Coup de stress bateau à la dérive.

Bonjour

Coup de fil du cross cet après midi, mon bateau a été retrouvé entre Lorient et Groix par des pêcheurs la nuit dernière qui l'ont pris en charge et ramené au port . Apparemment il n'a rien touché, il faut que j'aille inspecter dessous mais je ne peux pas avant vendredi. Un vrai miracle...je remercie vivement ces pêcheurs sans lesquels je n'aurais probablement plus de bateau à ce heure :(
Des leçons à retenir sur l'amarrage sur bouée...

L'équipage
09 sept. 2014
09 sept. 2014
0

Hé bé !!

Il était amarré où ?

Peio
Haize Egoa

09 sept. 201416 juin 2020
0

:pouce: :bravo:
Chapeau Mrs Les Pêcheurs
J'ai eu plus de chance l'année dernière et je suis arrivé à temps. Maintenant c'est en direct sur la chaîne mère, bout de 14 et chaîne de 6, et sur l'anneau supérieur du corps mort : bout de 14
Jacques

09 sept. 2014
0

en Bretagne à Lomener, entouré de cailloux, une digue, des bateaux...

09 sept. 2014
0

oui bato770, ça fait plaisir autant de conscience et de solidarité!

09 sept. 2014
23

:bravo: chapeau les péchoux! à diffuser largement pour contrebalancer tous les fils où ils s'en prennent plein la g...

09 sept. 2014
1

Et ce, sans rien te demander ? :oups:

09 sept. 2014
0

Bonsoir freychou : mauvaise question. J'apprends qu'un gentil "péchoux" a sauvé mon bateau et bien moi je verse une larme (je sais je suis émotif), je lui fait la bise et pour ce qui te préoccupe (le fric) je vois cela tranquillement avec mon assureur.
Jacques

09 sept. 2014
0

Bonsoir,
comme tu peux constater ma question est on-ne-peut-plus évasive … et nullement destinée à saper l'enthousiasme de notre ami .
Nous me savons s'il a, à l'heure qu'il est, récupéré son navire … si non, qui le détient .
La question est tout sauf mauvaise . Je me suis retenu, n'ayant aucune indication sur la situation précise de son navire, de lui conseiller de déclarer la situation sans tarder à son assurance .

J'ai été témoin, il a bien longtemps - je devais avoir 14 ou 15 ans - d'une aventure similaire … mais vue depuis l'autre côté, celle du pêcheur … animé par une énorme volonté de faire valoir ses prétentions sans aucune envie de recevoir une bise de qui que ce soit !

09 sept. 2014
0

Une assurance qui prend en charge les défraiements correspondants à une fortune de mer???
Pour ma part j'ai récupéré il y a quelques années mon vieux 420 que j'avais mis au sec, cadenassé sur sa remorque de mise à l'eau (roues retirées). Il avait été trainé jusqu'à l'eau par une bande de jeunes qui ont du s'amuser un peu puis laissé partir à la dérive... J'ai donné 300€ au mytiliculteur qui l'a récupéré dans ses bouchots pour le récupérer, sans quoi il le conservait.

09 sept. 2014
0

il m'est arrivé presque la même chose il y a quelques années il a fait 9 kms avant de s'échouer sur une plage 28 000 € de réparation pris en charge par l'assurance merci a la snsm
Alain

09 sept. 2014
6

Pourquoi voir avec un assureur? Le pêcheur l à ramené au port de plaisance qui a pris ses coordonnés. Bien évidement j ai contacte cet homme pour remercier. Je le re contacterais vendredi qu on boit un verre et que je lui donne une bonne bouteille ou autre. Pourquoi toujours chercher à surenchérir dans les complications??

09 sept. 2014
2

Alors très bien … récupère ton bien et remercie-le très, très chaleureusement !

Lis, tout de même, ce qui suit :
www.hisse-et-oh.com[...]-de-mer
www.stw.fr[...]ers.cfm

… en cherchant il doit être possible d'en trouver des tas d'autres . ;-)

09 sept. 2014
5

@freychou, il me semblait que c'était ta pensée, j'ai cherché un peu aussi, vu que je suis une quiche en droit maritime, mais je voyait bien que ton premier post faisait penser à la prise de mer

heureusement, il semble qu'un pêcheur, tout comme un plaisancier, un piéton, un dieu-sait-quoi, ne soit pas forcément vénal, juste un humain… au sens noble.

Et au moins ça change des fils ou les pros en prennent plein les mirettes

09 sept. 2014
4

il y a des cons partout. et il y a des gens super partout. donc.. plaisanciers ou pro, voileux ou caisses à boulons.. je suppose que la proportion doit être sensiblement la même dans toutes les catégories.

09 sept. 2014
0

Merci aux pêcheurs (qui auraient pu se contenter de signaler le voilier à la dérive) et au cross !!

D'ailleurs, le cross a nos coordonnées via quoi ? L'acte de francisation ou l'ANFR ? Je suis certains que pour certains ça ne doit pas être à jour......

10 sept. 2014
0

l'acte de francisation je pense. Le bateau a été ramené au port de plaisance que je fréquente régulièrement, peut être est ce eux qui ont donnés mes coordonnées, je ne sais pas.

10 sept. 2014
0

Via la licence ANFR c'est possible puisqu'il y est écrit :
"Afin de permettre la coordination et l'organisation efficace des opérations de recherche et de sauvetage en cas d'appel de détresse nous communiquons à l'UIT (Union internationale des télécommunications) et aux organismes de secours, CROSS et CNES, les informations relatives à la station de navire : MMSI, indicatif, matériel à bord, immatriculation... Pour favoriser votre identification en cas d'urgence, des données nominatives sont communiquées uniquement aux centres de secours (nom, prénom, adresse, coordonnées tél.) sauf si vous en exprimiez explicitement votre désaccord en cochant la case suivante..."

10 sept. 2014
0

Oui Calou, et on peut le compléter ou le mettre à jour via leur site, mais d'où ma question de savoir quele source est utilisée, car si tu n'as pas de VHF à bord, pas de déclaration à l'ANFR.

Pour moi c'est à jour et tout y est enregistré :-) J'espère juste que ça ne serve jamais !!!

10 sept. 2014
0

Effectivement. Pour le coup il n y a pas d immatriculation sur mon bateau.peut être que le nom suffit.

10 sept. 2014
1

comment ça il n'y a pas d'immatriculation ???

mon ami l'immatriculation dans le cockpit est OBLIGATOIRE depuis de nombreuses années et je te signale que les Aff Mar de Lorient verbalise à hauteur de 65€

et maintenant avec ton aventure on sait a quoi elle peut etre utile

11 sept. 2014
0

tu participes aux championnat de la polemique ou tu t'expliques pour qu'enfin je comprenne ???

12 sept. 2014
0

tu es mon ami tres "agréable " c'est un vrai bonheur d'echangé avec toi :pouce:

3

Il a toujours rien compris, l'immatriculation dans le cockpit n'est pas obligatoire... (suffit de relire tous les fils à ce sujet, si tu es informé d'une nouvelle réglementation qui viendrait juste de tomber, fais-en profiter tout le monde et cite-nous tes sources)

:litjournal:
C'est uniquement avec le nom du navire et son quartier d'immatriculation (et le modèle d'embarcation) qu'ils ont retrouvé ses coordonnées...

8

Calypso2, par moment, tu as un vrai côté troll, toujours prompt à affirmer des réalités imaginaires et à surenchérir dans la polémique... à moins que ce ne soit l'âge... ou bien les deux.
Et en plus, aucune remise en cause, là, c'est de la bétise !
:jelaferme:
Le lien de bato770, ci-dessous, par exemple :
vosdroits.service-public.fr[...]1.xhtml
on peut y lire dans la rubrique "Marques d'identification" :
- "Le voilier de moins de 7 mètres n'a pas l'obligation de porter une marque d'identification externe."
- "Tout voilier ou navire à moteur porte son numéro d'immatriculation visible à l'intérieur, dans le cockpit ou depuis le poste de pilotage principal."

Quels sont les mots que tu ne comprends pas ? Tu veux jouer au prof et à l'élève de 6ème : aujourd'hui, c'est "explication de texte" ? (Nostalgique ?)
:doc:

Tu es toi-même à l'origine de fils et de posts à ce sujet, relis-toi avant de me répondre, tu feras gagner du temps à tout le monde :

www.hisse-et-oh.com[...]cockpit
et
www.hisse-et-oh.com[...]vissent

(Calypso2 - Les Aff Mar sévissent :
à Lorient cette année les Aff Mar verbalisent pour defaut d'indentification affiché soit dans le cockpit ou dans le carré du bateau ..
amende à 60€
que l'on se le dise
José - vendredi 30 mai 2014 19:55)

30 mai 2014... j'hésite sincèrement entre risible et pathétique...
Tu avais déjà oublié ? En même temps, c'était dans ce dernier post que tu nous annonçais, de façon fantasque, que le marquage des brassières étaient obligatoires :mdr: :whaou: :mdr:
Encore un moment d'anthologie !
:litjournal:

0

Tu m'excuseras, je n'ai pas encore la prétention d'être ton ami, on ne se connait pas et on ne s'est jamais rencontré.
Un jour peut-être...
Mais je suis heureux d'apprendre que je t'apporte un peu de bonheur. A ton service.
:heu:

10 sept. 2014
0

Flakyjo tu n'as pas de nom sur ton boat ??? Les pêchous sont trop souvent des c... mais dans le tas, il y a des marins.

10 sept. 2014
1

Si il y a le nom mais pas l immatriculation mon bateau est un pogo 6.50m.

10 sept. 2014
3

Bonjour, réglementation sur le marquage interne et externe. Voilier de - de 7 m rien d'obligatoire en externe mais immatriculation en interne.
vosdroits.service-public.fr[...]1.xhtml
Jacques

11 sept. 2014
0

Donc si tu montes a bord tu as l'identité du proprio.
Tu nous raconteras la fin de ton histoire?

11 sept. 2014
0

C'est tout de même être un peu négligent de ne pas connaître la réglementation du marquage des navires, et de plus de soutenir des inexactitudes

12 sept. 201412 sept. 2014
4

Juste une petite remarque (notamment à Freychou)
Nous avons passé globalement plus de temps dans des ports de pêche que dans des marinas, souvent à couple de petits chalutiers voire à leur place quand ils sont en pêche avec leur accord, y compris en France par exemple au Guilvinec.
Dans l'ensemble, nous avons eu de supers contacts, échanges riches et chaleureux et pour tout dire parfois bien meilleurs qu'avec des voisins de ponton ou de coffre dans des endroits dédiés aux plaisanciers.
Alors si on pouvait en premier dire bravo à ce pêcheur et ensuite, si éventuellement il y avait un litige sur une demande de dédommagement, alors oui, on pourrait en parler.
Mais commencer par accuser les pêcheurs de tout et n'importe quoi avant même d'avoir le détail de l'histoire est assez nul.

12 sept. 2014
1

Les échanges à travers un forum sont toujours compliqués … sujet à interprétation . Il faut me relire pour se rendre compte que je n'ai porté aucun jugement de valeur sur qui que ce soit … ma première intervention est seulement une demande de précision sur l'existence ou non d'une demande de dédommagement … demande factuelle sans arrière-pensée .
Demander une contre-partie, dans une telle situation, est une pratique usuelle . A aucun moment, je ne l'ai discutée . Je n'ai pas eu le temps de rechercher si elle s'appuie sur une disposition règlementaire … si certains ont des données sur la question, il serait instructif de les livrer ici .
Ma participation sur ce fil n'a eu d'autre but que d'informer la victime de cette mésaventure de ce qui se pratiquait - manifestement c'est mal connu - et par là-même, si il ne lui était rien demandé en contre-partie, lui faire réaliser que la récompense de la noblesse de ce valeureux pêcheur valait un peu plus qu'une bise ou un flacon … et ainsi l'encourager, lui ou un autre, à renouveler un tel acte !

Je n'ai aucun problème avec les pêcheurs … bien au contraire, pour avoir navigué avec quelques uns d'entre eux, comme je le précise plus haut ! Mes interventions sur les fils ayant trait aux différents pêcheurs-plaisanciers se résument souvent à rappeler que les uns travaillent alors que les seconds se baladent … qu'on se le dise !

D'ailleurs, les 2 exemples que je donne - trouvés après une recherche rapide sans que je n'en connaisse les tenants et les aboutissants - où il est question de dédommagement ne concerne pas des pêcheurs …

Merci donc de garder son sang-froid !

Il serait, enfin, instructif de connaître l'épilogue de cette mésaventure . ;-)

12 sept. 2014
0

C'est bien noté ;-)

12 sept. 2014
0

Alors Flakyjo?
Faites vos jeux:
Rupture du bout d'amarrage? frottements sur l'anneau?
Détaché du taquet?
Rupture du bout de flottaison (sous la bouée du coffre)?
Rupture de la chaine fille?
...

12 sept. 2014
0

Manille partie de vissée. J ai négligé la vérification.

12 sept. 2014
0

Quelle manille? celle de fixation du bout de flottaison à la chaine fille? (en même temps tu ne peux pas vérifier), celle de la bouée sur le bout de flottaison? tu t'etais amarré sur la bouée via un anneau métallique la traversant?
C'est juste pour faire un retour pour que cela ne nous arrive pas un jour. Personne n'est à l'abri de ce genre de mésaventures avec les coffres, et vu qu'ils sont en (nette) augmentation...

12 sept. 2014
0

Perso mes manilles sont sécurisées. Je prends de la baguette de soudure inox 316 de 1,5 un coup de marteau pour enlever l'enrobage, très dur à tourner mais une fois en place et bien fait ça ne bouge pas.
Jacques

12 sept. 2014
0

il est évident qu'il faut assurer une manille encore plus dans un montage de mouillage ou de bouée, les mouvements/à- coups du bateau on la particularité de dévissé assez facilement n'importe qu'elle manille galva serré 'a mort'. Moi je prends du bout de 2 mm en aérien et du fil galva ou cable électrique dénudé (ce bouffe sur 1 an).
Les péchous sont quand même des 'sauvages' et le motif eux ils travaillent nous pas, j'ai pas souvenir de chauffeur de bus ou routier avoir se comportement (et je parle pas de leur technique de pêche ou du résultat). Mais dans le tas, y en a de bien (j'en connais).

12 sept. 2014
1

Pourquoi être si virulent vis à vis de "calypso 2" lorsqu'il vous donne une information exacte et vérifiable : www.legifrance.gouv.fr[...]exte.do
En effet il n'y a pas que l'identification externe des navires, il y a aussi l'identification INTERNE, qui ne fait pas de restriction sur la longueur :" 4.1. Tout voilier ou navire à moteur porte son numéro d'immatriculation visible à l'intérieur, dans le cockpit ou depuis le poste de pilotage principal" .
Bato770 l'a déjà dis il y a 4 jours mais ceux qui s'en sont pris à Calypso 2 sont passés en mode silence

:scie: :scie: :scie:

13 sept. 2014
0

merci

José

2

"l'immatriculation dans le cockpit est OBLIGATOIRE depuis de nombreuses années"
Tu trouves que c'est une information exacte ?????????
Et en plus il annonce le 30/05/14 : 60€ d'amende, le 9/09/14, c'est passé à 65€...
:scie: :scie: :scie:

12 sept. 2014
0

ha!! tout augmente ma bonne dame!!!!! faut bien payer les députés et les ministres! :acheval:

13 sept. 2014
0

L'arrêté date de 2009, ce qui à mon avis correspond bien au qualificatif de "nombreuses années".
N'ayant pas de képi, je n'ai pas d'avis sur le montant de la prune, mais prune il y a si on a affaire à quelqu'un qui n'a rien trouvé d'autre de répréhensible à bord et qui veut" faire du chiffre"

2

@ Chanab 56,
L'arrêté du 8 avril 2009 est applicable au 1er juin 2009 pour les navires faisant l'objet d'une première immatriculation en eaux maritimes (donc neufs et maritime uniquement).
Il est applicable au plus tard le 1er janvier 2012 à toute embarcation de plaisance déjà immatriculée (donc neuve et antérieur au 01/06/2009 en eaux maritime et eaux intérieures, donc tout le monde)

C'est cette deuxième date d'application qui est à retenir, la première n'étant limitée qu'à certains navires et une zone de navigation.
Nous sommes donc à 2 ans et demi, dans mon vocabulaire cela ne fait pas de "nombreuses années"...
:litjournal:
Ensuite, Calypso2 indique "l'immatriculation dans le cockpit est obligatoire".
Là encore c'est faux, l'article 4.1. de cet arrêté précise : "Tout voilier ou navire à moteur porte son numéro d'immatriculation visible à l'intérieur, dans le cockpit ou depuis le poste de pilotage principal."

Explication : dans l'intérieur du navire OU dans le cockpit OU dans le poste de pilotage principal. Il n'est PAS obligatoire qu'il soit dans le cockpit !
:litjournal:
C'est pourtant très simple et clair comme arrêté, il n'y a pas d'interprétation possible...
Si cette fois-ci tu ne comprends pas pourquoi je ne suis pas d'accord avec José sur son affirmation, je ne pourrais pas grand chose pour toi.

Kenavo.
:heu:

13 sept. 2014
1

Oliv 44 j avais en fait de bout avec des oeillets inox et episse attaché aux taquets par l avant du bateau. Une manille passant à travers ces deux oeillets inox et relié à la bouée sur l anneau la traversant avec un fil inox entortille sur la vis de fixation de la manille . Mon erreur est de ne pas avoir mis une deuxième chaîne sous la bouée avec une seconde manille. J ai navigué cet après midi après l avoir inspecté ras. Je suis super content et vraiment reconnaissant envers cet homme et son équipage.

13 sept. 2014
0

si je puis me permettre pour l'amarrage du bateau sur la bouée

je pars avec l'idée que le plus simple est le mieux .

  • à chaque extremité du bout toronné diametre 20 faire une épissure avec une boucle assez longue
  • avant de faire la seconde epissure passer un tuyau d'arrossage d'environ 50 cm de long ..

  • ensuite coté taquet on passe le bout dans l'épissure la boucle ainssi crée sera pour le taquet

  • en pour finir dans l'anneau d ela bouée on repasse le bout dans la deuxieme épissure .

ainsi la boucle d el'épissure sur l'anneau va étre serré ,peu du ragage et tu auras en ragage deux diametre de bout

et avec ce systeme , pas de manille ,pas d'oeillets ,pas de cosse , rien que du bout donc pas de soucis

maintenant la ceinture : sous la bouée une manille inox lyre et une chaine , mais une chaine liege que tu trouvera chez Accasil Mer .. un petit flotteur sur la chaine ... et elle a poste toujours detendu ,seul ton bout doit travailler ,

pourquoi une chaine liege : ça ne rouille pas .

13 sept. 2014
0

ah j'ai oublié

une fois ton bout mis en place tu place bien ton tuyau pour eviter le ragage . Pour le maintenir en place , à environ 2 cm de chaque bout tu fait un trou avec un couteau et tu passe une garcette a travers les torons du bout ..

13 sept. 2014
0

Tu le peux dire flakylo, donc c'est ton manillon assuree avec du fil inox qui c'est devisse?

13 sept. 2014
0

Oui c est ça. Je ne peux pas en dire plus sur ce satané fil inox. Juste qu il faut vraiment penser à regarder le serrage et si possible doubler le système d accroché sur la bouée en 2 points différents. Enfin c est ce que je ferai à l avenir.

13 sept. 2014
0

flakyjo, dans mon port l'amarrage sur la bouée est interdit. Tout doit être pris en dessous sur la chaîne mère. Plus haut j'ai dit que je sécurise mes manilles à la baguette de soudure inox de 1,5, c'est car avant je mettais du fil inox plus fin ( fil à souder TIG) et lors d'un contrôle plus rien (par vent d'Est ça secoue énormément dans mon port)
Jacques

14 sept. 2014
0

Hello,

Vous ne mettez pas d'emerillon?

Dans mon cas j'ai trois amarres dont une en chaine avec les manilles freinées.trois longueurs légèrement différentes donc une seule ne travaille et les autres en secours, la chaine en dernier recours.

MAIS, le PB est que tout s'entortille si il n'y as pas l'émerillon, donc j'ai tout sur un gros émerillon et du coup c'est lui qui encaisse tout, si il lâche ....

Du coup ça limite un peu la sécurité d'avoir trois amarres...

14 sept. 2014
0

Bonjour, pour éviter que tout s'entortille, je passe l'amarre principale en bout et la chaîne qui viennent de la chaîne mère dans une boucle, pas trop grande, en bout reprise sur l'anneau en tête de bouée. Comme cela tout tourne ensemble.
Jacques

17 sept. 2014
0

Des fois on trouve des manilles qui peuve assurer le manillon.

17 sept. 2014
0

Une petite combine :
transfiler un cordage dans les maillons de la chaine et faire un noeud
de grappin sur l'anneau du corps mort avec un oeil épissé de l'autre coté
renforcé par un tuyau d'arosage ,repris sur l'ammare avec la chaine
en cas de rupture de celle-ci cela évite au navire de se féire la malle
alain

30 sept. 2015
0

Tiens je déterre ce post que j'avais oublié... donc pour finir l'assurance du pêcheur a réclamé 5000 euros...

30 sept. 2015
0

A ouais quand même. Pas gratos la recuperation du boat. Ni une indemnité au prorata du remorquage.

30 sept. 2015
0

ah mais je n'ai pas payé pour le récupérer, je l'ai récupéré et quelque semaines après j'ai reçu un rapport de mer.

30 sept. 2015
1

question bête peut-être : pourquoi c'est l'assurance du pêcheur qui a réclamé 5000 euros ?

30 sept. 2015
0

Tu as payé? Ton assurance a payé?

30 sept. 2015
0

Mon assurance a du payer. Pourquoi l assurance du pecheur aucune idée. J ai juste reçu le dossier de mon assurance avec le rapport de mer et ce qu il reclamait.

30 sept. 2015
0

Hello flakyjo
Et ton assurance n'a pas posé de problème pour payer ?

30 sept. 2015
0

L'assurance du pêcheur l'a indemnisé pour une perte d'exploitation ( temps passé à récupérer le bateau et ramener le bateau ) et s'est retourner contre l'assureur du voilier pour récupérer ses " billes "

01 oct. 2015
0

5000€ la marée (s'il a perdu une marée complete?) et ces pêchoux qui vident les océans ont le culot de se plaindre ????

quand on voit ce qu'on voit, j'ai raison de penser ce que je pense des pêcheurs

30 sept. 2015
1

difficile de dire si le désintéressement est de plus en plus rare, il est normal que le temps perdu soit dédommagé
Nous n'avons pas les éléments pour juger '..
De toute façon c'est trop tard pour retirer les 22 étoiles du post de 2014 ;-)

01 oct. 2015
0

Avec le rapport de mer, tu sais combien de temps tu as dérouté le péchou, tu as la taille du bateau, etc.

01 oct. 2015
0

le bateau n'a pas été dérouté, il rentrait au port après son boulot, le temps perdu ne doit pas être énorme. Herver non pas de soucis avec l'assurance, d'après ce que j'ai su, mon assurance a essayé de négocier sur la somme c'est tout. Toujours est il que j'ai eu le pêcheur au téléphone quelque fois et qu'il était très sympa voila la petite histoire :)

01 oct. 2015
0

le pecheur a été impeccable, sinon mettez des bouées à chaine traversante !!!
comme cela plus rien en dessous

01 oct. 2015
0

J ai eu une place de port au moins... ;)

01 oct. 2015
0

:pouce:

01 oct. 2015
0

quand on voit les secousses entre la bouée et le bateau on n'est pas trop surpris que quelque chose casse de temps en temps. Pour ma part dans des conditions identiques j'ai eu le même problème durant la tempête de 88 ou 89 et depuis sur bouée je mets une chaîne avec des manilles sérieusement serrées. Mais évidemment si c'est le corps mort qui lâche on n'y peut rien sauf inspection annuelle sérieuse.
J'ai vu aussi un corps mort casser sa chaîne qui s'était usée à frotter sur l'angle du bloc de béton au fond.

01 oct. 2015
0

Pour info, les pro sont en cordages flottants, du corps-mort au bateau.

01 oct. 201501 oct. 2015
0

Moi j'y fixe simplement une petite bouée (bouée d'aiguillette) comme j'ai toujours vu. (sauf pour ceux qui ne veulent pas prêter facilement leur bouée)

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