Couper une chaîne sous l'eau

Bonjour,
Je m'attaque à la fabrication d'un corps mort pour mon océanis 323. J'ai un corps mort mais celui-ci est muni de vieilles chaînes rouillées emmêlées impossibles à remonter à la surface. Comment couper ces chaînes sous l'eau dans 6m de fond ?

L'équipage
05 avr. 2013
05 avr. 2013
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Bonjour

Avec une très bonne pince coupe boulons voir aussi pour une version hydraulique.

Le Moko

05 avr. 2013
1

:scie:

05 avr. 2013
2

A part plonger avec un gros coupe tube ou faire appel à un scaphandrier avec un chalumeau...
Je les laisserais en place et j'installerais une nouvelle chaîne entre l'anneau du corps mort et la bouée.
A+

05 avr. 2013
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voir auprès d'un club de plongée local?

05 avr. 2013
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Au chalumeau et c'est vrai cela marche car il a de l'oxygène

05 avr. 2013
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Impossible de laisser la chaine en place, il n'y a pas d'anneau ; le bloc de béton a été coulé avec un tuyau qui le traverse de part en part de façon à faire passer une chaine dedans par la suite...chaine qui a rouillé justement.
Je vais essayer la pince monseigneur sans trop y croire puis les clubs de plongée mais j'ai peur du coût.
Merci pour vos réponses

06 avr. 2013
1

monseigneur ça va pas le faire lui il marche sur l'eau .essaie la pince evêque
il y a aussi le coupe haubans à cartouche
alain

05 avr. 2013
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il reste à faire lever et ramener le bloc par un chalutier ou une barge du coin ....

05 avr. 2013
1

Un plongeur peut aussi remonter le corps mort selon son poids grace à 1 ou plusieurs parachutes....

05 avr. 2013
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A marée basse, si tu passes un bout dans le corps mort et sur ton bateau en le protégeant, tu laisses la marée montante soulever le corps mort et tu peux le rapprocher du bord où tu pourras à la prochaine marée basse le scier tranquillement et l'équiper de ses chaines neuves. Prévoir un bon couteau pour couper le bout et sauver le bateau au cas où le corps mort serait trop lourd.

06 avr. 2013
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Le bloc est assez massif, au moins 2t on peut remonter ça avec des parachutes ? Combien de bouteilles d'air comprimé va-t-il falloir pour remplir ces parachutes ?

06 avr. 201306 avr. 2013
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S'il pèse 2 tonnes il faut 2000 litres d'air. A 6 mètres de profondeur, une bouteille de 15l à 230 bar, bien gonflée, devrait faire l'affaire. (Elle délivrera en théorie 2140 litres)

06 avr. 2013
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Je ne penses pas que ton corps mort pèse 2t, ça ferait presque 1m3 de beton.
Je ne penses pas non plus qu'un parachute de levage te soit d'une grande utilité, au mieux il amènera ton bloc entre deux eaux. De plus les levages avec ce type de ballons sont des opérations délicates et deviennent dangereuses avec les fortes charges. Le principal risque et que le parachute se vide en arrivant trop vite à la surface et que le bloc fasse je trajet retour à toute vitesse.

06 avr. 2013
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La vitesse de remontée du parachute est contrôlée tout au long de l'opération par le plongeur à l'aide d'une valve de surpression. Les parachutes de levage de 2000L sont courants. L'opération doit être faite par un scaphandrier professionnel et non un plongeur loisir (même s'il est moniteur).

06 avr. 2013
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Oui c'est bien ce que je disais, cela reste une opération délicate. De plus pour parcourir que quelques mètres je me pose la question de l'opportunité de cette technique

06 avr. 2013
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Le bloc mesure approximativement 1,5 m3 (1,7 x 1,7 x 0.5) donc si, il doit bien peser 2t. Mais de toutes façons je ne pourrais pas le soulever pour les raisons que j'ai déjà évoquées, à savoir l'absence de crochet et des chaines rouillées donc pas fiables... il faudrait passer des bouts sous le bloc qui est déjà à moitié enfoncé. Et je suis pas certain qu'il soit beaucoup plus aisé et sûr de travailler sur ce bloc en suspension sous le parachute.

06 avr. 2013
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le béton a une densité de 2, donc 1.5 m3 = 3 tonnes,
moins le volume d'eau occupé par le corps mort, 1.5 m3,

reste donc 1.5 tonne à lever

06 avr. 2013
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d'accord sur le poids avc Capucin

la densité du beton non armé c'est autour de 1.8/1.9

mais comme il est dans l'eau il faut enlevé la poussée d'archimede soit son voluume 1.4t

il fait autour de 1.5t dans l'eau

06 avr. 2013
1

Bonjour,
Pour ma part, j'essaierai avec une bouteille de plongée, une scie à métaux, plusieurs lames de rechange, une pince étaux et le tout à marée basse.
Long mais résultat assuré, pas de risque lié au levage et 6 m de fond permet une autonomie en air confortable.
Bon courage
Jean-Charles

06 avr. 2013
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Une pince monseigneur, c'est le plus simple. 5 mn Max et puis un parachute pour t'aider à remonter les vieilles chaînes

06 avr. 2013
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juste pour info mais bon ....

1m3 de beton a 3ookg de ciment au m3 c'est 1t600 .

06 avr. 2013
1

En plongée, le travail sous marin avec effort n'a pas les mêmes tables de décompression que la plongée loisir et les risques sont plus importants, même si à 6m ce n'est pas profond. Un moniteur de plongée pourrait te conseiller ultilement. Le levage de 2T au parachute en plongée comporte aussi des dangers pas négligeables.

Logiquement, le béton pèse 2500gk/m3.

06 avr. 2013
2

D'abord pour les matheux :bravo:
mais effectivement si le bloc ne possede pas d'anneau, difficile d'arrimer un parachute. Reste donc le coupe boulon ou la scie..... mais attention tenir compte du celebre proverbe : c'est en sciant que Leonard devint scie :mdr:

06 avr. 2013
2

Tout ce qui est rouillé n'est pas obligatoirement mort.
Tout dépend du diamètre de chaine tu n'as peut-être pas besoin de la changer, elle était peut-être prévue surdimensionnée pour ton bateau.
Si elle a réussi à s’emmêler il devrait être possible de la démêler.

Cdlt

06 avr. 2013
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En France, une plongée coute environ 30 €, je pense que si le bateau du plongeur ne doit pas faire 20 Miles pour arriver a ton corps mort, cela vaut le cout de te renseigner, c'est à mon avis le moins penible pour toi

06 avr. 2013
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En France, une plongée coute environ 30 €, je pense que si le bateau du plongeur ne doit pas faire 20 Miles pour arriver a ton corps mort, cela vaut le cout de te renseigner, c'est à mon avis le moins penible pour toi

06 avr. 2013
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pourquoi ne pas demander à un plongeur pro ... il pourra enlever la chaine et mettre aussi la nouvelle en place ..

06 avr. 2013
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+1 pour Calypso2
un plongeur pro
un chalumeau
le tout prendra 15 minutes

06 avr. 2013
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15 mn ,15mn il faut bien lui laissé le temps de s'habiller le pauvre ...

disons 1h environ 50€ /60€

06 avr. 2013
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tu peux aussi utiliser une meuleuse pneumatique, ça marche bien sous l'eau,

06 avr. 2013
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Pour Juno : Jusqu'à 10 m en plongée tu peux rester le temps que tu veux. Enfin tant qu'il reste de l'air ds la baouteille.

06 avr. 2013
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Oui iaro tu as raison, mais il ne faut pas oublier que effort en plongée = danger, par exemple essoufflement, entre autres.

06 avr. 2013
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Tu peux contacter la SNSM du coin. En principe, il y a toujours un (ou 2) plongeur dans l'équipage. Il peuvent te faire ça entre 2 interventions, et si tu leur laisses 50€ ce sera pour la bonne cause!

06 avr. 2013
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De retour après quelques heures de boulot : en apnée j'ai réussi à l'aide d'une pince monseigneur à couper des maillons (dur dur quand même !) et dégager toutes ces chaines emmêlées . Par contre comme je l'ai expliqué au début, il n'y a pas de crochet et le bloc a été coulé avec un tuyau qui le traverse de part en part ; c'est dans ce tuyau que passe la chaine. Oui mais voilà, j'arrive pas à dégager l'ancienne elle semble coincée dans le bloc (à cause du sable et autres coquillages probablement) ; je l'ai accrochée à un bout très long puis au bateau, rien n'a bougé... peut-être qu'il me faudrait éviter le coté élastique du bout mais je veux pas abîmer le bateau.

07 avr. 2013
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bravo

pour lever le bloc si tu es dans une zone à marée tu peux tres bien t'amarrer à marée basse sur la chaine restante , tu sangle ton bateau au niveau du mat avec un bout en tirant un maximum sur ta chaine

et tu attends patiemment que la marée monte ,tu peux m^me accrocher ta nouvelle chaine à l'ancienne et en soulevant le beton elle passera à travers le tuyau .

les forces ne sont pas enorme car il suffit de deplacer le bloc pas de le lever (encore que) .

Pour ma part j'ai fait ce genre de manoeuvre quelques fois je n'ai jamais eu de probleme . j'ai m^me transporté ainsi un CM de 2t sur pret 1 mille

07 avr. 2013
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Avant de continuer à tirer dessus, bien penser à relier un cordage fin à l'ancienne chaîne, qui servira "aiguille" pour aider à passer la nouvelle chaîne.
Bon courage

07 avr. 2013
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Peut etre qu'il faut pousser la chaine à l'interieur avec une tige rigide......un maillon de la chaine est peut etre en travers et bloque toute tentative.
En tout cas :bravo: pour l'apnée. La visibilité est bonne ?

07 avr. 2013
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Une idée : tirer sur la chaine qui passe dessous en passant par une ancre mouillée plus loin, de manière à faire pivoter le bloc sur une arête au lieu de chercher à le soulever.
Je ne sais pas si c'est bien réalisable.

07 avr. 2013
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Peut être descendre un tuyau et envoyer de l'air comprimé pour extraire un peu le sable +coquillages pour débloquer.

07 avr. 2013
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@ softsailing : j'y ai pensé !
@ tedacsum : l'idée me parait intéressante, je voudrais juste trouver un moyen de "donner des coups de marteau" de façon efficace sous l'eau...
@ juno : je comprends pas bien ce que tu proposes

07 avr. 2013
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Hypothèse : la chaîne traverse tout le bloc et en dessous un fer en travers passe dans un maillon ???

07 avr. 2013
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Comme dit alain avec un fer à béton meulé au bout (petit pied de biche) et des cales bois à mesure que la chaine vient. Si ça résiste tu fabriques un genre d'arrache moyeu rustique .

07 avr. 201316 juin 2020
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Une image pour que ce soit un peu plus clair. La chaine est en rouge et est sectionnée des 2 cotés prête à être enlevée (un bout est quand même relié à un maillon pour mettre en place la chaine neuve)

07 avr. 2013
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A moins de s'appeler FLIPPER ou Mayol , en apnée par 6 metres de fond esperer rester collé au fond de l'eau, peut etre sans visi, tenir une barre de fer d'une main et de l'autre essayer de taper avec un marteau sur cette barre me semble......trés trés compliqué !! Il faut garder au moins une main libre pour se stabiliser.
Courage et pugnacité peuvent triompher malgré tout.

07 avr. 2013
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oui mais lorsque tu appuie sur la barre ,ce n'est pas elle qui descends mais toi qui monte ....mdr

07 avr. 2013
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En apnée ça va être compliqué c'est sûr, mais si j'accrochais un bout relié d'un coté au bateau et de l'autre à la barre de fer ce serait pas mal => meilleur angle de traction... je vais essayer l'idée et demander un coup de main à un copain. Concernant la visi, elle est de l'ordre de 8 / 10m donc ça va

07 avr. 201316 juin 2020
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@aabbyyss
voici un dessin pour expliciter.

07 avr. 2013
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En complement : Avec 2poulies, une sur le CM, une sur l'ancre.

07 avr. 2013
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Et refaire 2 trous à la perceuse pneumatique et sceller un anneau à l'époxy ???

07 avr. 2013
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Pour répondre à calypso2,il faut mettre les 2pieds appuyés sur le bloc se servir de la chaine pour se maintenir au fond avec gros fil de fer (anneau un peu grand ou on rentre les 2 jambes) avec le pied de biche on tire sur la chaine maillon après maillon en fin si ça vient.Bon je reconnais un peu scabreux il faut être jeune.

07 avr. 2013
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Arrêtez de déconner, sinon c'est pour repêcher le corps de notre ami que les plongeurs de la SNSM devront intervenir!

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Mais...euh...l'objectif au départ était bien d'obtenir un corps mort, non?

08 avr. 2013
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Ne vous inquiétez pas j'ai un peu d'expérience en apnée, je plongerai pas seul. L'idée de remettre un anneau m’intéresse, est-il possible de faire une fixation à l'époxy sous l'eau et suffisamment fiable ?

08 avr. 2013
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Et en tentant d'accrocher à un bout de la vieille chaine une ou deux chambres à air de tracteur agricole et à l'autre bout une corde qui servira de guide pour la nouvelle chaîne, ne serait-ce pas plus facile?. On peut facilement fixer ces chambres à air dégonflées à l'un des bouts de la chaîne, et pour les gonfler une simple pompe à air suffit.

04 sept. 2018
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Bonjour,

Je remonte le sujet, qui s'est déjà servi d'une meuleuse subaquatique? est-il possible de fonctionner avec des bouteilles de plongées?
merci

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

Phare du monde

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