Corrosion inox/alu

Bonjour à tous
J'ai un souci en tête de mat z-spars: juste avant les réas, j'ai un axe traversant qui supporte des rouleaux en plastique (rouleaux qui sont HS) qui servent à éloigner la drisse de GV de la têtière.
J'ai reçu de z-spars les nouvelles pièces : 2 rouleaux et un axe en inox, mais quand je suis monté au mât avec la massette, le pointeau, les chasses goupilles pas moyen de faire bouger l'axe ( inox dans alu 😡) donc auriez vous le produit ou l'astuce miracle ? Sur la photo,on aperçoit l'axe derrière la drisse de GV à gauche !
Merci

L'équipage
06 mar. 2023
07 mar. 2023
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bonjour

taper avec le marteau sans contre appui fait bouger les plats alu qui pourraient ne pas aimer du tout ( casser ) .

je ne sais pas si tu va y arriver en tete de mat , demonter la tete de mat et faire cela sur etabli , etau ou perceuse a colonne , percer l'axe inox n'est pas tres facile avec perceuse manuelle .

il y a une drisse qui a plus usee le rouleau , comment est bloques cet axe qui tient les rouleaux ?

il y a une drisse qui a plus usee le rouleau , inverser les fonctions des drisses ou mettre axe et rouleaux au niveau de la manille si cela ne pose pas de problemes .

a bientot sur l'eau


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il est possible qu'une extrémité de l'axe soit striée longitudinalement il faut alors taper sur l'autre extrémité sinon faute de mettre la plaque alu en appui elle cassera.


willy38:Sur celle en place ( en tête de mat d'origine) je ne sais pas ! ! Mais sur le "kit" que j'ai reçu c'est ça l'axe est strié longitudinalement ! 👍·le 07 mar. 2023 11:33
07 mar. 2023
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si les assemblages ont ete fait a l'arrache comme c'est le cas chez les constructeurs, l'electrolyse a tut bloqué et c'est le merde..tous les assemblages "corrects" doivent etre fait avec un produit empechant l'electrolyse ( c'est un autre sujet)
.
Pour debloquer l'affaire si vraiment ca ne vient pas, ca devient de la chirurgie.et il y a le probleme de la position..travailler dans le mat dans un baudrier est tres fatigant, il faut en avoir l'habitude...en tout etat de cause il faudra t'y prendre a plusieurs fois
*demonter la tete de mat ( ce qui a l'air pas trop chiant) , me parait etre un bonne idée pour y voir plus clair et mieux travailler
*percer longitudinalement n'est parfois pas si difficile que ca mais il faut de la patience, utiliser un foret au cobalt ( d'abord assez fin mais pas trop) et de l'huile de coupe...la vitesse de rotation de la perceuse doit etre faible...mais attention de ne pas casser le foret dans sont trou car la, on est baisé.
*sinon il y a la technique de chauffer l'ensemble a la lampe a souder , l'ensemble se dilate et ca le fait en general MAIS tout depends des pieces alentour qui risque de cramer , si on est vraiment "chirurgical" (j'etais veto donc chirurgien) on peut essayer de chauffer peu sans faire de degats puis un peu plus etc...en outre comme l'alu est tres conducteur de la chalur il faut taper sur le chasse pointe immediatement apres avoir chauffer ..
*utiliser un produit seul sera vain mais cobiné avec les autres methode ca peut aider : acide phosphorique d'une part, wd40 d'autre part
.
lorsque tu auras ( j'espere) reussi pour le reassemblage , met un bros boulon avec contre ecrou a la place de cette tige avec un produit anti corrosion dont je ne parle pas ici sinon on n'en fini pas


Patxaran:l'intérêt de chauffer, c'est que l'on joue sur la différence de dilatation entre inox et alu : inox 15x10-6 et alu 23x10-6·le 07 mar. 2023 11:29
Hubert, de Cherbourg:@patxaranje ne connais rien aux coefficients de dilatation.l'allongement est mesuré sur quelle longueur ? et pour quel delta t• ?·le 07 mar. 2023 13:00
Patxaran:c'est expliqué dans : fr.wikipedia.org[...]ermique deltaD = deltacoeff x Do x deltaTsi diamètre de 10mm et chauffe de 100° : deltaD = (23-15) x 10-6 x 10 x 100 = 8 x 10-3 mm = 8µpas très grand, mais cela enlève du serrage dans l'assemblage.On se sert aussi de la dilatation en mettant en étuve (+ ou -) pour monter les roulements, bagues, etc...·le 07 mar. 2023 13:57
Hubert, de Cherbourg:merci, je vais étudier cela.·le 07 mar. 2023 14:11
07 mar. 2023
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Re
Chauffer serait intéressant mais le souci est que les réas en nylon ne sont pas loin !
Par contre, inverser les cordages serait une solution temporaire avant de traiter le problème définitivement.
Le cordage de droite c'est la balancine qui vu l'angle ne touche pas le rouleau
Donc en inversant ça fonctionnerait qque temps mais avant il va falloir que je vérifie les diamètres de cordages donc de réas (drisse GV : 12 ou 14/ balancine : 10 ou 12) mais je suis toujours preneur de solutions potentielles !
Merci d'avance !


nico 26:aller avec un chalumeau en haut du mât ... c'est pas vraiment une très bonne idée !même s'il n'y a pas de vent !!!et si en plus on veut protéger de la chaleur les pièces sensibles qui sont pas loin et chasser l'axe avant que ça refroidisseil faudrait bien plus que deux mainsen cas de succès, je manquerais de mains pour applaudir !il est possible d'essayer avec un spray "froid" (bardahl commercialise ça)et ça va avoir le même effet de décollage des métaux qui ont des coeff de dilatation différents ...moins risqué que le chalumeau (bien que faut pas s'en mettre sur les doigts)et moins pire pour les matières pastiques environnantes...·le 07 mar. 2023 20:10
07 mar. 2023
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bonjour

sur mon bateau en morte saison , j'enleverai la tete de mat pour travailler en securitee pour cette tete de mat .

mais je mettrai un axe neuf d'office ( meme perce a chaque bout pour mettre des goupilles fendues ) , ce qui me permettrais de couper l'axe actuel en trois; donc resistance sur un seul plat alu et beaucoup moins de risque de casse .

a bientot sur l'eau


07 mar. 2023
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Sur les ZSpars que je connais on ne peut pas démonter la tête de mât sans démâter.


Aquilon3:Exactement, au moins ça permet de faire un travail propre et à l'aise. Tout dépend de l'âge du gréement dormant, car un gréeur sérieux ne remontera pas un gréement ancien, qu'il faudra donc remplacer. Les coûts s'allongent pour un simple remplacement de pièce au départ.·le 08 mar. 2023 08:51
07 mar. 2023
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Une idée peut-être idiote, peut-être pas tant que ça...

Puisqu'il n'y a que les rouleaux en plastique à remplacer, et que ces rouleaux ne supportent à priori aucun effort, pourquoi ne pas laisser l'axe en place, enlever les rouleaux existants en les détruisant (dremel ou autre), et mettre les nouveaux à la place en les coupant au préalable au milieu, puis en les recollant avec la colle qui va bien...

Ou bien trouver/confectioner des rouleaux en caoutchouc, fendus, qui viendraient se mettre sur l'axe existant ?

Au pire ça ne tiendra pas longtemps... il sera toujours temps de démâter et tout refaire proprement sinon.


mayko:????·le 08 mar. 2023 10:01
CapCool:Ouh la la !!!·le 10 mar. 2023 09:11
07 mar. 2023
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Donc en fait les pièces que j'ai reçues de z-SPAR: axe traversant strié longitudinalement d'un côté et 2
rouleaux en inox apparemment ils ne les font plus en plastique/composite !


08 mar. 2023
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chauffer une piece alu inox pour les décoincer…uniquement avec un decapeur thermique,pas a la flamme 😱


willy38:👍👍👍·le 08 mar. 2023 14:25
willy38:Je préfère ! 👍·le 08 mar. 2023 14:26
09 mar. 2023
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Re
Donc après étude des différentes propositions de dépannage, je vais monter au mât, couper a la disqueuse l'axe a 4 endroits afin de laisser juste les parties dans les flasques.
Ensuite bien mouiller au Transyl, et ressortir la massette,les chasse goupilles/ pointeau et retenter. La résistance des 3 morceaux sera divisée par 3 donc peut être que ça le fera !
Maintenant je vais attendre que le vent baisse !
Merci


Hubert, de Cherbourg:les parties en lisses de l'axe devraient venir assez vite .par contre la partie cannelée va résister un peu.Le problème c'est de taper sur l'axe sans quelque chose de lourd en appui derrière.il y a un gros risque de cassé.mais on peut espérer que le coup de chauffe provoqué par la disqueuse améliore les choses.Attention : les petites disqueuse n'ont pas de sécurité et tu vas travailler plus ou moins d'une main avec la meuleuse devant la figure.si elle bloque elle va gicler et tu risques de voir ta cervelle.cela m'est arrivé en coupant un tuyau de chauffage central en plafond la disqueuse s'est bloquée puis est venue en pleine figure et ... elle ne tournait plus s'étant débranchée en vol !le disque qui ne tournait plus m'ajuste égratigné le front·le 09 mar. 2023 20:01
willy38:Ok je vais prendre certaines précautions logiques : lunettes/gants/ et casque et après PRENDRE LE TEMPS pour ces coupes sans trop appuyer !! ·le 09 mar. 2023 21:08
willy38:Merci pour ces conseils avisés ! 👍·le 09 mar. 2023 21:09
LeMoko:Bonjour Willi après avoir coupé comme tu le proposes, pourquoi ne pas simplement percer des nouveaux trous 8mm à coté un léger décalage ne va nuire au fonctionnement.·le 09 mar. 2023 21:23
09 mar. 2023
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Si tu ne peux pas chauffer pour utiliser le choc thermique, tu peux par contre le faire par le froid à -45°.
Il existe des bombes pour ça , chez Ron ou bardhal.


09 mar. 2023
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bonjour

moi je taillerai un morceau de bois avec un U et mis entre les plats alu
il y aura moins de risque de casse , mais doucement le marteau , et bien sur divers produits .

le froid rend-il fragile l'alu ?

a bientot sur l'eau


willy38:Pas con l'idée de "l'entretoise" en bois entre les flasques je retiens ! 👍 Naventegat·le 10 mar. 2023 00:07
24 déc. 2023
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Re problème réglé !
Je suis monté avec la disqueuse mais
" ça passe pas !" Donc pas pu couper l'axe ! J'ai donc ressorti la massette,le pointeau, les chasses goupilles et j'ai passé 3 heures à taper en haut du mât ! Qques coups côté gauche/idem côté droit + Coca-Cola
(Acide phosphorique)jusqu'à ce que je vois les cannelures de l'axe et après 🔨 côté droit a fond !! J'ai été l'attraction du port mais ça marché et j'ai pu réparer : axe neuf, rouleaux inox neufs + tef gel ! Une bonne chose de faite ! Merci à tous ! 👍👍


Super Typhoon:Sinon le vinaigre blanc ça marche bien aussi pour débloquer les trucs soudés par le sel.·le 24 déc. 11:35

Phare du monde

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2022