Corps mort échouage Rance

Bonjour à tous !

Après de longs mois à vous lire et de nuits d'introspections, j'ai décidé de me lancer en achetant un petit voilier habitable. De ce coté ci ça avance pas mal, j'arrive à cibler mes envies/besoin et mon budget au fil des visites et je penses avoir trouvé l'objet de mes convoitises.

Maintenant le soucis, j'habite Rennes et visite des bateaux principalement dans la bassin de la Rance. Je voyais les prix des corps mort à l’année dans ce coin et pensais naïvement que la place n'était pas un problème. Et la patatras, les quelques zones de mouillage que j'ai commencé à contacter pour m’enquérir des places m'indiquent des listes d’attente entre 2 et 6 ans ! Me remettant maintenant doucement des mes désillusions, je me tourne vers vous, détenant la sagesse, pour obtenir quelques aides :

  • Y a il quelques trucs et astuces pour réussir à mettre son bateau quelques part, même quand la place ne semble n'être qu'un lointain espoir ?
  • Si (et c'est l'un de mes critères) le bateaux à un faible TE et est facilement échouable, ai je une chance de trouver plus simplement ? Ou connaissez vous une zone, dans les environs de la Rance/Saint-Malo, qui pourrait avoir plus de places pour les bateaux ayants ces caractéristiques ?

Et question plus générale, comment on fait, en général, si, naïf comme je l'étais, on achète un bateaux qui est par ex dans un chantier naval, et qu'on ne trouve de place nul part avant plusieurs années. On est juste grave emm*rdé, ou y a des solution ?

Voila, ça fait pas mal de questions et de texte mais comme j'essaye de pas en poser trop souvent mais que j'aime bien écrire, j'essaie de compacter.
Et désolé si (et je me doute que oui) les questions ont déjà été posées mille fois, mais j'ai beaucoup de mal avec la fonction recherche de ce forum. (Qui se comporte de façon très aléatoire, ou c'est moi ?)

Merci pour vos réponses éclairées (je suis certain quelles le seront) !
La bise !

L'équipage
17 juin 2022
17 juin 2022

La solution acheter un bateau Et son emplacement


17 juin 2022

Hello,
je ne suis plus dans le bassin de la rance depuis 15 ans, je ne sais donc pas comment cela a évolué. J'imagine que la situation est encore plus compliquée qu'à l'époque, et elle l'etait déjà.
En revanche, ce qui est sur, c'est que le fait de pouvoir échouer à ta place augmentera les chances de trouver un mouillage, au prix de la contrainte de ne pas pouvoir toujours sortir (contrainte que l'on a dans plusieurs port de la cote nord de bretagne, avec des écluses, des seuils ou des portes)
F


18 juin 2022

J'ai quitté la Rance l'année dernière mais voici ce que j'ai comme expérience acquise :

Pour trouver une place de corps mort sur la Rance :
- Il faut se mettre en liste sur un maximun de communes et on est parfois beaucoup plus vite "servi" que ce qu'on nous dit lors de l'inscription.
- Il y a une zone de corps morts plus disponibles que les autres à "St-Samson sur Rance". C'est en amont du barrage du chatelier, en rive gauche de la Rance, en face du port du Livet. Adressez vous à la mairie de St-Samson.


Fryann:Je confirme : lancement de notre inscription pour un voilier de 10 m sur 90% des listes en novembre 2021, sans conditions: une place en mai 2022 ! J'ai d'autres témoignages de mise à disposition d'emplacement aussi rapide. Évidemment, c'est dans les zones les moins "désirables", qui se libèrent en premier: zone avec accès par une grève au bout d'un chemin de terre (notre cas), site 3x plus chers que les autres (e.g. Saint-Suliac, et pas très abrité), derrière un barrage très en amont (Saint-Samson), etc. Mais c'est possible de rentrer dans le système "rapidement". Avec un peu de chance.·le 18 juin 2022 15:00
18 juin 2022

ceci est une question et non une reponse a gilgamesh je profite du post pour demander, si on est de passage que l'on vit a bord de son bateau peut t'on sans probleme mouiller et echouer dans des zones sans bouée? merci de vos réponses


18 juin 2022

Échouer dans la Rance... on risque de se poser dans de la vase molle de chez molle.


matelot@17523:Il y a aussi des grèves de graviers ou beaucoup de bateaux hivernent et des bancs de sable.·le 18 juin 2022 16:27
rapanui:est ce que l'on est dérangé par les "aurorités"???·le 19 juin 2022 10:50
Gilletarom:Je pense que les collectivité locale ne laissent pas faire n'importe quoi. Vous prenez le risque d'une amende, dont le montant m'est inconnu, en vous installant n'importe où. Le temps des mouillage sauvage me parait être révolu de puis longtemps en Rance.·le 19 juin 2022 11:09
19 juin 2022

je possède un mouillage en rance et il est possible de mouiller sur ancre si on est de passage aux mèmes conditions que sur un mouillage forain en mer, pour rester sur un emplacement, il faut une AOT dont le nombre est fixé par les services compétents, néanmoins effectivement il me semble que sur st samson il y a peut être des possibilités à l'année, c'est plus contraignant, prendre contact à la mairie


19 juin 2022

Attention aux bateaux vendus avec la place , il faut vérifier avec le port que la place soit vraiment cessible .


20 juin 2022

Bonjour,

Ok merci beaucoup pour vos réponses, je vais commencer par contacter Saint Samson pour voir où ils en sont.
Et sur le littoral, j'ai remarqué en me baladant que beaucoup des zones de mouillages sont à l'échouage dont beaucoup de bouées sont libres. Est ce que ça pourrait signifier qu'ils auraient plus de places ?
Merci


Gilletarom:Sans être dans le secret des dieux, je suis bien persuadé que tous les emplacements disponibles avec l'autorisation ad-hoc sont louées. Sauf qu'il y a des utilisateurs qui :
  • Soient sont partis en navigation, et la bouées parait libre.
  • Soient n'ont toujours pas mis leur bateau à l'eau.
Enfin, il y a souvent un laps de temps assez long entre le moment où un utilisateur libère sa place et où un autre utilisateur obtient la dite place. De bêtes raisons administratives expliquent ce phénomène.·le 20 juin 2022 23:03
20 juin 202220 juin 2022

Salut...
Si pas de solutions rapide tu peux toujours t inscrire sur la liste d attente du port qui te correspondrait... et sur ceux, plus loins , avec moins de délais...
Ex Brest 2 ou 3 mois de délais pour un bateau de ta taille ( en tout cas y a un ans )
Et peut être d autres ports plus près, au mouillage ou au ponton...
Tu aura un peu de route et sortira peut être moins souvent... mais c'est toujours mieux que d avoir ton bateau sur parking...
Sinon autre solution attendre d'avoir ta place pour acheter...mais ça je saurais pas te conseiller car c est la solution la plus sage et économique... mais ce n est pas ma spécialité 😀


07 juil. 2022

Bonjour à tous !
Merci pour toutes vos réponses, c'est bien sympa !
Finalement on m'a prêté un mouillage jusqu'en janvier donc ça me laisse un peu plus de marge. Mais sinon je vais suivre vos conseils et m'inscrire un peu partout, je verrai bien ce que ça donne.
Salut !


Gilletarom:Ouaip, s'inscrire , mais, attention à ne pas remettre au lendemain ce qu'on .....·le 07 juil. 2022 19:57
07 juil. 202207 juil. 2022

Bonjour a toi

Ton sujet m'intéresse car je suis dans le même cas.... je souhaite trouver une place en Rance avant d'acheter...
Comment as tu trouvé une place de prêt ? As tu contacté tout les ports ?

Autrement, ou as tu consulté pour trouver des bateaux en vente sur ce coin ?

C'est tout de même délirant, quelle solution si on ne trouve pas de place ? Obligé d'être au sec en chantier ?


Gilgamesh:Hello ! Je t'ai répondu en mp. Mais sinon oui, étant néophyte, c'est assez délirant cette situation je trouve. Et oui j'ai l'impression que le port au sec ou le port beaucoup plus loin que ce qu'on visait semblent être des solution plus ou moins satisfaisantes ·le 08 juil. 2022 11:17
07 juil. 2022

Trouver un mouillage prêté ????
Tu as un écrit tamponné te le certifiant?


08 juil. 2022

Non, enfin j'ai récupéré le mouillage sur lequel le bateau, que j'ai acheté, est. Ça craint tu penses ?


08 juil. 2022

Il est dans quel port? Les ports, souvent, regardent à quel nom est le bateau et s'il correspond à celui qu'ils ont comme locataire de la place. Selon les ports c'est plus au moins facile. Si je ne dis pas de bêtise, La Richardais sera plus regardant (en théorie en tout cas) que La Passagère, qui est je crois au moins en partie géré par une association. Tout cela est à confirmer bien sûr.
En tout état de cause, si tu récupères le mouillage et que celui-ci appartient matériellement au particulier qui te vend son bateau, il faut que tu le révises ou que tu t'assures qu'il a été révisé il y a moins de 3 ans, qui est à mon avis le maximum en Rance!


Duduche Braz:Le mouillage à la Passagère est géré par l'AUMP... dont les statuts sont clairs et la liste d'attente bien longue, même pour un mouillage temporaire (mis à disposition par un titulaire dont le bateau est absent).·le 08 juil. 2022 17:18
Louarn:En fait il y a 2 asso: AUMP et APDSNRen achetant le bateau sur mouillage, si l'ancien proprio du bateau est propriétaire du mouillage, tu récupères 1 année d'usage.En gros, au renouvellement de l'adhésion, le mouillage sera obligatoirement restitué.·le 08 juil. 2022 17:52
08 juil. 2022

Ah oui merdouille... Et à quelle fréquence ils vérifient la correspondance ? Parce que la c'est le même bateau, à la même place donc à part en devinant qu'il y a eu une vente, ils auraient bien du mal à savoir que le propriétaire a changé de nom (sauf en vérifiant à quel nom est le bateau, évidemment)
Et pour la révision de mouillage, ça veut dire faire intervenir un expert ou un pro, o juste plonger pour vérifier que tout est en ordre ?

Bon en tout cas maintenant je flippe un peu. Merci hein :D


Calypso2:Enfin le propriétaire a bien naturellement déclaré que son bateau est vendu pour ne plus payer la redevance du mouillage·le 08 juil. 2022 11:56
Gilgamesh:Ben non je crois pas justement. Il continue de payer pour s'en reservir l'année prochaine ·le 08 juil. 2022 12:08
Calypso2:Alors il est dans l'illégalité on n'a pas le droit de prêté son mouillage pour éviter tous les trafics facile à comprendre ·le 08 juil. 2022 12:33
Gilgamesh:Même si le bateau est le même ? Parceque le trafic lucratif de mouillage entre différents bateaux, je saisis à peu près l'idée.Mais bon, la l'emplacement est payé. Emplacement qui correspond à un bateau qui n'a ni changé ni bougé. Donc le bon sens dirait qu'il y pas trop de problème, si? ·le 08 juil. 2022 13:56
matelot@17523:Bien sûr que si, a Plouer le prêt de mouillage est parfaitement autorisé, il suffit de le déclarer à la capitainerie !!!·le 08 juil. 2022 16:18
Louarn:on peut prêter, mais il faut le déclarer, et généralement il y a des limites de temps (max 3 ans par ex.) mais il y a souvent d'autres conditions: prouver que l'on est toujours propriétaire d'un bateau, par ex.·le 08 juil. 2022 17:53
matelot@17523:Et 3 ans, c'est le délai pour obtenir un emplacement....·le 08 juil. 2022 19:17
Calypso2:l'occupant du mouillage a un contrat écrit qui lui precise tous ses droits et devoir donc il suffit de le lire ·le 08 juil. 2022 19:26
matelot@17523:Et donc tu as lu tous les règlements de mouillage de France pour affirmer que le prêt est partout illégal ??? Un peu de sérieux dans tes réponses stp!·le 08 juil. 2022 21:32
Calypso2:hum oui soyons serieux as tu lu toi le reglement de ta zone ? je suis presque sur que non ,vu les questions que tu poses , si tu l'avais lu tu serais a quoi t'en tenir ·le 08 juil. 2022 21:55
matelot@17523:Je suis ASSEZ bien placé ( lol!) pour connaître celui de m zone !!!!!·le 08 juil. 2022 22:36
08 juil. 2022

Le risque, en dehors de celui de te faire mettre dehors, si je peux dire, c'est qu'en cas de souci l'assurance fasse comme ils savent si bien faire, refuse de payer en cas d'avarie.
Maintenant, quand j'ai eu mon premier bateau en Rance c'est ce que j'ai fait, mais chut!


08 juil. 2022

Ok, merci de l'info. Bon de toute façon dans l'immédiat j'ai pas énormément d'autre choix. Et si effectivement je me fais mettre dehors, j'aurais quoi comme solution, temporaire et immédiate ?


Jatim:Il y a des solutions partout a condition que tu ai le portefeuille.·le 08 juil. 2022 17:10
Louarn:Pas mal d'asso ont des mouillages dispo temporairement à la location.Sinon, mettre au sec !·le 08 juil. 2022 17:54
09 juil. 2022

Bonjour
pour repondre à Matelot 17523 et pour info : voici le texte de loi qui vaut pour la France entiere m^me en Rance :
-" AOT du domaine public maritime
-Vu le code du domaine de l'Etat
-Vu la loi 86-2 du 3 janvier 1986 relative à l'amenagement,la protection et la mise en valeur du littoral
Cahier des Charges
-Article 7 : la presente autorisation est purement personnelle (souligné) et ne concerne que le bateau (souligné) indiqué dans l'autorisation .Aucune cession de l'autorisation n'est possible à un tiers ...."

il y a 10 autres articles .

José


matelot@17523:Houlala que de confusions! Désolé mais ton texte ne concerne que les AOT individuelles!!!Dans le cas d'une gestion communale, Le titulaire de chaque AOT n'est pas un individu, c'est la mairie! C'est elle qui règle la taxe à l'état. Je ne dispose d'ailleurs pas personnellement de l'AOT pour mon mouillage, c'est la mairie qui en est titulaire et me loue l'emplacement!La mairie attribue ensuite les emplacements à qui elle veut et dans les conditions qu'elle veut! Elle a parfaitement le droit d'autoriser le prêt! D'ailleurs pour preuve elle dispose de deux mouillages non attribués pour des bateaux de passage ou en bouée d'attente d'ouverture du port. Crois-tu qu'elle doive déclarer chaque bateau qui s'y amarre? Ridicule! Pan sur le bec!·le 09 juil. 2022 09:36
Amzerzo35:Matelot a raison. Je suis dans ce cas aussi ·le 09 juil. 2022 09:37
matelot@17523:Autre exemple de gestion communale, L'Aber Benoit: Personne n'est titulaire de son emplacement, même en cas de location annuelle. Chacun se met sur la bouée qu'il veut, aucune n'est attribuée à personne! Mais là bien su^r les corps morts appartiennent et sont entretenus pas la mairie, ce qui n'est pas encore le cas à Plouer bien que l'idée soit en chemin pour justement faciliter l'accueil sur des emplacements peu ou non réellement occupés.·le 09 juil. 2022 09:44
Calypso2:Non désolé. L'état attribué une concession aux mairies mais reste maître du jeu, les mairies sont tenu d'appliquer les lois que l'état leur dicte. Par contre c'est aux mairies de définir le montant de la redevance etc sauf la taxe perçu par l'etatEnsuite les mairies peuvent à leur tour refaire une nouvelle concession à une association pour gérer la zone mais toujours suivant les lois de l'état. C'est le cas de notre association dont je suis le responsable. C'est ainsi que j'ai un peu d'info sur le sujet. Et on ne peut faire ce que l'on veut car il y a contrôle de l'état sur ce qui est fait. Certaines mairie ont vu leur concession purement et simplement pas reconduite elles sont attribué pour 3 ou 5 ans·le 09 juil. 2022 09:47
Morteen:On s'est croisés :)·le 09 juil. 2022 09:52
matelot@17523:Tu peux maintenir tes arguments pour ta zone, mais sur la mienne le prêt est légal, je le maintiens!Tu ne réponds rien au cas de l'Aber Benoit, ni au cas des bouées "visiteurs" ou d'"attente". Elles seraient d'après toi illégales??? Il va falloir que tu en informe beaucoup de ports, alors...·le 09 juil. 2022 10:22
09 juil. 202209 juil. 2022

"La mairie attribue ensuite les emplacements à qui elle veut et dans les conditions qu'elle veut!"
Bonjour.

Non.

Que ce soit la mairie, n'importe quelle collectivité locale, une association (club nautique), une entreprise, cela ne change rien. Tous les ports maritimes sont (évidemment) sur le domaine public maritime, qui est inaliénable et qui n'appartient à personne. Il n'existe pas de port privé en France. Le gestionnaire d'un port, quel qu'il soit, bénéficie d'une délégation de service public (de l'état), ce qui implique certaines obligations légales, en particulier le respect de l'égalité d'accès au port pour tout le monde, sans distinction aucune. La mairie n'attribue donc pas les places "à qui elle veut", mais à qui en fait la demande. Evidemment, lorsqu'il y a plus de demandes que de places, il faut gérer la pénurie, cela se fait en mettant en place une liste d'attente (qui obéit à des règles elle aussi, en particulier sur laquelle TOUT LE MONDE peut s'inscrire, que les inscrits peuvent consulter, etc.). La liste d'attente, lorsqu'elle existe, est ouverte à tous. Le gestionnaire du port ne peut pas instaurer des règles limitatives à l'inscription. Par exemple, habiter la commune, le département, avoir un bateau, justifier de revenus suffisants, etc., tout cela est INTERDIT. Evidemment, il y a des passe-droit, des gens qui trichent, des places que l'on obtient en graissant la pate de la bonne personne ou sur l'intervention de quelqu'un, mais là, c'est autre chose :)


matelot@17523:bien évidemment qu'il y a des règles d'attribution et de listes d'attentes, je n'ai jamais dit le contraire! ·le 09 juil. 2022 10:15
Calypso2:Et pour info encore l'administration me demande chaque année la liste d'attente et la liste des places attribuées. ·le 09 juil. 2022 10:35
Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

Phare du monde

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2022