Courbes de marées

Quelle explication pour ce type de profil ?

L'équipage
17 nov. 2012
17 nov. 2012

pour le 1er, ça ressemble beaucoup au phénomène de la tenue du plein au Havre ...

17 nov. 2012

Le 2ème, c'est un rythme de samba. Non ??

:heu: :oups: :jelaferme: :jelaferme:

17 nov. 2012

La première encore
C'est une marée en dos de chameaux comme labas dit :heu:

17 nov. 201217 nov. 2012

Pour le premier il y a ça assez souvent à Deauville : la mer monte redescend un peu et remonte à nouveau et la courbe est plus ou moins accentués suivant les coefficients. par contre ces anomalies sont souvent lissées dans le logiciels donc invisible pour le commun des mortels ! c'était le cas hier : tenue du plein + courant de la seine

17 nov. 201216 juin 2020

Marée à inégalité diurnale .
Le rapport entre les principales harmoniques (K1+O1/M2+S2) est inférieur à 3.
Cas relativement rare . Margotte n'était pas loin du golfe du Mexique !

17 nov. 2012

Ben non !

Florianopolis, c'est au sud du Brésil :heu: :tesur:

17 nov. 2012

Si tu regardes les marégrammes du SHOM pour le port du Havre, par exemple, tu auras une courbe à peu près sinusoïdale habituelle pour les marées de mortes eaux.
Par contre, en marées de vives eaux, le niveau monte jusqu'à son maximum en 3h30, puis baisse un tout petit peu avant de remonter au niveau maximum pour l'heure officielle. Ensuite, la diminution de niveau se passe normalement.
Par contre, à Deauville, juste en face, le niveau monte normalement puis se maintient pendant environ 30mn.
A Dives, pratiquement idem au Havre.
On a aussi le phénomène de "double tide" dans le Solent ou à Poole, avec des courbes souvent assez compliquées.
Cela résulte de la configuration de la côte (un peu compliqué dans le Solent) qui perturbe la propagation de l'onde de marée.

17 nov. 201216 juin 2020

On trouve de tout dans le monde
Port Ellen, Islay, Ecosse
(entrée d'un large passage entre des îles et le continent)
et 10 jours avant

17 nov. 2012

c'est pour cela que le calcul de marée avec les 12eme n'est pas fiable.

17 nov. 2012

Mais si! la formule des douzièmes donne une information sinusoïdale avec une approximation suffisante pour nos besoins... sauf aux endroits où se produit la tenue du plein. Alors là, il faut ajouter une composante pifométrique plus un grand pied de pilote!

17 nov. 2012

"sauf aux endroits où se produit la tenue du plein"
comme en baie de seine, où le plein dure plus de 2H,
où la règle des 12è ne peut plus s'appliquer de façon précise

18 nov. 2012

En fait, si on regarde bien les marégrammes, le risque résultant d'une erreur est nul car on a en fait toujours plus d'eau que ce qu'indiquerait la règle des douzièmes ou une abaque.
Comme la marée monte plus vite, on a plus d'eau à tout moment du flot jusqu'au niveau maximal.
Avec la tenue du plein, ce niveau maximal dure plus longtemps et bien que la baisse de niveau soit alors plus rapide que la normale, on a en fait toujours plus d'eau.
Donc pas de panique!
Evidemment, si on veut une cote de sonde assez précise, la solution de Nicolinda est jouable, mais il faut avoir accès aux marégrammes correspondant au coefficient du moment d'une part et d'autre part, ce phénomène pouvant être très différent à quelques milles de distance (le Havre tenue du plein avant la PM, Deauville juste en face après la PM!), ces marégrammes du port de référence s’avèrent tout à fait inadaptés.

18 nov. 201218 nov. 2012

Quand on prépare ses navigations, c'est rapide et précis. Maintenant avec les applications sur smart phone c'est encore plus simple. Mais il vaut mieux les verifier de temps en temps.

18 nov. 201216 juin 2020

M'enfin, ce serait criminel... Bien sûr que si...
Et même les prévisions de marées dans OpenCpn (fichiers de Merak56). Prend un cas tordu comme celui là. Compare la courbe OFFICIELLE de l'amirauté (la deuxième mise à l'heure française) britannique et celle donnée par OpenCpn.
Si, pour OpenCpn, Merak56 l'a fait avec un peu de débrouillardise (et beaucoup de travail et de contrôles !!!) alors les concepteurs des logiciels commerciaux peuvent le faire.
Les logiciels achètent aux services hydrographiques les fichiers de coefficients nécessaires. C'est nettement mieux que la règle des deuxièmes sur les heures de PM et BM !!!!

18 nov. 201216 juin 2020

C'est pas parce que le marnage est faible que le calcul est facile, au contraire...C'est la forme de la courbe, donc le nombre de coefficients nécessaires, qui est crucial.
Je voulais simplement indiquer la précision de ces courbes.
Maintenant St Malo
SHOM, OpenCpn

et Florianopolis

18 nov. 201216 juin 2020

Gad, il suffisait de demander :bravo: :mdr: :mdr:

17 nov. 201217 nov. 2012

"sauf aux endroits où se produit la tenue du plein"

Pas compris. :tesur:
.

17 nov. 2012

Bah, merci de m'apprendre que cette durée peut-être variable, du moins de manière suffisamment significative quant à la règle des 12ème.
Je ne regarderai plus jamais la marée de la digue nord du Havre de la même manière ! :topla:
.

17 nov. 2012

cette particularité est à l'origine de la création du port du "Hâvre de Grâce" par François 1er au 16e
www.thucydide.com[...]tro.htm

17 nov. 2012

Sinon on fait les calculs avec les courbes des ports de référence, comme font les anglais.
Pour les passages de seuil c'est quand même mieux.

18 nov. 2012

prendre la méthode de calcul des anglais... une curbe différente pour chaque port + un calcul selon le port référent en fonction des horaires de marées...

18 nov. 2012

Je ne suis pas certain que les diverses applications électroniques fournissent des calculs tenant compte des lieux et coefficients de marées pour fournir un marégramme correct.
Mais peut être suis-je dans l'erreur???

18 nov. 201216 juin 2020

De toute façon, quand on regarde le profil de ces courbes exotiques, on note que les marnages sont faibles. Un mètre environ.
Donc peu significatifs.

Imaginez que je vous envoie ce document intitulé :

Photo de la courbe de marée à St Malo avec un marnage de 12 mètres sur l'échelle des hauteurs.

:acheval:

18 nov. 201218 nov. 2012

:pouce:

Ah oui ! La fameuse samba de St Malo.

17 nov. 2012

Margotte, je supposais que tu plaçais la Samba autour du golfe du mexique où on trouve ce type de courbes.

Parler de courbes et de Brésiliennes, çà sens le dérapage !

18 nov. 201218 nov. 2012

Pour Florianopolis , quand on voit le bassin , on imagine qu'il doit y avoir de la distorsion !

18 nov. 2012

et que là aussi , il y a de la tenue du plein :lavache:

18 nov. 2012

C'est une courbe d'une marée mixte plutôt diurne.

Je N'en ai jamais rencontré sur le terrain mais j'ai vu ce type de courbe à l'école de marine. Il y a parfois 2 pleines mers et deux basses mers d'amplitude et de durée différentes mais il peut y avoir parfois une seule pleine mer et basse mer par jour lunaire.

En d'autre mots, si on prend la courbe sur plusieurs jours elle pourra se transformer du "chameau" au "dromadaire" à mesure qu'elle progressera dans le temps.

Phare du monde

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