Couple cherche place pour voilier de 17m ?

Bonjour à tous et à toutes!

Nous sommes Cathy et Louis, et nous avons acheté un bateau avec un petit héritage. Ce bateau, notre voilier EURIDIKE se trouve à Grado, près de Venise. Comme nous habitons à Lausanne, en Suisse, le voyage en voiture est très long et également, la marina nous coûte 8000 Euros par année.

Nous savons que c'est probablement un prix correct (qui inclut eau et électricité bien sûr) mais nous avons absolument besoin de déplacer notre bateau ailleurs, où la place nous coûterait moins cher. Peut-être en France?

Le confort de la marina ou de la place d'amarrage n'a pas besoin d'être incroyable, nous pouvons vivre très simplement. En vérité nous avons pu acheter le bateau et nous allons faire de petits travaux dessus mais nous n'avons pas des moyens colossaux (je suis graphiste indépendante et Louis est guérisseur) et nous cherchons une solution pour économiser sur la marina, n'importe quelle solution.

Notre plan est de partir dans trois ans vivre à l'année sur notre voilier et parcourir le monde : )

Est-ce que vous connaîtriez un endroit qui demande moins de 8000 euros par année?
Nous songeons aussi à peut-être le louer, ou laisser quelqu'un l'utiliser car nous n'y sommes qu'en été pendant les vacances. Nous étudierons toutes les idées et espérons que la communauté de Hisse et Ho pourra nous aider.

Bon dimanche à tous et à toutes!

Cathy et Louis YERSIN, Lausanne

L'équipage
21 nov. 2021
21 nov. 202121 nov. 2021
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A par la Tunisie ou la Turquie ?

Sinon Ports à sec de Port St. Louis et l’ete le louer ou le prêter quand vous ne l utilisez pas ?

17 metres Hors tout mais coque 15 metres ?

Pour info Côte d’Azur 7600 pour un 9 metres

Cote Languedoc moins cher


21 nov. 2021
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Je vous conseille d’indiquer la largeur de votre voilier ainsi que le tirant d’eau.
Autrement Port Saint Louis du Rhône a encore quelques places à ma connaissance et le Port a sec est pas mal non plus et est surtout très bien équipé.
Bonne pioche dans vos recherches.


Swiss Cat:Bonjour, la largeur de notre voilier est de 4m50 : )·le 21 nov. 17:27
Isabelle_Pt_Camargue:Je confirme : Port St Louis du Rhône (port public) a de la place pour des voiliers > 40 pieds (17 m -> 5287 euros/an). Par contre les ports à sec (Navy et Port Napoléon) sont complets quelle que soit la taille du bateau.·le 21 nov. 18:01
Emge1:Tu m’étonnes Isabelle !Le port a sec Navy Service dont nous parlons avait encore 800 places (en comptant l’extension) mi 2020.Ou alors les places partent vite, ce qui n’est pas impossible.·le 21 nov. 18:48
Little Wing:Port Napoleon plein à craquer, pour ma troisième saison et vu que je suis arrivé assez tard le 30 octobre je suis en surnombre dans une allée mais pour 17 par’4,5 🙈😬·le 21 nov. 19:04
Isabelle_Pt_Camargue:@Emge : Je n'ai pas encore de voilier cause pas de place mais je cherche activement. J'ai appelé le mois dernier Navy service pour mettre une coquille de noix à sec (<8m) et ils ont répondu qu'ils étaient complets, j'ai insisté (parce que, bon, quand même moins de 8m, ça se case n'importe où...) ils m'ont répondu que c'était complet, peu importe la longueur. Même discours à Port Napoléon et encore pire à Martigues (port à flot12 ans d'attente, port à sec à peine moins, je suppose que ce sont des estimations, mais quel délire...)·le 21 nov. 21:41
Emge1:Merci, toujours bon à savoir même si je ne cherche plus.C’est une zone industrielle mais avec tout le nécessaire pour qui a du travail à effectuer dur son voilier. Le Port a sec ça sert surtout à ça !·le 21 nov. 21:39
21 nov. 2021
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C’est sur que c’est cher
C’est pas le débat mais il y a un vrai déclassement aujourd’hui, un médecin après 8 ans d’étude qui ne peut pas payer un place de port… triste France.

Ha un dernier truc, un bateau c’est comme un slip, ça ne se prête pas, au risque de trouver des traces à l’intérieur…
Trop de risque, trop de responsabilité…. Et surtout, vous retrouverez toujours le bateau en plus mauvais été après (enfin 99% des fois!)… alors si pas de moyen de payer le port, imaginez pour l’entretien !

Un dernier truc, votre message semble montrer une faible expérience, vu le navire, le plus sage serait de le vendre pour trouver un truc plus facile et en phase avec vos moyens

Bonne journée !


ric56:Ça c'est du positif·le 21 nov. 16:17
Little Wing:La profession du monsieur n’est pas médecin, en aucun cas un jugement de valeur en quoi que ce soit, pas les mêmes revenus. Cela dit ce genre de bateau a un coût d’entretien non négligeable mais il a l’air en TRÈS bon état ! ·le 21 nov. 16:25
Isabelle_Pt_Camargue:@Cedric : Un guérisseur n'est pas un médecin, comment peut-on écrire un truc pareil ?·le 21 nov. 18:09
monoa:Un guérisseur n'a jamais fait aucune étude de médecine, c'est quelqu'un comme vous et moi, mais certainement pas un médecin.·le 21 nov. 18:15
Bebekiki:Et le « pauvre France » ça me gave ces expressions toutes faites, surtout d’un mec qui pense que « guérisseur «  est un médecin. Le médecin qui ne peut pas payer 8000€, le drame absolu, pauvre France ou pauvre commentaire·le 21 nov. 18:15
Emge1:Je te rejoins d’autant que ce n’est pas le sujet et qu’au fond on en a rien à f…·le 21 nov. 18:50
Solent:Cédric n’a pas l’air de savoir que Lausanne c’est en Suisse. 😝·le 21 nov. 19:45
La Contrie:Un guérisseur n’est pas médecin.Et au risque d’être politiquement incorrectes, les mauvaises langues prétendent que les médecins sont de moins en moins guérisseurs.·le 21 nov. 20:48
Cédric 1983:Rho que vous êtes successible, c’est bien du second degré, je sais bien qu’un guérisseur n’est pas toubib ;)·le 21 nov. 22:03
La Contrie:Mais alors, allons au bout de la question. Un médecin qui achète un Oceanis ou un Dufour neuf, après un examen attentif, un diagnostic étayé par des études et des travaux d’ingénieurs, peut-il être vraiment compétent et digne de confiance?C’est une question adressée spécialement à Cédric (avec une bonne dose de second degré…. je précise pour les esprits chagrins)·le 21 nov. 22:21
Cédric 1983:Haha! Bonne question! Il faut être souffrant pour acheter de façon réfléchie un tel navire! 😂 (ou fauché!)·le 22 nov. 01:46
21 nov. 202121 nov. 2021
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Étant sur la côte d'azur, je trouve que le prix que vous payez actuellement est vraiment tres bas déjà. Peut etre a sec a Port St Louis du Rhone.

Si vous n'etes pas a bord tout le temps attention aussi a etre dans un port qui offre une certaine sécurité, avec une capitainerie assez serviable, et une digue efficace...amha prevoyez aussi d'avoir quelqu'un qui passe 1fois a la semaine sur le bateau verifier que tout va bien, aerer un peu etc...

Cela dit trouve étonnant de chercher a gagner au maximum quelques centaines d'euros sur la place de port, quand on sait le budget entretien/maintenance d'une telle unité.

La location ou le prêt je deconseille +++++, ca va a peine rembourser les frais annuels, mais c'est nuits blanches et arrachages de cheveux garantis. Je gere pour un client son voilier de 16.50m de 2002 (donc pas si vieux, en bon etat, tous les frais faits au fur et a mesure), deja a chaque retour de loc c'est panique a bord pour reviser les pompes, reparer les petits trucs a droite a gauche qui ne manquent pas de casser, gerer les clients au tel qui ne savent pas se servir du bateau, etc etc...
Un bateau ca demande une grande meticulosité, dont sont depourvus ceux qui n'en sont pas propriétaires.

Magnifique bateau en tout cas !

Édit: souvent, pour un bateau d'occasion, on dit 1/3 du prix chaque année pour l'entretien.

Un bateau c'est un gouffre a argent. Surtout dans ces dimensions.


21 nov. 2021
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Grèce : on trouve à moins de 2000 euros pour l'année.
Avec la différence du prix des ports français, on s'en paie des allers retours avion et locations voiture!
Et la vie sur place 2 à 3 fois moins chère que la vie en France.


perle noire:Une place de port a 2000 € pour un 17m , certainement pas , faut pas raconter des salades . Et la vie n'est pas 2 a 3 fois moins chère qu'en France : un pain 1€ , les patates 1€ , le diesel 1,50 € les légumes seulement 20% moins cher , un studio de 20M2 c'est 300 balles . ·le 21 nov. 17:37
safioran:Perle noire , je vis en Grèce et tes infos sont erronées .Les prix actuels sont .Pain . 0,8 € pour 500 g ( acheté ce matin pour un pain complet ) Patates . 0,5 € / kg Fruits , oranges , mandarines , citrons , pêches , etc ... souvent entre 0,6€ et moins de 1€ par Kg .Tomates , choux , 0,7 €/kg .Viande , le veau c'est 8€/kg , le porc 6€/kg , le bœuf 17€/kg .Vin de table bouché Nemea . 2,99€ la bouteille Je vis confortablement en Grèce depuis 3 ans , avec 50€ par semaine on vit a 2 confortablement .Le budget nourriture est grosso modo 35% moins chers , ce qui permet de s'offrir une taverna a 15€ par personne de temps en temps .Le système grec offre des ports publics quasi gratuits voire des mouillages gratuits ou des marinas aux prix europe négociable .Le problème de nos amis , est en fait un cahier des charges ou il y a des cases à cocher que l'on ne maîtrise pas . Quid du trajet , veulent ils le faire tjrs en voiture , veulent ils avoir leur bateau disponible tout le temps a l'eau ou seulement à la belle saison , ont ils des travaux à réaliser etc ....·le 21 nov. 18:26
Marco9:@ Safioran : comme moi, tu ne fréquentes pas le magasin situé pile en face du ponton de la marina... Je ne doute pas que Perle noire paie les prix qu'il a annoncés. La différence, c'est qu'il croit que c'est le cas de tout le monde, et que donc nous racontons "des salades", que nous sommes donc des menteurs. ·le 21 nov. 18:41
tikipat:sofioran , tu vies avec 4 €/personne par jour confortablement , la tu m étonnes ?? ·le 21 nov. 19:47
21 nov. 2021
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euh guerisseur c’est quoi exactement comme metier?
sinon un mouillage surveillé sur bouee,moins cher que marina..mais moins accessible ( ou alors avec une grande passerelle)
d’accord avec ce qui est dit:
location= tirage de cheveux..si louis veux garder sa belle chevelure 😜

votre voilier est magnifique 🤩 👍🏼


Isabelle_Pt_Camargue:Alors, d'après le Larousse, un guérisseur est une "Personne qui prétend obtenir la guérison de certaines maladies par des procédés secrets, incommunicables, sans vérification scientifique démontrable et qui agit ainsi en contravention avec les lois sur l'exercice de la médecine"... mais ce n'est pas le sujet du post ;o)·le 21 nov. 18:20
Swiss Cat:euh guerisseur c’est quoi exactement comme metier?- Louis a "un don" et il aide à guérir les maux de l'âme et des maladies - yersin-guerisseur.ch[...]/ sinon un mouillage surveillé sur bouee,moins cher que marina..mais moins accessible ( ou alors avec une grande passerelle)d’accord avec ce qui est dit:location= tirage de cheveux..si louis veux garder sa belle chevelure 😜Haha! Oui, ce serait mieux : )votre voilier est magnifique Merciiiii!!! On l'aime beaucoup : )·le 21 nov. 19:30
21 nov. 2021
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A Kilada en Grèce , il y a de nombreux bateaux dans votre situation , soit au mouillage dans la baie qui est très protégée , soit à sec pour faire des travaux .
A Porto Cheli a 10 km , la baie est si protégée qu'il y a quelque bateaux qui sont laissés sur corps mort et ça depuis de nombreuses années .
Pour info , pour mon super Maramu de 16 m , Lekkas shipyard me demandais 3000€ pour un stockage à sec avec électricité et eau compris sortie et mise à l'eau .
Aéroport à Athènes avec vols Swiss pas trop chers .


Swiss Cat:Très intéressant!!! Nous avons regardé et effectivement avec Swiss ou Easy Jet c'est tout à fait possible. Je vais appeler les marinas dont vous parlez la semaine prochaine, merci beaucoup!!!!·le 21 nov. 19:31
safioran:Ce ne sont pas des marinas , mais des chantiers à sec ou des mouillages hyper protégés ou quelques bateaux passent l'hiver et printemps . Chez Kostas Lekkas , il y a un couple de hongrois qui ont acheté un cata de 11 m qu'ils réaménagent de fond en comble depuis 2 ans en vivant à bord et rentrent l'hiver chez eux .·le 21 nov. 20:59
21 nov. 2021
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Au départ de Lausanne, Port Camargue doit être le plus proche avec La Grande Motte.
Port Saint Louis Du Rhône n’est pas beaucoup plus loin.
Après il y a bien entendu la Grèce, la Louisiane et Tahiti. C’est déjà un peu plus loin.


Marco9:Oui enfin bon... Quand j'avais cherché pour mon voilier, PSL (si on a la chance d'avoir une place) n'était pas très éloigné du prix de Venise. J'avais même, à l'époque, trouvé que Venise pouvait être un bon plan.Si on veut réellement économiser sur le prix du parking à bateau, c'est pas vraiment la France qu'il faut viser. Grèce c'est 3 à 4 fois moins cher. Pour le bateau comme pour la vie. Et je ne parle pas des travaux... et, contrairement aux ports français, on s'y plains nettement moins de vols ou pillage de matériels (dans mon chantier, on constate les ancres posées à terre, l'annexe sous le bateau, et l'accastillage à poste, toutes choses impensables en France. En prime, quand on y navigue, les ports sont gratuits. La Tunisie ou la Turquie sont également d'excellents plans pour qui a un grand voilier.·le 21 nov. 17:04
Emge1:Ce couple ne fait que demander une place plus proche et éventuellement moins chère.Je n’ai fait que répondre à la demande très courtoise par ailleurs.La Grèce me fait envie et j’espère bien y aller rapidement pour toutes les raisons que tu invoques.·le 21 nov. 17:10
Swiss Cat:Merci beaucoup!!! Nous allons regarder Saint Louis du Rhône car plusieurs personnes en parlent...·le 21 nov. 19:33
Emge1:Voir les aéroports de Montpellier, et de Marseille Marignane tout deux reliés à la Suisse avec Easy Jet où Swiss.·le 21 nov. 19:47
tikipat:Port St Louis c est bien pour laisser un bateau , sinon quel endroit glauque , triste , sans intérêt ·le 21 nov. 19:49
Little Wing:Oui et balayė par le vent, et les fumées des raffineries n’arrivent pas à chasser les nombreux moustiques !·le 21 nov. 20:25
Swiss Cat:Merci @tikipat (et les autres!), j'ai travaillé à Port saint Louis du Rhône comme professeur de musique, l'endroit est en effet assez... particulier !·le 21 nov. 20:36
mitch58:ah bah voila,guerisseur c’est pas du pipeau..🎺·le 21 nov. 22:46
Pat45:Non non, du tout, je dois mes 23 dernières années en bonne forme aux interventions d'un guerrisseur, ou magnetiseur comme on les appelle chez nous...🙄·le 22 nov. 00:07
mitch58:pat ,tu n’as pas compris la vanne ,si il est guérisseur et musicien:c’est pas du pipeau.moi j’en ai vue une ,zero resultat..du pipeau,quoi,la elle n’etait pas musicienne.·le 28 nov. 00:23
21 nov. 202121 nov. 2021
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Je n'ai pas pour habitude de raconter des salades, ou de parler de ce que je ne connais pas.
www.facebook.com[...]atyard/
17 mètres : 1400 euros annuels, + 300 euros de lift et nettoyage.

Je ne mange pas de pain. Je ne loue pas de studio. Je me déplace à la voile donc pas en brulant du Gaz Oil. Le SMIC en Grèce est de moins de 700 euros par mois, avec un taux de chômage 2 fois plus élevé qu'en France. Un ami enseignant en université me disait qu'il gagnait à peine plus de 900 euros par mois.

Je vais régulièrement manger en taverne, où il est courant de payer moins de 20 euros pour un repas pour 2 personnes (1 plat de viande =8 côtelettes d'agneau, 1 plat de légumes, 2 bières). Bien sûr, ce ne sont pas les prix des pièges à touristes des frontons de marinas : il faut marcher un peu.
Le kg de poisson pêché la nuit et livré au bateau à 8 euros le kg (10 s'il s'agit de daurades ou de loup). Cela a été notre menu durant plusieurs semaines. Les tomates de 0,40 à 1,50 le kg suivant qualité. Concombres et oignons à prix dérisoire. Quand on rentre en France, ça fait un choc.



Pat45:En fait, il y a beaucoup de pays où la vie est (bien )moins chère...1E/kg de pain en Sicile, par exemple contre 6.50E au pays, en boulangerie...😎·le 21 nov. 22:25
Marco9:Oui. J'avais déjà goûté et apprécié la différence en Sardaigne. J'y avais trouvé un hivernage à flots pour 1000 euros, et l'année suivante un hivernage à sec pour 1700 antifouling compris. Fruits et légumes achetés sur le marché local quasi moitié prix de la France. ·le 21 nov. 22:31
Fanche75:Merci Marco pour le pdf et le lien facebook. C'est ce genre de renseignement qui est précieux et que l'on trouve difficilement.·le 22 nov. 15:45
Marco9:Je ne connais pas ce chantier, il faut donc se renseigner en fonction de ce que l'on cherche. Je voulais simplement indiquer et prouver que l'on peut trouver des solutions à des prix très accessibles. En Sardaigne, j'ai eu un hivernage à flots de 7 mois pour 1000 euros dans un grand port très abrité de la cote Nord Ouest. L'année suivante, dans le même secteur, un hivernage pour 6 mois à sec pour 1700 euros incluant l'antifouling 2 couches. Faut discuter, chercher, discuter, chercher, et payer en liquide.·le 22 nov. 15:51
21 nov. 2021
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En regardant rapidement les ports susceptibles de recevoir des bateaux de cette taille, tout en n'étant pas trop éloigné de chez vous, il y a le Cap d'Agde (5175 €) ou Leucate (4877 € si le bateau ne dépasse as 17 m, mais attention, le cm supplémentaire vous fera passer à 5937 €).
Essayez d'appeler car les listes d'attente dépendent de la taille du bateau, et il y a moins de demandes dans cette taille que pour un 11 m.


Swiss Cat:Oh super!!! Merci d'avoir regardé c'est gentil. Effectivement c'est beaucoup moins cher que Venise·le 21 nov. 19:34
21 nov. 2021
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Si le critère prix est plus important que le critère géographique, pour une utilisation une fois par an, vous pouvez essayer ici: www.passeportescales.com[...]-offres .


MIKI 92:J'ai connu en Novembre, température glaciale + humidité ...Ce genre de bateau aurait besoin d'ètre entièrement baché au moins 6 mois/an, pour éviter une dégradation désolante par les intempéries l'hiver.La meilleure solution vue ici c'est la Grèce. Peut-ètre GRIETICK voudra-t-il mettre son grain de sel ?Comme d'autres ici je suis un peu inquiet de l'apparente candeur de nos amis suisses qui ne semblent pas conscients de la charge financière que représente ce type de bateau. Ils donnent l'impression d'avoir acheté un chalet.Un peu inquiétant. J'espère me tromper.·le 26 nov. 14:07
21 nov. 202121 nov. 2021
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Si c'est pour seulement hiverner, il y a de la place à sec à Navy Service (j'y suis resté jusqu'à avril dernier et la nouvelle zone était loin d'être encore pleine), ou à flot en Sardaigne, sud Sicile ou Tunisie qui est effectivement un bon plan avec des vols très abordables. Si c'est à l'année, outre la Tunisie (Monastir, Port El Kantaoui), voir au Maroc Marina Atalayoun près de Nador, ou encore La Linea près de Gibraltar côté espagnol. Toutes ces zones sont un peu à l'écart des zones de navigation habituelles des plaisanciers, d'où leurs prix attractifs.


21 nov. 2021
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Merci beaucoup à tous!!! Quelle formidable communauté!

Si jamais une info supplémentaire. Louis et moi n'avons aucune expérience de navigation, enfin, si: deux cours de voile sur le lac léman. Nous savons que nous aimons navuguer et que nous voulons partir dans trois ans vivre sur notre bateau et nous avons eu l'opportunité d'achter ce voilier il y a six mois. C'était un coup de chance car il n'était que 33'000 Euros.... L'intérieur est vraiment lumineux et très confortable.

Nous recherchons des gens qui aiment naviguer pour nous apprendre à le manier afin d'acquérir les connaissances nécessaires. Cet été deux jeunes gens très sympas sont venus avec nous. C'est un moyen très sympa de faire des connaissances et de voyager sur l'eau : )

Si cela vous interpelle ou vous intéresse, vous pouvez nous contacter ici: cathyersin@gmail.com

Et encore merci pour vos idées!! Je reviendrai poster ce que nous avons finalement fait.

Cathy et Louis


Little Wing:Ne vous lancez pas imprudemment de Venise à Port St. Louis sans au moins une personne expérimentée à bord ?Vous prévoyez un carénage bientôt ? 33000 c vraiment pas cherQuel est le matériau ?·le 21 nov. 20:30
mitch58:j’ai ramené mon cata de cattolica pres de rimini a bandol,ca fait deja une belle nav..·le 21 nov. 22:50
21 nov. 2021
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Bonsoir,
Dans vos prises de contacts, prenez le soin de mentionner en plus de la longueur et la largeur d'Euridike son tirant d'eau et surtout son poids.
Lusiades pour 17m et 4.55 m de bau, pèse 25T. C'est une caractéristique éliminatoire pour un certain nombre de chantiers, en particulier les "petits" chantiers grecs. Faire aussi attention au sérieux du calage sur ber à terre. Une goélette avec des superstructures comme celles de votre voilier offre un fardage important.
Si vous transmettez une demande par mail, joignez si possible une photo présentant le bateau à sec. D'expérience,vous devancerez la demande des chantiers qui souhaitent connaître la "forme" de la quille.Quille longue ou autre.
En Grèce, vous pourriez également consulter la marina de Kalamata, à terre ou à flot (les postes loués en longue durée sont bien abrités contrairement aux places passagers), au Sud du Péloponnèse.Aéroport international tout proche.
Bonne recherche
Philippe


Swiss Cat:Merci @Solbad, notre bateau mesure 17,5m en comptant la proue, il fait 4,50m de large, la quille est longue, c'est un ketch et le poids est de 25 tonnes à vide.·le 21 nov. 20:44
Marco9:Un ketch ? ? ? les photos montrent une goelette...·le 21 nov. 20:47
crescent76:Je confirme, vous êtes propriétaires d'une très jolie goélette. Dommage que votre beaupré ne soit pas relevable car vous auriez pu gratter un peu sur la longueur du bateau.·le 22 nov. 09:14
21 nov. 2021
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Il paraît que Monastir en Tunisie accueille des voiliers de cette taille.
Je m’étais renseigné avec le projet très concret d’y laisser mon bateau, projet auquel j’ai renoncé pour des raisons conjoncturelles. Pour un 34 pieds comme le mien, le coût annuel de la place de port était de l’ordre de 1000 euros.


21 nov. 2021
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En Grèce pour un gardiennage à terre vous pourriez également contacter Ionion marina à Preveza, cote Ouest au Sud de Corfou.
www.ionionmarine.com[...]/
L'équipe de manutention est très pro, l'une des secrétaire à l'accueil parle français.
Il y a à Preveza 2 autres chantiers, Aktio et Cleopatra mais plus chers.Un 4 iéme ne peut prendre en charge des voiliers de ce gabarit. A Preveza, également un aéroport international.
Attention cependant, hors saison, ces aéroports secondaires n'offrent pas toutes les liaisons directes disponibles en saison.
De même dans le choix d'un chantier sur une ile, considérez, en particulier si vous aviez l'envie de brefs séjours, la facilité d'accès. Compte tenu du trajet en ferry à ajouter au trajet avion si pas de liaisons aériennes sur place.
Voyez aussi quel environneemnt technique offre le chantier et la ville voisine si vous prévoyez de travailler à bord.
Philippe



Emge1:Tout à fait pertinent !Il faut impérativement pouvoir rejoindre le bateau rapidement si nécessaire et en plus veiller à ce que tout soit disponible au plus proche. Il y a toujours du travail sur un bateau.·le 21 nov. 21:34
Powhatan:L'aéroport de Preveza est fermé hors saison. 4 à 5 h de taxi collectif pour Athènes, à réserver aux cœurs solides…·le 21 nov. 23:05
Solbad:Ou plus sereinement utiliser les cars du réseau ktel: ktelbus.com[...]y/ktel/ De Preveza, comme de Kalamata, ou d'ailleurs, si besoin.·le 22 nov. 10:29
21 nov. 2021
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Jettez un coup d'oeil aussi sur POVOA DE VARZIN .

Aux alentour de 2000 euros et un billet d'avion coûte suivant périodes et anticipé maxi 150 EUROS;


Pat45:Oui,au sec exclusivement...et le coin est tristoune...🙄·le 22 nov. 00:08
22 nov. 202122 nov. 2021
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8000 € par an ça fait 666 € par mois. Un signe à fuir, pour un guerisseur ? lol
Je pense aussi qu'en Grèce entre autre il y a des occasions de trouver des places de port beaucoup moins cheres . Après mon point de vue personnel c'est que si vous êtes plus ou moins de débutants en voile , si j'étais vous je revendrai le bateau à un bon prix, pour m'acheter un bateau un peu plus raisonnable en taille et financièrement aussi .
Même un voilier de 10 à 12 mètres est souvent largement suffisant pour un couple ou un peu plus, et moins contraignant. Mais chacun ses choix bien sûr.


Little Wing:Ça serait bien de connaître la date de naissance du bateau 😎 l’architecte le chantier et le matériau Ça permettrait aux techniciens hors pair qu’on trouve sur heo de donner des conseils avisés ·le 22 nov. 09:21
22 nov. 2021
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Un mètre de plus et vous pourriez vous inscrire dans la catégorie imoca pour le prochain Vendée globe...pas de bol quand même👮
Joli boat... entretien de malade... coûts exorbitants...mais quand on aime on ne compte pas....il faut vivre ses rêves quand on peut...bon courage... finalement je viendrais bien vous aider bon courage ⛵


22 nov. 202122 nov. 2021
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Petit complément d'info (merci Little Wing!)

Notre EURIDIKE est "né" entre 1985 et 1989 en Autriche. Le constructeur est Yachtengeneering Pfleger et Partner. Le matériau est du JFk.

Quelques photos de l'intérieur et aussi du bateau à sec...

Toutes vos remarques d'expert de techniciens hors pair de HEO seront très appréciées. Et merci à tous et toutes pour vos solutions. Une formidable communauté!!!


Emge1:Le voilier est magnifique !Prévoir un gros budget d’entretien pour ce type de voilier.Mais ensuite, c’est une machine à plaisir. 😊·le 22 nov. 10:22
Sailortoun:Plutot GFK = Glasfaserkunststoff = polyester renforcé fibre de verre auf Französisch :) ·le 22 nov. 10:27
rati:A moins que l''échantillonnage renferme des morceaux de John Fitzgerald 🙄·le 22 nov. 10:32
Cédric 1983:JFK ... gaffe a pas prendre une balle perdue (ou pas!) de pirate avec un telle bateau :D·le 22 nov. 16:11
crescent76:L'aménagement intérieur est "surprenant" mais chacun ses goûts.·le 22 nov. 20:53
Little Wing:Ma première impression est un bateau fini par un amateur sa ahane bosser mais en Autriche il y a 30 ans on aurait plutôt été dans une ambiance “vieille marine” non ? Cette douche est carrément inhabituelle. Mais c est TRÈS propre ·le 22 nov. 21:27
xabia:En cas de talonnage la quille ne devrait pas bouger !·le 23 nov. 21:14
SILLAGE:Pour l'aménagement intérieur: Au secours! ·le 28 nov. 18:03
Marco9:Pourquoi ? Faut-il nécessairement prendre sa douche au dessus des chiottes pour que l'aménagement soit jugé correct ? Bon, ok : si c'est pour aller en Grèce, c'est inutile : la douche se prend sur la jupe :-)·le 28 nov. 18:14
Little Wing:Les coussins les meubles la douche , dangereuse ? Ne pas se fracasser dessus dans un coup de gîte, rien ne semble venir d un chantier mais d un aménagement amateur, je peux me tromper et ça reste propre, j attendais du bois massif etc genre chalet autrichien 🤓·le 28 nov. 19:20
Marco9:Oui, c'est surprenant. Mais de là à hurler "au secours" à la vue très partielle d'une photo... Quel intérêt ? ·le 28 nov. 19:42
Little Wing:Ce n’est pas 7ne configuration pro une douche à la vue de tout le monde et non sécurisée, je dis rien de plus , je pensais à un intérieur genre wauquiez ou Swan ·le 28 nov. 21:05
Marco9:Je suis ok avec toi. Le chantier avait une autre vision...·le 28 nov. 21:17
entre-cotes:En regardant la cuisine, on voit que c'est quasiment du tout électrique. Donc forte consommation.Ca veut dire que la vie à bord est dépendante d'une forte production d'ampères et impose donc soit une vie à quai, soit un bon groupe électrogène et le parc batteries qui va avec.Pour ce qui est de la douche, en effet, inutilisable en navigation.·le 29 nov. 10:19
22 nov. 2021
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Budget annuel au moins 10/15K€ en mode DIY en naviguant pour maintenir le bateau en état hors frais de carénage et de gardiennage, de ports, de GO et de casse. Accastillage mouillage, gréement, voiles, électricité, moteur+groupe, électronique, vernis, peintures, circuits d'eau, toilettes... traitement osmose déjà ou à venir,.... Sinon le bateau va se dégrader rapidement et sa valeur aussi.


crescent76:Sans parler d'argent, c'est plutôt la prise en main d'un bateau de cette taille qui m'inquiète pour ce couple. Ca fait beaucoup de toile à gérer et les atterrissages risquent d'être problématiques. ·le 22 nov. 10:58
Swiss Cat:C'est vrai que nous sommes complètement novices. Donc certainement pas très au courant de tout ce qui doit (et devra) être fait. On apprend sur le tas. Petite question. Le traitement osmose, c'est de l'anti fouling? Notre bateau est actuellement prèsde Venise dans une marina située sur une grande rivière et il est donc à moitié dans de l'eau douce. Mais c'est vrai que tout coûte extrêmement cher. Nous réfléchissons à un moyen de financer tout cela. Avec une location ou autre.... Pour l'instant notre seule idée et de sous-louer notre appartement à Lausanne pour aller habiter sur le bateau en été...·le 22 nov. 11:07
Now:Hello,Non, antifouling et traitement osmose sont deux choses tout à fait différente.L'antifouling, c'est une peinture anti salissement pour retarder le fouling sur la coque, ça n'est pas étanche. le traitement osmose est une barrière étanche pour éviter à l'eau de s'infiltrer dans la structure de la coque et provoquer une dégradation par phénomène d'osmose. Un traitement peut être préventif ou curatif. (voir une recherche sur le net pour plus d'explications)·le 22 nov. 11:14
monoa:Le traitement anti osmose n'a rien à voir avec l'antifouling.L'antifouling empêche les algues et coquillages à se fixer sous la coque ,et donc de ralentir le bateau. Il est à renouveler tous les ans, voir 18 mois.Le traitement anti osmose consiste à peler entièrement la coque (sur toute la partie immergée) afin de la faire sécher et à refaire un enduit époxy ensuite. Le tarif n'a rien à voir avec l'antifouling; surtout sur un bateau de cette taille. Comptez environ 30 à 50 000 € pour un traitement anti osmose (les spécialistes de HéO ajusteront le tarif).·le 22 nov. 11:13
Emge1:L’idée de location d’un appart pendant l’été est bien bonne, mais ce sera tout de même juste.L’état actuel est primordial et en fonction de cet état, il est ensuite plus facile de décider.Faites vous aider peut être d’un expert qui verra mieux que quiconque le travail à effectuer. Faut-il encore que l’expert soit sérieux ; il y a de tout comme dans tous les métiers.·le 22 nov. 11:23
Marco9:Je conseillerais plutôt de s'adresser à un propriétaire de voilier de longueur équivalente (ici, 14 mètres de coque?) pour connaitre son expérience concernant les frais annuels d'entretien. Parce que l'avis de gens comme moi qui n'ont qu'un petit 12 mètres, ça n'a pas vraiment d'intérêt. ·le 22 nov. 12:54
Little Wing:Domed à mille fois raisons, ce bateau est un potentiel gouffre sauf à le laisser s abîmer, budget d Un carénage seulement, mise à sec grue stockage quelques jours , Anti fouling, anode·le 22 nov. 14:21
Marco9:Il y a moyen de réduire ces coûts inhérents à tout bateau. L'hivernage à sec use moins les anodes, règle le problème d'osmose, met le bateau en sécurité (inutile de visiter les amarres), permet les petits travaux et en prime est moins cher que l'hivernage à flots.
Ma coque fait 11 mètres, l'antifouling que je fais moi-même me coûte chaque année moins de 300 euros (5 litres d'International pro), l'anode une cinquantaine d'euros. L'entretien moteur doit coûter le même prix que pour un 8 mètres. Une voile de qualité dure 15 ans. Un devis donnait pour ma GV 4000 euros. Encore une fois, j'aimerais bien qu'un propriétaire réel d'un grand voilier nous donne le compte de ses dépenses réelles. Dans tous les cas, l'électronique à changer régulièrement, les toilettes ou le circuit d'eau etc. c'est le même sur un 9 mètres que sur un 12 ou 17 mètres.
La vraie question ici est l'état réel du bateau. Son prix très bas indique une bonne affaire, mais pour qui : vendeur ou acheteur ? Etat du moteur, des fonds, des voiles, de l'électricité, de l'électronique etc. Absence de panneaux solaires, de radar => quel équipement ? Les ancres me laissent songeur. La mise à niveau peut faire mal financièrement.·le 22 nov. 15:12
Emge1:Toute la question est de savoir dans quel état est le bateau.Pour le savoir sortir toutes les factures du factures il y et ensuite faire passer un expert qui regardera ce voilier de préférence hors de l’eau.Ensuite les idées seront plus claires.Pour l’instant tout le monde a plus ou moins raison, mais ce n’est que du bla bla.Tout aussi bien la coque est nickel et il n’y a qu’un anti fouling à faire ( peut être soi même ) pour 5 ou 600€.Ensuite voir l’accastillage , le gréement, les voiles etc…Moteur ???·le 22 nov. 15:40
Swiss Cat:Merci Marco9. Nous avons eu un plusieurs professionnels qui sont venus et ont examiné Euridike. Il est en excellente condition et les matériaux sont de très bonne qualité. Pour la petite histoire, ce sont deux amis autrichiens qui ont fait construire ce bateau en 1985.Il était destiné et leur a servi de "party boat: il y avait un bar à cocktail (que nous avons fait enlever!), un système sonore incroyable, des écrans de TV partout.... Ces deux meilleurs amis ont bien profité de leur navire et l'ont bichonné jusqu'à l'année passée. Agés alors de 70 ans, l'un deux est décédé l'année passée. L'ami se retrouvant seul a décidé de vendre le bateau à un certain Walter: un autrichien sympathique et porté sur la boisson qui vit sur un bateau dans la même marina. Walter a pensé faire une bonne affaire et avait décidé d'utiliser le bateau comme charter mais...c'était sans compter sur le Covid qui a arrêté net tous ses plans.Il s'est donc retrouvé avec ce bateau sur les bras, à payer le prix exorbitant de la marina. Et il a décidé de le vendre pour pas très cher effectivement. Walter vit sur son bateau juste en face de Euridike et il vient régulièrement nous proposer des liqueurs très fortes et des saucisses autrichiennes et parler pendant des heures. Le bateau est en excellente condition. Le moteur est d'origine mais c'est un moteur Mercedes. La table est en marbre. Ils n'ont pas lésiné sur les moyens pour construire ce bateau. Nous avons cru Walter sur parole et avons juste eu un gros coup de coeur pour Euridike. ·le 28 nov. 21:25
Little Wing:je dis juste que avant d'affronter du mauvais temps il faudra sécuriser les abords de la douche, oui tout a l'air propre et bien entretenu, mais normalement on évite tout ce qui peut blesser, coins aigus et surtout surfaces vitrées - peut être en plexis d'ailleurs. J'imagine ce bateau par mauvais temps, autour du monde cela vous arrivera ou même avec une grosse houle dans les alizés il n'y a rien pour se tenir. c’était un party boat qui était surtout utilisé à quai branché au ponton, comme vous le dites. L’intérieur peut être "marinisé et ce ne sera pas forcément couteux.·le 29 nov. 11:27
Little Wing:ne prenez pas ma remarque comme une critique, c'est un conseil pour votre securité future en haute mer.·le 29 nov. 11:30
22 nov. 2021
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rebonjour....plutot GFK comme glasfaserverstärktem Kunststoff......bref de la fibre de verre
pas forcement de probleme d'osmose sur votre très joli boat...manque deux canons et c'est une merveille...quand à l'osmose et bien faut aller voir un pro vu que vous etes novices c'est plus sérieux ...non l'anti fouling ne traite pas l'osmose ce n'est pas son role ...avec internet y'à moyen de trouver toutes les infos possible...bonne journée


22 nov. 2021
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Pour info, il est un peu plus simple de trouver de la place dans les ports de l'Aude et des Pyrénées orientales que dans le sud est de la la méditerranée, mais ce n'est pas proche de chez vous non plus.


22 nov. 2021
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Sachant qu'il s'agit d'un ketch, c'est assez manœuvrable à deux à la voile grâce à la voilure divisée à condition d'avoir un accastillage (winchs) bien dimensionné; mais ça reste un très gros bateau très lourd à quille longue, le safran n'est pas compensé et la barre doit être dure dure et donc sous pilote la plupart du temps, et pour les manœuvres de port il faudra investir quelques heures/jours avec un bon formateur avant de se lancer. Même s'il y a un propulseur d'étrave, par vent fort ça sert plus à grand chose, ce sont des bateaux qui se manœuvre à l'inertie et avec le pas de l'hélice, faut juste savoir le lancer sur les bonnes trajectoires, connaitre le rayon de giration et les distances d'arrêt au moteur.
Après c'est un vrai voilier de grand voyage assez lent à la voile mais surement très doux en mer capable d'affronter du gros temps au large en conservant un grand confort pour son équipage. C'est pas un voilier pour aller faire des ronds dans l'eau le week-end.


22 nov. 2021
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C'est pas un ketch.


Pascoq:et pis le safran est compensé...·le 22 nov. 19:56
22 nov. 2021
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Ici c' est pres de grado mais couterà surment moins, demandez da Paolo au thelephone et contractez. Le place c' est agreable mais pas tre facil a rejondre si on va pas en voiture.
www.marinadiportolevante.it[...]


Swiss Cat:Merci!!!·le 28 nov. 21:28
22 nov. 2021
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Nos amis suisses ont acheté ce voilier sur un coup de coeur , inutile donc de les en dégoûter maintenant , ce qui est fait est fait .
Ils ont maintenant besoin de nous pour faire rentrer les frais généraux du bateau dans leur budget . Là doit se situer notre entraide .
Ayant écumé la Méditerranée de long en large pendant 25 années , et pendant 10 ans sur un bateau de 16 m ( Amel Super Maramu ) on peut arriver à un budget raisonnable pour peu que l'on sache se débrouiller et que l'on apprenne chaque jour , bref prendre de l'expèrience et ils n'en ont pas .
Mon humble avis , 2 pays peuvent les accueillir à moindre frais , la Tunisie et la Grèce ou je vis .
Tunisie , comme tout pays du Maghreb , c'est pas cher , Monastir par exemple , mais c'est un peu le désert pour faire des travaux . Le bateau par exemple ne pourra être sorti qu'au port de pêche de Monastir , et aprés pour trouver l'antifouling et les compétences c'est pas gagné .
Les allers et retours en avion , c'est pas cher et le port est sympa mais avec la montée de l'islamisme et la guerre en Lybie avec réfugiés qui traînent , bref pour démarrer la vie en bateau c'est pas la joie .
Pour moi , la Grèce est la destination la plus aisée et surtout la plus proche au départ de Venise , quelque bons copains et on descend la mer Adriatique avant d'attaquer la mer Ionienne , franchement pas trés difficile .
Ensuite , réserver une place chez Kostas Lekkas qui leur trouvera une placé par chère , il est équipé pour sortir des bateaux jusqu'à 100 t , et il y a plein de francophones et de yatchies qui sont sur place pour les aider , qui leur donneront de bons conseils et des bonnes adresses pour le moteur ( Georges Karanikolas pour les injections et les moteurs par exemple ) , les produits pour l'entretien sont vraiment moins chers ( je viens d'acheter 2 litres de vernis pour les planchers , du PU 2 composants haut de gamme pour 20 € , en France c'est 60 à 80 € ) , idem les antifouling de Chrotex , etc.... C'est sûr faut pas aller chez Basimakopouloi , mais des grad voiliers avec des couples à bord , à Kilada , il y en à plein .
www.skari.gr[...]ews.php

Voilà chers amis suisses , bienvenus sur H&H et dans le monde des marins .


Marco9:+1 avec tout ce que dit Saforian. Enfin quelqu'un qui parle de ce qu'il connait !·le 22 nov. 16:50
Swiss Cat:Merci Safioran!!!! C’est top!! Et la Grèce, ça fait rêver!!! Peut-être même que l’on vous rencontrera🤗. En tous cas, ce plan et tous les avantages listés sont formidables. Nous allons leur écrire cette semaine!!! Encore merci!! Et merci à tous et toutes!·le 22 nov. 17:08
Marco9:J'ajouterais un conseil : casser la tirelire pour louer les services d'un moniteur convoyeur de Venise à Lekkas, qui vous formera, vous fera prendre en main votre voilier, en fera un bilan, vous conseillera sur les travaux les améliorations etc. C'est cher, mais moins qu'une année de parking à bateaux en France. Je peux vous conseiller celui que j'avais retenu, et dont j'avais été très satisfait. Convoyeur de métier, entretien de voiliers, moniteur diplômé. www.facebook.com[...]llour.3 Une fois arrivés, vous saurez mener votre voilier, et des tas de choses sur l'entretien à faire. En prime, il peut même faire des travaux si besoin.·le 22 nov. 17:31
Little Wing:Bravo à Safioran ·le 22 nov. 21:25
Swiss Cat:Cher Marco9:merci pour le conseil avisé!! Je pense que effectivement c'est une excellente idée. Tout cela, son expérience, le fait qu'il puisse nous aider à prendre en main le bateau, puisse faire des réparations....c'est parfait pour nous. Je vous tiendrai au courant de ce qui se passe si c'est ok pour vous? Merci encore!! Cathy et Louis·le 22 nov. 22:37
Sarkis:Je confirme pour Kilada et le chantier Lekkas. De plus un convoyage à la belle saison aura de fortes chances de se dérouler au portant au moins en Adriatique et vers les îles ionniennes.·le 27 nov. 23:23
22 nov. 2021
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J'habite a 10 km de Kilada et je connais Kostas et ses employés depuis plus de 10 ans , mais sur ce chantier , il y a une communauté de francophones mais aussi d'européens qui ont une passion commune , le bateau . Pour la plupart ils ont peu de moyens et leurs vies s'écoulent tranquillement , au grès de leur bricolages et de l'entretien de leur maison sur l'eau , puis , le soir après la douche , ils vont chez Daglas , le restaurant de pêcheurs du village et avec un peu d'ouzo , et les petits plats de Maria , ils refont le monde et se réchauffent le cœur avant une prochaine journée de travail .
C'est une bonne option et n'oubliez pas de négocier votre hivernage , les grecs adorent .


Swiss Cat:Cher Safioran, je viens d'écrire à Kostas Lekkas, j'espère qu'ils répondront. Ta description d'une journée de travail sur le bateau et du restaurant de pêcheurs, l'ouzo....nous font très très envie!!! Et cette communauté de francophones, c'est vraiment super!!! En italie nous sommes un peu perdus car malheureusement aucun de nous ne parle italien. C'est très compliqué pour tout (mais lapizza est bonne ; )J'ai regardé et depuis Genève le vol à Athenes dure 2h45. Puis 2h30 de route jusqu'à Kilada.Nous allons le faire je pense. Je vous tiendrai au courant si vous n'y voyez pas d'inconvénient. Peut-être pourrons-nous même boire un verre avec vous. En tous cas, un grand merci! Cathy et Louis·le 22 nov. 22:35
safioran:Je verrais probablement Kostas cette semaine avant de rentrer en France pour quelques semaines avant de revenir dès début Mars . En attendant , préparez votre projet , renseignez vous , il y a de nombreux Héossiens qui logent à Kilada et on sera nombreux à vous donner des idées et des coups de main .·le 22 nov. 22:42
Swiss Cat:Vraiment c'est super! Nous sommes preneurs et on apprend vite : ) Merci encore!!·le 23 nov. 07:41
Sarkis:Je rajoute à ce que vient de dire Safioran que depuis Athènes il y a un louer de voiture (rentalcars) qui propose une location au départ d'Athènes et de laisser la voiture à Ermione (à une dizaine de kilomètres de Kilada). Et pour le même prix, il vous ramène à Kilada!·le 27 nov. 23:26
22 nov. 2021
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Juste une information pour contrebalancer ce qui a été écrit hier: il y a de la disponibilité chez Navy Service à Port St Louis du R pour un monocoque de 17 m...pour autant qu il ne soit pas en acier (ils ont fixé un quota pour les bateaux acier ds le but de limiter les nuisances que l entretien de ce matériau fait subir aux voisins).
L info date de ce matin et provient du secrétariat de Navy..


22 nov. 2021
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Juste encore une petite (mais non des moindre) question: combien prendrait à peu près la traversée de Venise à Kilada? Nous n'en avons aucune idée... Ce serait peut-être èpossiblelors des vacances d'avril, deux semaines?

Belle soirée,

Cathy et Louis


Marco9:Clairement : non. Sauf si vous êtes convoyeur professionnel. Ce serait d'ailleurs dommage de se priver de belles haltes. Nous, nous avons mis presque 3 ans pour aller de Nice en Grèce; et nous sommes "bloqués" en Ionnienne depuis 2 ans car nous ne parvenons pas à la quitter. Si je fais la somme des hivernages, j'arrive à un peu plus du port pour une année et demie en France Méd.(10 000 euros pour 5 hivers). ·le 23 nov. 12:26
23 nov. 2021
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Bonsoir,
Un point clé pour estimer un temps de navigation vers Kilada est de savoir si le canal de Corinthe est réouvert, si ce n’est déjà le cas, au moment de votre navigation. Il a été fermé cet hiver suite à un éboulement. Vous y gagnez le tour du Péloponnèse ce qui en situation de convoyage n’est pas rien. Venise – Kilada par Corinthe, c’est environ 750M. Par le Sud du Péloponnèse, environ 900M. Ce ne sont pas tant les 150 milles de plus qui comptent que le fait de devoir virer les caps au Sud du Péloponnèse puis remonter vers Kilada.
En septembre 2020, le passage de Corinthe avec Lusiades, 16.96 m x 4.55m nous a couté environ 370€.
En soit, météo complaisante, en 2 semaines s’est tout à fait faisable avec quelques nuits en mer. Cependant compte tenu de la complexité de la météo dans cette zone, c’est au moment de partir que vous saurez si c’est jouable. Car si vent de Sud persistant dans l’Adriatique, surtout au passage de la botte entre Italie et Albanie ? Ou vent fort de N-NE-E sur les caps et dans la remontée, et mer en conséquence ?
Les photos de votre voilier montrent une carène assez fifty peu favorable à une bonne remontée au vent à la voile. Comment est-il motorisé ?
Eventuellement prévoir sur votre route des ports où laisser votre bateau avant d’achever le convoyage si nécessaire.
En tout cas, bonne chance pour votre projet
Philippe


23 nov. 2021
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On ne peut qu'être d'accord avec ce que dit Solbad sur la notion de temps de navigation vs météo et convoyage .
J'ajouterais qu'acheter un bateau c'est adopter un nouveau mode de vie , et que cela commence par prendre le temps pour effectuer un premier convoyage avec quelques copains . Ces moments deviennent inoubliables , tant par les galères que par les moments de joies et de bonheur . Je me souviens encore du convoyage de notre Super Maramu de La Rochelle à Marina Smir au Maroc , 5 copains bons navigateurs , en goguette , au début de leur retraite , cà a commencé par un cassoulet à Castelnaudary en sortant de l'autoroute Marseille - La Rochelle , puis des mouillages heureux malgré une météo humide , en Galice et au Portugal , comme ce bord de largue , au matin , sous le vent du Cap Sao Vicente , le soleil doux , la mer plate avec BELAVITA glissant et un petit déjeuner royal dans le cockpit tous ensemble , un grand bonheur .
De Venise à Corfou , il y a la mer Adriatique a traverser , le long de la côte il y a la Croatie à longer puis le Monténégro , l'Albanie et vous serrez en Grèce . Corfou et les Ioniennes Lefkas , Kefalonia , puis le tour du Péloponèse ou le canal de Corinthe avant d'arriver en Argolide .
Prévoyez du temps voire faire des étapes et laisser votre bateau en Albanie ( pourquoi pas ? ) et finir le voyage l'été prochain .
Doucement le rêve prends réalité .


Ness:Je n'avais pas vu ton commentaire, c'est exacte,ment ce que j'ai pensé!·le 23 nov. 10:35
23 nov. 2021
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Combien peche votre bateau de fond? Dans les derniers 10 ans, J' ai tenu mon bateau, de 12 mt. avant en Sicile(Marsala), puis Venise, apres a Porto Levante, apres en Grece a Trizonia, puis Kilada chez Costas, et a Corinthe chez Almira Parking. maintenant je l' ai laissè a Fiumicino(Roma), j' ai constatè que les prix si tu cherche un peu des occasions (il faut chercher) , sont pas tres differents en Mer Adriatique, en Italie du sud, et en Grece, sauf des tres bonnes occasion comme Trizonia qu' etait Gratuit, et autres que sont trop cher que je ne tiens pas en consideration.
Donc je vous conseille de trouver un place tres pres Venise (Venise/ Porto Levante/ Chioggia/Aprilia Marittima/Grado et si vous cherchez il y en a) vous pouvez aller souvent en voiture.
En Grece c' est tres agreable si vous restez des longs periods, mais le vojage a reserver et programmer c' est beaucoup plus compliquè.
Une croisiere chez Venise si vous ne pechez plus que 2,5 est imperdible tres facile un tour dans les lagunes, vous entrez a Venice et vous sortez a Chioggia, en vous arretant dans des coins magiques comme Pellestrina, tres hospital et souvent gratuits, je vou conseille pas si vous avez peu de temp de partir pour la Grece directe tres pressès, profitez pour voir les lieu ou vous etez, c' est toujour une experience sans stress, et rappellez que naviguer en Adriatique aussi si est un petit lac souvent est plus compliquè q' en Ocean.


23 nov. 2021
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Plein de bon sens !
Il y a beaucoup de choses à faire a mon avis avant de partir.


23 nov. 2021
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Pour revenir sur l’aspect calendrier.
Sur 2 semaines de disponibilité, 14 jours, combien de jours affectés à la navigation ?
Au départ un jour pour rejoindre le bateau et avitailler, sans perdre de temps.
A l’arrivée, 1 jour mise à terre, rangement du bateau à minima. Si vous dégréez les voiles et faites tourner le moteur à l’eau douce pour rincer le circuit de refroidissement, 1 journée. Voyage retour entre bus et avion, 1 journée. Ceci pour être un peu “confortable“.
Reste 10 jours. 750M, c’est quasiment 6 jours de mer non-stop en ligne droite à 5.5nds de moyenne. 900 M, 7 jours. Cela laisse peu de place aux aléas de toutes natures qui peuvent survenir.
Si il est très important pour vous de déplacer votre bateau, que sont les solutions proposées par fontma ? Ou encore sans remettre en cause à terme la proposition très alléchante de Safioran, pour ce printemps regarder peut être du coté de Preveza. 550M depuis Venise.
Rien n'est pire ou presque, en navigation qu'un convoyage fait dans la précipitation d'autant que vous êtes encore peu familiarisés avec Euridike.
Bonne journée
Philippe


Ness:De Venise à Kalida, c'est une belle croisière. Pourquoi ne pas en profiter pour visiter et longer tranquillement la côte croate, le Montenego, Corfu et la Grèce occidentale, par étapes. Par exemples 2 semaines en avril : préparation et traversée vers une marina en Dalmatie/Croatie (trouver une place pas trop chère pour 2-3 mois), déservie par un vol easyjet depuis Genève (Split en saison c'est 5-7 vols par semaine), puis durant les vacances d'été descendre la côte jusqu'en Grèce? ·le 23 nov. 10:29
point bleu:Vu que vous êtes limites en temps je penses que le mieux serait de descendre le bateau sur Preveza 3 chantiers à sec À sec puis continuer à la belle saison vous serez généralement au portant jusqu a la pointe du Peloponese ensuite un peu de près ou du moteur pour remonter sur Kilada ou vous pouvez sortir votre bateau ou louer en corps mort à un Français qui travaille sur le portSurtout ne laissez pas votre bateau à quai à Kilada à cause du tres gros clapot·le 24 nov. 03:07
23 nov. 2021
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Bonjour,
Tout à été dit sur les choix de navigation, d’entretien de ce fier vaisseau. A moins que cela m’ait échappé, personne n’a parlé de l’aspect légal et administratif.
En partant de Venise, on ne jette pas l’ancre en Croatie sans rien demander à personne sous peine de grosse amende.
Idem en Albanie et peut-être même en Grèce si vous êtes de nationalité suisse.
L’aide d’un professionnel si vous n’avez aucune expérience me semble en effet indispensable, pas seulement pour la navigation.


23 nov. 2021
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En effet. Et au minimum, concernant la Grèce, évoquer le Tepai
htts://
www.aade.gr[...]_fr.pdf
Mais surtout que tout celà n'inquiète pas Cathy et Louis, ce sont les "plaisirs cachés" de la navigation qui s'invitent...
Philippe


23 nov. 2021
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" si vous êtes de nationalité suisse."
C'est valable pour tous.

Concernant le pavillon ça m’étonnerais qu'il soit pavillon Suisse.


Ness:Le pavillon suisse impose le permis de navigation suisse, or il me semble que les 2 navigateurs ne l'ont pas. Est-ce un pavillon Polonais? Peut-il être conservé?·le 23 nov. 10:36
Swiss Cat:Oui, bien vu! Nous avons un pavillon polonais : )·le 23 nov. 11:04
Solent:Oui je ne connais pas le statut des citoyens suisses par rapport à l’espace Schengen, dont la Croatie ne fait toujours pas partie.pour la Grèce, dans cette taille de bateau, la taxe etepai est loin d’être négligeable tant qu’on est à l’eau !·le 23 nov. 12:01
Marco9:TEPAI pour plus de 12 mètres : un peu plus de 100 euros par mois (tout mois commencé est du).·le 23 nov. 12:18
monoa:TEPAI pour ton bateau 8 € / m / mois à partir du premier mètre, soit, pour votre bateau de 17,5 m une taxe mensuelle de 17,5 x 8 = 140 €. Et en plus, tout mois commencé est dû !·le 23 nov. 18:39
Marco9:140 euros par mois, c'est l'équivalent d'une nuit et demie ou deux, dans un port français... alors qu'en Grèce, les ports sont gratuits, ou quasi (jamais payé plus de 12 euros la nuit, exceptionnellement.·le 23 nov. 21:17
23 nov. 2021
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Pour info, quels sont les exigences des autorités polonaises? Dans leurs administrations il y a encore des qui regrettent L’époque URSS et qui adorent les tampons !,🙈🙈


Marco9:certainement les mêmes que les exigences des autorités françaises quand on est à l'étranger : nulles... (sauf pour le DAFN ! d'où l'intérêt qe lui ci soit dématérialisé, payable par virement, et même prélevé automatiquement ce qui nous laisse le temps de ne pas y penser et de continuer à profiter de la vie plutôt que la perdre dans les papiers )·le 23 nov. 13:47
Solent:Le pavillon polonais est le pavillon de complaisance à la mode en ce moment. Les italiens qui ont des règles assez contraignantes et coûteuses l’adorent. Je me suis trouvé dans un mouillage à Capraia entouré de pavillons polonais qui parlaient un italien parfait 😉. Il doit avoir des avantages pour certaines nationalités.·le 23 nov. 13:54
23 nov. 2021
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Il me semble qu'un citoyen suisse qui n'a pas de double passeport CE ne peut avoir que le pavillon suisse, mais un suisse pourra sûrement confirmer ou non.


Marco9:??? Je vois mal un CG grec reprocher à un citoyen suisse de naviguer sous pavillon polonais au titre d'une loi qui ne peut qu'être suisse...·le 23 nov. 15:27
Swiss Cat:C'est Louis,de nationalité française qui a pris le pavillon. Etant suisse je ne pense pas pouvoir en avoir le droit.·le 23 nov. 15:35
23 nov. 2021
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Pavillon Suisse est un Suisse avec un permis B (pour faire simple). La libre circulation d'un Suisse est une chose. La circulation d'un pavillon est autre.


Marco9:Tout à fait. Un Suisse peut parfaitement louer ou posséder un voilier ne battant pas pavillon suisse. Reste que certains pays exigent un permis; passer le permis français, très facile, est une solution.·le 23 nov. 21:18
23 nov. 2021
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Swiss cat, pour votre info le Cruising Club Suisse, section de Genève, a annoncé une session de cours théoriques, nécessaires pour l'obtention du permis mer, (après examen réussi évidemment). Ceci est la première partie du B. Ensuite c'est mille milles de navigation en mer. Pas sur la couchette d'un paquebot... et certifiés par un skipper.
Dans les pays que vous allez toucher, les autorités vont (peut-être) vous demander la RC du bateau, le permis de navigation (pavillon), votre permis de conduire bateau,le permis radio.
N'oubliez pas qu'il vous faudra faire une sortie de l'espace Schengen (Italie ou Slovénie) et faire les formalités d'entrée en Croatie dans le premier port autorisé et payer la taxe de navigation ainsi que la taxe de séjour.
Attention aux contrôles et aux amendes pour non respect. Pour le Monténégro, idem. L'Albanie, il faut prendre un transitaire qui s'occupe de tout.
Si vous ne l'avez pas déjà, je vous recommande l'application gratuite Navily pour smartphone et tablette. Vous y trouverez plein d'informations et de commentaires pour les mouillages et les ports.

Georges


Sarkis:Je précise pour l'Italie attestation d'assurance rédigée en italien, et pour la Grèce, attestation rédigée en grec ou en anglais.·le 27 nov. 23:34
26 nov. 2021
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Monastir en Tunisie offre un très bon abri, peu cher avec toutes possibilités pour faire des travaux, une communauté internationale qui y passe l'hiver et un aérodrome international avec des lignes pas chères.


26 nov. 202126 nov. 2021
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"avec toutes possibilités pour faire des travaux", restons modestes, je dirai: avec quelques possibilités pour faire des travaux...... La main d'oeuvre qualifiée existe mais elle a peu de moyens. Je retourne bientôt à Monastir. J'ai tout ce dont j'ai besoin en soute.....


26 nov. 2021
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Bonjour,
Lausanne-Venise, ce n'est effectivement pas juste traverser la rue!
Les ports de la région Provence sont bien plus près!
Malheureusement, je n'en connais pas qui soient beaucoup moins cher car la demande est forte!
Deux solutions:
-une mise à terre au port du Gapeau( mais quel tirant d'eau?). C'est ce que j'ai fait avec mon Sun Légende.
- aller visiter tous les coins du coté des étangs ( port saint louis, marseillan,etc..).
Les prix sont plus doux!
- troisième solution: hiverner au mouillage mais là, c'est prendre un gros risque!
Je suis OK pour vous le convoyer!
On peut en discuter! Appelez-moi au 00 33 6 16 94 38 96.
Bon vent!


Little Wing:Cela dit Lausanne Venise 588Lausanne Port St Louis 530Blanc bonnet bonnet blanc ·le 26 nov. 10:29
Little Wing:Ca sera plus long pour le Languedoc, ou la cote d ‘Azur, attention aux stockages du Var ou il faut démâter, du côté de Hyeres, sauf erreur de ma part il y Port Pin Rolland, prix Très élevés et acceuil discutable, si ce sont les mêmes je n’y retournerai jamais. Remorquage des bateaux plein gaz sur une route defoncee, chantage au pied du camion au départ en ressortant des factures discutables. A nouveau c’était entre 2013 2014·le 26 nov. 10:33
Little Wing:Avantage port pin Rolland, site bien accessible et pas de dematage·le 26 nov. 10:34
Solent:Le Gapeau pour un bateau de cette taille et de ce poids, pas sûr que ce soit possible, mais on ne démâte pas sur le chantier à sec.Pour le TE ça frotte à partir de 1,70, il faut bien viser..·le 26 nov. 10:40
Little Wing:Bonjour Solent , tu es au Gapeau ?Merci ·le 26 nov. 10:45
Solent:Et non, j’aurais bien aimé mais je ne passe pas ! 1,95 de TE.Je suis en face à flot en hiver et les coquillages s’en donnent à cœur joie 😞.·le 26 nov. 13:49
26 nov. 2021
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Je note que l'aménagement est d'origine "terrestre", beaucoup moins cher que le marinisé. Un bon point pour les dépenses d'entretien.


Little Wing:Plus précisément ?·le 26 nov. 13:55
26 nov. 2021
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Les bateau c'est comme les voiture avant de signez, il faut réfléchir au stockage et a l assurance...mais bon des fois sa peut marcher a l'envers...
Mais pour un 17M la largeur de la coque correspond a la longueur de pas mal de nos bateau sur se forum....


Marco9:Largeur 4,50 mètres... La longueur de coque doit tourner autour des 14 mètres.·le 26 nov. 15:46
26 nov. 2021
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bonsoir,

on est à Port-Leucate un des ports les moins cher pour un 17m il faut compter 4900 euro à l 'année

et dans le port c en premium 6150 euro il ont un tarif pour les bateaux ancien il faut etre au quai tabarly mais c 'est du 70% ça veux dire bateau ancien on a nos voisin de ponton qui sont suisse et font régulièrement l 'allée retour .
prenez contact avec le port

www.port-leucate.fr[...]1-4.pdf

notre bateau

www.voilier-theleme.fr[...]

reste à le ramener

bonne nav yves


26 nov. 2021
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Bonjour,
essayez le cantiere navale De&Mun à Crotone Italie.
Le bateaux sont stockés sur le quai tout l'hiver et peuvent être amarrés sur ponton
tout l'été. Prix en moyenne divisé par 3 ... pour l'instant .Cela comprend la mise à terre et la mise à l'eau, calage compris + jet haute pression à la sortie.
Ensuite, si vous avez des travaux à faire, c'est un peu approximatif, mais vous pouvez les faire vous même. Eau et électricité comprises.
Le chantier peut vous fournir des pièces d'occasion pour un remplacement à des prix très interessants .


26 nov. 2021
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Douche, cuisine.
Sur la vue du carré je remarque en arrière plan les tirants de reprise des efforts du gréement dormant sur la coque; au moins l'inspection visuelle est facile.


27 nov. 2021
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tarif port Vauban au Havre pour 2021: 3220 euros.
pas cher, mais pas a coté pour des suisses.

bon vent


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On a bcp parlé du splendide yak, ( un peu aussi du lien pour soigner les maux , Yersin_ guérisseur ) .
ce qui est de toute beauté et tellement en adéquation avec cette superbe unité , c’est ,,, cette bague que le Captain porte fièrement sur l’annulaire de la main gauche , aussi, si ce n’est pas abuser , pourrait_ on avoir une photo en gros plan .( peut-on dire qu’elle aussi est connectée à l’eau delà ? ) ….


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Le port de Bordeaux a l'avantage d'etre un port en ville à proximité de tout, pour un prix moitié moindre avec de la place pour ce type de longueur. La pénurie de logement dans l'agglomération vous permettra de le louer à l'année (scolaire par exemple) et d'en profiter l'été. Avec l'aeroport pas loin .


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Bonjour,
Honfleur en Normandie ; le port est géré par les plaisanciers du CNH ( Cercle Nautique de Honfleur) en DSP; il reste de la place après aménagement d'un nouveau bassin ; moins de 2000€ pour 11 mètres à titre d'exemple. Bonne recherche !


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Mon bateau est à PSL ( place annuelle au port Public à flot ) des places de plus de 15 metres sur le quai A (celui qui accueil les plus de 10/12 mètres )..il doit y en avoir 2/3 pas plus en dessous c'est complet (je parle en place annuel pas en place voyageur)
Bizarre que P Napoleon et Navy n'ont plus de place à sec ??!!!!!


Little Wing:Je ne sais pas si c bizarre mais ils ont pris mon 30 pieds à Port Nap en surnombre dans une allée car j y ai hiverné depuis 2 ans. Peut être une conséquence de la pandémie, ·le 29 nov. 08:35
Emge1:Port Navy Service a de « belles »Installations avec tout les services. Ils autorisent même la vie à bord du bateau le temps de la préparation ( limité à 8-10j.)Il y a même un restaurant si besoin. L’aire de stockage est très propre, bien entendu le coin n’a rien de romantique.A mon avis très bon rapport qualité/prix.·le 29 nov. 10:02
koechel:Comme dit plus haut... il y a encore de la place à Navy: ils ont simplement établi un quota qui ne concerne que les bateaux en acier dont l'entretien génère des nuisances aux voisins. Info datant de la semaine dernière lorsque j'étais de passage sur place...·le 29 nov. 10:47
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Voir sur la Grande motte , Port Camargue


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Bonjour ! Port de Sète 5000€, faire la demande et une place tombera dans l’année !Contactez nous pour plus de renseignements ! Marie -Hélène et Dénis nous y sommes basés, compétences Voiles, traversées et convoyages compétences techniques aussi à votre service pour plus d’infos!.. C’est à 450 km de la Suisse mon fils se pointe en 4 h!😊
N’hésitez pas à appele0033750907633
Au plaisir !


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Avec un 17m je suis certain qu’il y a de la place ici ou là.
Avec un 10-12m c’est qu’il n’y a plus rien et que la liste d’attente est longue.
Chacun voit midi à sa porte comme on dit chez nous.


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