Creation d'un chariot de GV 3D (help)

Bonjour a tous,
mon bateau : un bavaria 30 cuiser équipé d'un hale bas rigide selden, et une voile full batten, sans chariot de GV mais avec deux cadènes sur le roof de chaque coté ( figure 1)

Mon idée afin d'avoir un semblant de chariot de GV

Un bout en Dynema bien costaux tendu entre les deux cadènes (photo 2 en rouge)

Dessus un anneau solide, exemple prise de ris, sur lequel serai repris les poulies de gv. De part et d'autre du fameux anneau un bout sur poulie violon de chaque coté pris sur les cadène afin de regler le chariot !!

J'espère avoir ete clair

Que pensez vous du montage?

merci a tous !!!

J'ai pris les photos sur un site de vente, si c'est celui d'un héonaute je m'en excuse

L'équipage
28 juil. 2018
28 juil. 2018
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sans me prononcer sur les limites mécaniques de l'ensemble, je crais que ce "rail" d'écoute ne soit trop court et trop en avant et pas assez puissant pour être efficace.

L'écoute le hale-bas et le chariot règle le creux, l'angle d'incidence et le crillage de la voile.

Logiquement un cahriot bien conçu permet d'agir indépendamment de la tension d'écoute et de halebas. S'il est trop court et trop proche de mat son action est inactivé par la tension d'écoute et celle du HB qui "fixent" par leur seule puissance la bôme.

C'est ce que m'on expliqué deux moniteurs de voile l'un sur un SO375 (HB trop puissant) et J80 (fixation du point d'écoute rendant inopérant le chariot)

Après je ne suis pas un expert, et j'ai pu constater sur un first 235 l'extrème utilité des trois réglaches écoute HB et chariot qui permettent de sortir toutes les faveurs de la GV si on s'y prend bien ce qui n'est pas si facile

28 juil. 201828 juil. 2018
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Il serait au même endroit qu un chariot classique sur le roof ?

Mon interrogation est surtout sur la solidité du montage

28 juil. 2018
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Le montage va générer des efforts énormes sur les cadènes. Garde le système actuel ou sinon monte un vrai rail.

29 juil. 2018
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Je ne vois pas trop l'intérêt d'un rail d'écoute de GV avec un hâle-bas rigide Selden qui permet déjà de contrôler la tension de la chute.
:reflechi:

29 juil. 2018
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Ouvrir un peu dans les surventes, retarder la prise de ris

29 juil. 2018
2

Un hale bas rigide, soutient la bôme, mais ne permet pas de tirer plus qu'un hale bas normal. De toute façon la bôme n'est pas assez rigide ou solide pour qu'on puisse contrôler la tension de chute avec le seul hale bas, et le vît de mulet n'aimerait pas non plus.

29 juil. 2018
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En fait l’idee n’est pas de savoir si le hale bas remplace le chariot mais de savoir si mon montage est possible !!!!
Pour le débat chariot vs hale bas ils existent déjà une multitude de fils

29 juil. 201829 juil. 2018
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Ce n'est pas sur ce plan là que je t'ai répondu.

Un navire correctement équipé pour pouvoir être réglé doit à mon sens disposer d'une barre d'écoute ET d'un Hale-bas en plus du réglage d'écoute de GV car c'est l'utilisation conjointe des trois qui perrmet de donner un profil correct à la GV.

Sur celà nous n'avons pas de désaccord.

L'information que je te donne est issue de mon expérience (certe pas immense) de navigation sur SO379 performance et sur J80 et surtout de l'expérience des CdB de ces unités (grosse expérience puisque moniteurs de voile).

1)un rail d'écoute positionné sur le rouf, i.e très proche de la bôme dans le plan vertical et très proche du point de tire du HB sera très peu efficient car du fait sa géométrie et de sa puissance le HB effacera son régagle (vrillage et ou ouvertture du plan de voilure).
Ce n'est pas une question de rôle théorique c'est une remarque pratique. D'ailleurs pourquoi voit-on sur les machines de courses des rails immenses et parfois circulaires positionnés en arrière du bateau?

2)un rail d'écoute positionné à l'aplomb du point de tire fixe du renvoi de palan de GV (cas du J80) verra lui son action parasité par la tension d'écoute (ce qui l'exact contraire du but recherché)

Cela ne veut pas dire que ton dispositif sera totalement inutile, mais son efficacité sera bien moindre qu'escomptée.

Par comparaison on peut initier un virement de bord quasiment exclusivement par action sur le chariot de grand voile sur un JOD35 ou sur un first 235...ou réguler à la grand voile dans les risées alors que sur un S0379 son action semble bien moins pregnante.

En espérant que ce commentaire t'éclaire davantage sur le positionnement idéal de ton rail de GV.

www.bretagne-atlantic-yachting.eu[...]le.html

29 juil. 2018
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Merci bcp de ton retour.
En effet sur lles roof je savais que l’efficacité serait moindre Mais je me suis dis mieux vaut moindre que pas du tout

29 juil. 2018
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Ton montage n'est pas possible car il est impossible que le bout horizontal soit assez tendu. Sous tension il y aura une flèche qui rendra impossible le réglage correct de la tension de chute de GV, et ça va générer de très gros efforts sur le bout rouge et les cadènes de fixation.
Par exemple, avec l'écoute au milieu du bout rouge, si tu veux limiter la flèche à 1 cm pour une longueur de 1m, il faut une tension dans le bout rouge égale à 50 fois celle de l'écoute verte.
If faut mettre un rail boulonné au pont ou fixé sur un tube assez gros pour avoir la rigidité voulue.

29 juil. 201829 juil. 2018
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Bah voila une réponse claire !!! Merci bcp je vais me pencher sur un rail à boulonner en place des cadenes

30 juil. 201816 juin 2020
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Bonjour

Voici le montage que j'ai réalisé sur mon O331.

Le chariot est manoeuvré par les bouts rouge et vert renvoyés sur un coinceur au niveau du piano.

Stan

30 juil. 2018
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Le chariot est pris sur un rail que tu as fixé ?
Mon idée était en fait de remplacer ce rail par un bout et de faire glisser dessus comme sur un chariot

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