Coques a bouchains : pourquoi et pourquoi pas ...

poisson a bouchain
cher christian il peut y avoir un bouchain sous la flotaison aussi
il existe une tortue geante qui passe toute sa vie en mer qui a 5 BOUCHAINS ,c'est la tortue carret

Question existentielle
La tortue est-elle un poisson comme les autres?
En tout cas si elle a 5 bouchains, ce n'est pas une tortue carrée mais une tortue pentagone. :-)

bouchains vifs
L'avantage des bouchains vifs est la facilité de construction (en particulier pour un amateur): chaque bordé est une surface développable, qu'on peut donc constituer d'une plaque plane "tordue dans un seul sens" (pour simplifier). Donc facile pour une construction en contre-plaqué ou en tôles.

Ca s'oppose aux constructions "en forme" (dont les formes de coque sont complexes, le plus souvent convexes), qui nécessitent soit une construction par moulage (bois moulé, epoxy...), soit des techniques de chaudronerie hors de portée de l'amateur moyen.

Un inconvénient peut-être est que les surfaces relativement planes sont plus souples que les surfaces en forme (cf la résistance d'une coquille d'oeuf), donc nécessitent soit des échantillonnages plus importants, soit plus de renforts (varangues, couples), d'où généralement un devis de poids supérieur.

Quelle horreur!
On dirait le croisement d'une chèvre avec un banc de palourdes!
Et je parie qu'il est empoisonné en plus!! ;-)

Swanee: bateau en papier?
Si tu mouilles une feuille de papier, elle épouse toute forme sur laquelle tu la poses, et une fois sèche, elle conserve cette forme: voir masques de carnaval.
(C'est juste un ;-)

Boaf...
Je l'vois bien, vous êtes tous jaloux de mon bonnet orange pétard !!

bateaux a bouchain
gerad tu oublie que a isigny sur mer il avait un constructeur de chaloupe de peche a bouchain les dernieres on ete construite le border en contreplaque marine j ai etais scout-marin je peux te dire que l on preferent prendre un doris ou un picoteux aux lieux de nos habitel canot a border classique
nous meme nous avons eu un deriveur un caneton rectriction de 5.05m quand il prenais appuis sur son bouchain il n allais pas plus long tandis que les autres bateau ponant , 505, 4.70 etc ils chaviraient

tortue luth
je me sui trompé de tortue c'est la tortue luth qui est a bouchains

ça doit lui être vachement utile...
...quand elle part au surf sur le dos.

Greli-grelo, combien de bouchains dans mon sabot?

Car rien n'empêche de les multiplier.
Evidemment, ils ne sont plus très vifs.
Sept bouchains de chaque côté, cela donne presque une coque à clins.
On en vend bcp de plans, comme chez John Welsford.
Cela donne de jolies coques traditionnelles et accessibles à l'amateur.
Il y a seulement davantage de panneaux à découper, pour un investissement comparable. C'est beau et ça tape moins dans le clapot, au mouillage.
Les coques à bouchains sont souvent plus sportives quand il faut les tenir à plat au près.

Quels...
trucs terribles à propos des bouchains ? Personnellement, je n'en connais pas.

Ca marche très bien, à toutes les allures, et ça part au planning au portant. Ca me fait penser à une grosse luge. C'est très léger, -en tout cas le mien-, et ça va vite.

En petits bateaux, il y a aussi les Serpentaires, les Bepox, les Super-calins qui se construisent, et apparemment, ça à l'air de marcher plutot bien.

Pour ton affaire d'infiltration, il a peut etre talonné. Si tu as de gros problèmes, il y a aux editions Loisirs Nautiques le livre des frères Gougeon : Savoir réparer son bateau bois. Il y a plein de trucs.

Bonne chance.

Facilité de construction = rapidité d'execution = plus vite à l'eau
en construction amateur, les bouchains vifs permettent effectivement de construire et d'amménager bien plus vite.:-)
cela se prete à plein de matériaux, y compris au panneaux sandwich polyester préfabriqué sur marbre ceintré que l'on peut ensuite assembler à l'endroit dans un manequin femelle très succinct.
Pour l'estetique, si le pont et le roof sont beaux et que les bouchains filent bien, c'est pas plus laid que certain bateau en formes ;-)

boules quies
Imaginez.Il fait super chaud et beau, normal,il est 15 heures, et vous êtes mouillés quelquepart aux Antilles avec la ferme intention d'y méditer (=faire la sieste)un certain temps.Futé comme vous êtes, vous avez ouvert tous les capots pour la ventilation, et pour communier avec le Grand Tout.
Chic, ça vous donne l'occasion de comparer si le bruit des vagues, vaguelettes et autres clapots est le même,sur une surface plate et sur une surface ronde,en particulier dans votre belle jupe...et de vous souvenir que vous passez plus de temps à l'arrêt qu'en nav. ;-)

Moins de stabilité secondaire

que sur les coques arrondies. On est plus stable d'abord, mais au-delà d'un angle élevé de gîte on ne se redresse plus aussi facilement.
Les panneaux d'aujourd'hui ne font plus la longueur, il faut les scarfer ce qui n'est pas si facile, ni solide si on s'y prend mal.
Les panneaux sont plus lourds et encombrants que les lattes fines et souples de la construction en lisses jointives.

pour le fun et fêter mon nouvel ordino , j'vous r'sort le fusible qui fait "pok" hello tout l'monde,
Y a pas!!
2 carenes équivalentes, longueure, largeure, position du maitre beau, tirant d'eau, type et poids du lest...une a bouchains vifs, l'autre en forme, la seule différence sera la surface mouillée... un rien, un chouillat plus importante pour la carene a bouchains vifs(toutes les carenes ont des bouchains ,quoi que, doit bien avoir moyen d'trouver des carenes ou chaques coupes présente un tracé en "demi rond:)"Autant dire que c'est une histoire de pur régatier et encore...y a des mini 6,50 a bouchains vifs qui marche tres fort...mais bon c'est justement la qu'on trouve encore des amateurs qui ont des préocupation de sous.
Parce que la vraie différence est la:construire a l'unité est bien plus economique avec des formes developables que en forme. L'autre aspect c'est d'etre tenu a des formes developables...et la c'est une question de savoir faire de l'architecte ben oui c'etait un peut plus contraignant pour lui...maitenant avec les logiciels de tracé de carene c'est un argument qui ne tient plus.
Reste l'image du bouchain vif : évidement celui qui fait ce choix c'est celui qui n'a pas un budjet ilimité!Donc ceux qui se servent de leur bateau comme étalage de leur richesses...font le mauvait choix avec les bouchains vifs!!
Vive les constructions artisanales! vive la créativité !les bateaux c'est un art et une culture...Quand ce sont des produits marqueting industriel ça polue a la construction ça encombre les ports et dénature le paysage je sais je m'emporte mais merde c'est la même différence entre un tableau de Vincent et un t-shirt avec l'imprimé du tableau dessus et que ceux qui ne comprenne pas crève dans leur ignardise.ET JE NE VEUX PAS ENTENDRE QUE LES T-SHIRT DONNE PLUS D'EMPLOIS z'avez vus quel z'emplois!Ou alors vous pensé que Van Gogh a bien fait de crever dans sa misere (z'avez vu la pub infâme a la téloche?) ....ou la, l'est temps d'changer les fusibles!!
Ciao
Laurent
-he ho coco faut pas s'exiter
-je sais mais j'avait envie d'le dire
-ben quoi alors?
-un bateau a bouchain vif c'est une jolie réponse artisanale a des préocupations d'aujourd'hui!
-La culture nautique contemporaine alors?
-Voilà...en partie...
-ben... on peut le dire cool non?
-heu...ben oui.

america
les batos de l'america cup sont des batos de petit temps donc pas de bouchain vifs (surface mouillée ok)mais pour les grandes vitesses il faut des bouchains vifs voir:hydravion ,vedettes rapides

fire ball
le fire ball ;deriveur composé de 5 planches; est une bombe au portant meilleur que les coques rondes
pour le clapot au mouillage j'ai dormi une nuit sur un sunshine avec jupe ;bonjour le bruit ;pourtant il a pas de bou chains vifs

regardez
aussi les minis, y en a en forme et à bouchain, les performances sont similaires, il y a un beau modele à Antibes tout vert pomme, ce qui compte surtout c est le type de lest, le poids de l ensemble, le gréement, ........... mais surtout les mecs qui sont à bord si ils savent bien naviguer, c est quand meme bien le plus important...

Pierre II

Je n'avais pas répondu à ton message.
S'agissant de gîte et de chavirage, je parlais de stabilité formelle.
Il est évident, dans le cas où l'on oppose une coque de type moteur à une coque ronde, que la première, ayant le fond plus large, résistera plus longtemps de par sa forme même et l'effet de levier qu'elle produit,à une poussée en sens opposé provoquée par le vent.
Si la poussée vient d'une vague, la coque à fond plat (disons-la telle pour simplifier) restera plus longtemps parallèle à la surface de la vague montante comme le bateau penchera puis finira par basculer avec celle-ci, tandis qu'une coque ronde ou ayant les bouchains d'autant moins vifs qu'ils sont plus nombreux, restera plus aisément d'aplomb, comme sa stabilité gravitationnelle aura pu jouer plus librement.
Le mouvement sera aussi plus progressif. Un culbuto basculera plus soudainement s'il est de forme anguleuse. Mais on n'est pas sur une table, mais dans l'eau, ce qui rend les mouvements, si j'ose dire, plus coulés.

En fait, la question est confuse, faute de préciser de quoi l'on parle: compare-t-on un bouchain arrondi avec un bouchain à angle vif, ou une coque ronde avec une coque à bouchains?
Fait-on cette comparaison localement, en s'intéressant à tel point de la coque, ou compare-t-on les deux types à volume constant? Cela n'est pas sans conséquence car la comparaison se fait alors à flottaisons égales, le volume perdu en coupant les angles devant se retrouver ailleurs dans la coque ronde ou arrondie.

Je reconnais qu'en définitive ce qui compte le plus c'est la stabilité gravitationnelle et le déplacement du centre de gravité.
Le seul bateau parfaitement stable serait plat et couvrirait presque toute la surface immergée du globe!
Aucun bateau n'est stable, même le plus grand navire.
Il est certain qu'au portant on peut gratter des secondes en restant au plané, ce qui est moins facile au près si on barre seul, comme le régatier en Corsaire le sait bien!
Cela dépend du parcours et du vent.
Tout de même, si mon bateau était couché sur le côté sur une haute muraille bien plate en cétépé, dérive à l'air, je ne subirais pas sans inquiétude le levier du mât.

Pour éviter les inconvénients esthétiques et autres des bouchains vifs, on conseillera les plans de coque qui tout en gardant la facilité de construction des surfaces développables, imitent d'autres constructions traditionnelles que la coque ronde en bordé, c'est-à-dire empruntent leur silhouette aux antiques coques à clins.
Voir par exemple le site Icaraï en Français.

Le recours aux panneaux minces de cétépé, par leur rigidité dispense de placer des couples et varangues en trop grand nombre, mais demeurent le risque de délamination des panneaux, et le fait qu'un sur deux des placages composant chaque panneau est orienté verticalement, ce qui le rend bien moins utile pour la résistance de la coque que les fibres courant en long.

Sur deux types aussi différents,

c'est l'équilibre général des masses qui est décisif.
Le bateau plat à bouchains ronds jouira d'une bonne stabilité formelle à condition d'être sérieusement lesté, sans quoi on le confinera à l'usage côtier, comme l'Elver de Steve Redmond.

www.sredmond.com[...]oat.htm

Les bateaux larges sont en général des voiliers d'exploration côtière qui peuvent s'échouer juste devant les plages pour la nuit.
Manquant pour cette raison de volume dans les fonds, on les élargit pour y loger les bannettes et la table, mais la hauteur sous barrot reste insuffisante.
La largeur de la coque permet, au près, une remontée stable...sur mer calme et jusqu'à un certain degré de gîte. Au-delà, c'est cul par-dessus tête, et bien du plaisir pour redresser, surtout que les premiers bateaux de ce type avaient selon la mode d'alors des gréments aux longues bômes instables.
Voir le Petrel chez Svenson ou Goodchild:

www.svensons.com[...]/boat/

En d'autres termes, l'avantage est ici la stabilité primaire.

Au contraire, une coque étroite chavirera plus tôt, ou au moins devra compter sur son assiette ou la profondeur de son lest, l'efficience des dérives étant égale d'ailleurs.
Cependant, on la redressera plus facilement, la largeur n'en gênant pas le redressement.
Ainsi les constructeurs de mini-croiseurs en cétépé, qui sur leurs coquilles de noix font de longues voire océaniques traversées, après avoir opté pour la première solution, ont fini par préférer des coques étroites, certes moins logeables et initialement stables, mais redressables; et c'est ce qui comptait puisqu'ils savaient par expérience qu'ils finiraient par dessaler en pleine mer de toutes façons! Qui a redressé un dériveur debout sur la dérive le sait.
Pour une comparaison exacte, qui dépasserait ma compétence, il faudrait du reste fixer le lest et d'autres critères.