Coque alu electrolysée : hs ou réparable ?

Bonjour tout le monde,
En parallèle de mon post à propos d'un équivalent de Sangria en dériveur, je cherche aussi dans les anciens alus.
Je viens d'aller en voir un et, même si je n'ai jamais vu de coque electrolysée en vrai avant, celle ci a clairement morflé.
Je joins quelques photos, vous me direz si je fais erreur ou pas...
Du coup, ma question est la suivante :
Pour l'instant je ne connais pas l'épaisseur officielle deq fonds de ce bateau
Si je l'imagine aux alentours de 4mm, jusqu'à quelle profondeur de cratères la coque reste-t-elle encore viable ?
Si viable elle est, comment traite-t-on le surfaces hs ?
Lissage à l'epoxy ? Mastic ?
Grosso modo toute la parie immergée de la coque a pris, bateau laisse 2 ans au port d'un lac sans entretien, et pire je n'ai vu aucune anode e' place...!
Merci par avance !

L'équipage

SylCaSylCa05 jan. 2020 20:58

SylCaskipperTramex05 jan. 2020 21:07
0

Euh!! Les photos...

SylCafritz the cat05 jan. 2020 21:07
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on change les tôles ,si c'est à bouchains c'est facile ,mais en forme il vaut mieux oublier ,avant il faut mesurer l'épaisseur avec un appareil à ultrasons .
alain

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:31
0

Ha bah j'ai oublié les photos !
Les voici ! (une par une j'ai l'impression que c'est galère...)

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:32
0

Euh ça marche pas...

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:39
0

En principe ça devrait être bon là. J'ai réduit considérablement la taille des photos, j'espère que ça bous suffira...

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:44
0

Vue de la coque (j'ai un peu sur-contrasté pour qu'on voie bien les nombreuses plaques).
La courte quille est affectée aussi.
Sachant que celle ci contient 400kg de lest + une partie creuse de 80 litres qui fait office de réservoir d'eau. Donc une partie de la quille est d'épaisseur mince.

Si les tavelures dues à l'électrolyse font 2mm, est-ce que c'est foutu, sur une tole de 4mm?

SylCaskipperTramex05 jan. 2020 21:51
5

Oulala, faut penser à la déconstruction !!!

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:54
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Ouai hein... Ça m'étonne pas vraiment... C'est un vrai crève-cœur, car le reste, tout ce qui est au dessus de la ligne de flottaison, est complètement impec, décrépi mais bon potentiel... 😔

SylCaCafé noir05 jan. 2020 22:0005 jan. 2020 22:07
0

Probablement utilisation d'un anti-fouling contenant du cuivre ou ses dérivés (ou courants baladeur dans les installations portuaires voir courant de fuite chez un voisin de ponton)... ça fait mal !

SylCaSylCa05 jan. 2020 21:56
0

Par contre les espèces de taches blanches sur le bouchain du haut, ce ne sont ni usure ni peinture, juste un curieux reflet dans la photo !

SylCaSylCa05 jan. 2020 22:02
0

J'imagine que même en achetant le bateau complet pour 1000 euros, découper l'intégralité des fonds et les refaire va coûter la peau des fesses...

SylCaSylCa05 jan. 2020 22:03
0

Il est resté deux ans abandonné au port et visiblement pas la moindre anode en place...

SylCaSylCa05 jan. 2020 22:09
0

Sachant que la liaison coqie-quille a l'air6saine, ptetre remplacer les bouchain ?

SylCaFredericL05 jan. 2020 22:40
1

Oublie.

SylCaSylCa05 jan. 2020 22:41
0

Oué je pense aussi... 😁
Quel dommage pour ce bateau en tous cas !!!

SylCaHériona-team05 jan. 2020 22:53
0

bateau mort c était quoi comme bateau ?

SylCamatelot@1900105 jan. 2020 22:56
0

Même avis : le bateau n'est pas économiquement réparable.
J'ai déjà refait une quille corrodée de Romanée, mais là c'est sans espoir hélas.

SylCaMamita05 jan. 2020 23:14
0

Salut,
"...bateau laisse 2 ans au port d'un lac sans entretien...".
Oui le bateau a morflé ! Pour la petite histoire, le lac : c'est de l'eau salée, saumâtre, douce ?
Mamita

SylCaSylCa05 jan. 2020 23:28
0

Eau douce !
Ha pardon j'ai oublié de préciser, Mirage 722, 7m22

SylCaMamita05 jan. 2020 23:51
0

RE,
Si le bateau est en eau douce, il devait avoir des anodes au magnésium (pas en zinc !)...
Si le bateau a été à l'abandon, les anodes magnésium se sont bouffées et c'est la partie en immersion de la coque alu qui s'est trouvée attaquée a son tour....
Mamita

SylCaSylCa05 jan. 2020 23:54
0

Mamita c'est probablement le scénario... :-/

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 00:31
-1

Mamita, le marmiton de l'alu...

SylCaDamjan06 jan. 2020 02:06
0

Prière de laisser ce bateau là où tu l'as trouvé...

SylCaSylCa06 jan. 2020 10:14
0

Et pour faire des merguez c'est gênant l'électrolyse ?

SylCaDamjan06 jan. 2020 12:06
0

Prends plutôt un caddy,il y déjà une protection galvanique!

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 12:13
1

Vous blaguez, mais moi j'étais admiratif des explications techniques...de Mamita..llete(en hommage à la blaguouille des enfants).

SylCajeanlittlewing06 jan. 2020 12:14
0

Recyclage possible après cette électrolyse affreuse

SylCaSylCa06 jan. 2020 12:52
0

Recyclage en quoi ?

SylCajeanlittlewing06 jan. 2020 13:02
0

L alu se recycle en alu, vu l état je me demande même si cette solution est possible

SylCaEstran06 jan. 2020 12:57
0

Il y a de quoi faire un paquet de canettes de coca !

SylCaSylCa06 jan. 2020 13:40
0

Hahaha, oui après seul la partie immergée est touchée, tout le reste est franchement exploitable, c'est bien ça qui est dommage !

SylCafantomas06 jan. 2020 13:50
1

Bonjour,
Si le bateau est gratuit (ou presque) comparé à la valeur d'usage de tout ce qui est à bord, alors ça mérite réflexion.

J'ai assisté "en live" à la réparation d'une carène alu du style Romanée (coque en forme) complètement bouffé partout et même percée par endroit. Réparée par des soudeurs "alu" qui ont patiemment rechargé toutes les pertes d'épaisseur et perforations totale. En remplaçant par-ci par-là quelques carrés de tôle de petite dimension.

Pour savoir l'épaisseur à l'endroit le plus fin, on perce un trou de 1 ou 2 mm de diamètre avec l'accord du propriétaire.

Il y a 2 points clé pour réussir l'opération:

  • sabler la carène pour savoir réellement quel est l'état.
  • connaître un soudeur alu expérimenté et bien équipé et qui peut faire cela à titre "privé" pour rester d'un coût raisonnable. Les perles rares se trouvent dans les chantiers alu de bateaux de travail (barge ostréicole, etc ...)

Ensuite, un peu d'huile de coude et de disqueuse pour récupérer un aspect correct après recharge de soudure.

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 14:00
0

Fantomas, c'était en quelle année ?? Recharger prends un temps fou. Plus simple encore, pour l'épaisseur, tu prends un marteau à piquer, suivant la déformation de la tôle, tu as une idée de ce qui reste. Et là, je peux te dire, pas grand chose.

SylCaSylCa06 jan. 2020 14:12
0

J'ai une très bonne amie soudeuse, notament ex soudeuse de chez Airbus... Mais là c'est quand même une sacrée surface qui est touchée...
Ce qui m'inquiète ce sont les parties de tôle qui sont soudées au varangues et autres renforts de coque côté intérieur : compliqué de dégager de la tole hs sans toucher à la structure...
Apres je pensais casser ls vieux vaigrages qui sont certes en etat d'usage, mais assez moches et mal agencés à mon goût, et comme la coque n'a jamais été doublée à l'intérieur, juste peinte, l'accès est direct.
Mais pffff ça me paraît titanesque... Et la soudure mig/tig ça coûte une blinde en gaz/letal d'apport etc...

SylCaSylCa06 jan. 2020 14:16
0

Puis ce bateau est vendu sans électricité ni électronique si ce n'est un loch.
Le mât semble droit et en état bien que défraîchi et décoloré, les voiles sont d'origine donc molles, et la GV a du creux, beaucoup(!), dpnc 1000 balles + coût de la réparation + équipement électronique etc... Ça risque de faire mal.
Et reste le problème de la quille, touchée aussi, et dans laquellz qe trouve un réservoir d'eau de 80 litres... Et en particulier la jonction coque-quille, touchée par endroits, la ça me parait périlleux d'aller farfouiller de la disqueuse en aveugle dans cette zone là...

SylCaawa (ex PiR2Lune)06 jan. 2020 14:43
0

Bien nettoyer et sabler la carène alu pour avoir une idée précise des dégats de l'éléctrolyse et par la suite un support propre pour d'éventuel travaux

Pourquoi, si cela était possible, et compte tenu de l'ampleur des dégradations, ne pas isoler totalement la carène en la doublant extérieurement avec des couches de résine et polyesther (en refaisant une carène plastique) après avoir vérifier les conditions du bon accrochage sur l'alu et d'une bonne étanchéité à l'eau.

SylCaSylCa06 jan. 2020 14:49
0

Oulala doubler la coque alourdirait énormément le bateau !
Dans tous les cas epoxy plutot6quz polyester je pense, niveau accroche ça tient bien mieux.
Mais le souci serait que l'alu étant souple, je pense que ça delà minerai très vite (l'epoxy se décollerait de l'alu) à chaque endroit un peu souple.
Je dis peut être de bêtises, mais l'epoxy est assez rigide.
Puis l'accroche d'une résine est rarement bonne à long terme sue du métal, il me semble.....

SylCaSylCa06 jan. 2020 14:52
0

Tiens d'ailleurs à titre indicatif, ça coûte cher un sablage ? On peut louer une machine et le faire soi même ?

SylCajeanlittlewing06 jan. 2020 14:59
2

On est dans l’acharnement thérapeutique pour un bateau valeur moins que zéro ! Bonne chance

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 14:56
0

C'est une idée à creuser, celle de Awa, juste un tissu/époxy. L'idéal étant de coucher la coque pour travailler. Mais 1000 euros!!! plutôt zéro?

SylCaSylCa06 jan. 2020 15:14
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Sincèrement je laisse tomber l'idée, mais il est toujours intéressant d'échafauder des idées !
Concernant le sablage, ça m'intéresse pour le cas où ke trouverais un alu valable. Faudra bien le sabler un jour ou l'autre, et je n'ai aucune idée de ce que représente ce poste...

SylCaSylCa06 jan. 2020 15:17
0

(hormis la partie basse de la coque-pk c'est rédhibitoire !), le reste est ok, sans ça on n'est pas du tout à valeur zero ! Sans ça ke dis bien 😁

SylCafantomas06 jan. 2020 15:5106 jan. 2020 15:55
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Si la valeur actuelle du bateau se résume à la coque (pas d'équipement électronique, ni électrique, voiles usées, moteur hs ou inexistant, etc..), alors le coût de la restauration de la carène dépassera probablement la valeur de la coque réparée par soudure.

Mais pourquoi pas consulter l'ami soudeur, pour avoir son avis technique de la réparation ?

SylCaSylCa06 jan. 2020 17:13
0

Parce qu'elle ne connaît rien aux choses de la navigation me dit elle !

SylCaFlora :)06 jan. 2020 17:2006 jan. 2020 17:22
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L'épaisseur des tôles d'alu dans les fonds, c'est plutôt 5 ou 6 mm.
Et oui, on peut faire un sablage sérieux soi-même, en louant le matériel. C'est du boulot !

SylCagorlann2906 jan. 2020 19:10
0

Bonsoir,

pour info, les Brise de Mer 31 sont construits en 5mm pour les fonds et les bordés, et 4mm pour le pont.

Gorlann

SylCaSylCa06 jan. 2020 17:52
0

5 à 6mm dans les fonds, sur un bateau de 7m20??
Quid de la quille a moitié creuse alors ?

SylCaSylCa06 jan. 2020 17:53
1

Plusieurs bateaux étudiés et pour certains un peu plus grand avaient des fonds de 4mm à 5mm grand max, je suis étonné...

SylCaCafé noir06 jan. 2020 18:38
0

Le Mirage 722, si mes souvenirs sont bons est un plan J-J Herbulot construit par Le Guen- Hémidy (alors en région parisienne) avant qu'ils ne se lancent dans les séries des brises de Mer(et émigrent à Carentan).
Une particularité (toujours suivant mes souvenirs) il est construit en AG3 et non pas en AG4MC.
Bon courage si tu te lances la dedans.

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 18:10
0

Tu démontes un passe-coque, tu sauras. Mais c'est partir dans des travaux, sans voir la fin, et au final, tu auras un truc rafistolé et invendable(ce qui n'est pas grave en soi).

SylCaSylCa06 jan. 2020 18:41
0

Alors d'après les reportages d'époque c'est du AG4 MC

SylCaCafé noir06 jan. 2020 21:23
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Ah, la mémoire n'est pas fiable, j'ai "confusé" avec le Coquelicot (~1965) 1er plan Ph. Harlé en alliage qui lui est en A-G3; le Mirage 722 est bien en A-G4...

SylCaSylCa06 jan. 2020 18:45
0

Oué les travaux à rallonge j'ai donné !
Si les tavelures faisaient 1mm max pour 6mm de fonds, ça serait franchement négligeable, mais on est plutôt à 2mm de profond pour ??? d'épaisseur...
A moins qu'on me dise que leq fonds font 6, 7 ou 8mm je me lance pas là dedans, d'autant que je doute fort qu'une soudure alu, en remplissage en plus, soit faisable à l'envers, ce qui voudrait dire retourner le bateau, et là, boh comment dire.. Retourner une tonne de ferraille ça commence à être un poil too much !

SylCajeanlittlewing06 jan. 2020 18:52
1

Il y a plein de polyesters à vendre ou même à donner et prêt à naviguer!!

SylCaawa (ex PiR2Lune)07 jan. 2020 15:48
0

sylphe,dufour 24, sangria,kelt 8,téquila, écume de mer entre 3 et 5000€

SylCaskipperTramex06 jan. 2020 19:08
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;Retourner c'est facile, avec des pneus, c'est plutôt pour remettre à l'endroit!! J'ai fait avec un 18 m.

SylCaSylCa06 jan. 2020 19:13
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Ha bah polyester bien sûr mais j'aimais bien l'idée de l'alu, plus solide et plus fiable à vieil âge égal...
Confirmation officielle après analyse deq photos de ma pote soudeuse : faisable mais boulot de fou et surtout, surtout, grosse déformation de la tole avec la chaleur...!!!
Moi qui soude l'acier par contre, j'avais pas pensé à çà !!
Seul espoir : que les fonds fassent 5mm ou 6mm en ce cas 1ou 2mm de crevasses sont peut etre négligeables, mais je doute vraiment qu'un bateau de 7m et qques ait des fonds aussi épais...

SylCaPeuwi06 jan. 2020 19:31
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Oh mince :s

Les photos, ca semble être avant sablage ...
Il faut voir que l'alu qui s'est pris une électrolyse n'est pas abîmé qu'en surface : sur une certaine épaisseur supplémentaire, c'est devenu de la poudre, qui pourra partir au sablage (ou grattage sérieux)

Mais là, ca va perforer.

Il y a peut-être moyen de tout refaire avec de l'enduit et de l'epoxy, mais sur le long-terme, ce n'est pas non plus souhaitable, ca finirait par tomber.

Le bateau doit globalement valoir 0€, celui qui voudra naviguer avec devra :
- se préoccuper sérieusement de sa survie, ne plus trop s'éloigner des secours
- en profiter un maximum avant l'inévitable mort
- éventuellement faire une petite réparation préalable (genre metalu + un enduit bouche-trou quelconque) pour gagner quelques années de vie.

Je ne serais pas pour dire que le bateau doit être détruit immédiatement : il flotte encore, il peut encore naviguer un peu.

Ca me tue qu'un bateau alu puisse s’abîmer si vite... Ce ne sont vraiment pas des bateaux à abandonner dans un port.

SylCafantomas06 jan. 2020 19:57
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"grosse déformation de la tole avec la chaleur...!!!"

Pas de déformations importantes avec l'alu pour des tôles d'épaisseurs importantes telles que celles des coques de nos bateaux ! Constaté en pratique sur 2 bateaux en alu réparés de la sorte, tôles de 4 à 6mm.

SylCaSylCa07 jan. 2020 00:25
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Fantomas, yavait autant de surface à reboucher...?
Parce que vue la surface sur celui là, à moins de laisser refroidir à chaque point et d'y passer le quart de siècle à venir, ça va chauffer sévère...
Ha j'oubliais de préciser que cette chauffe est, d'apres mon amie soudeuse, envisagée dans le cas d'une soudure à la verticale et plus encore à l'envers (sans retourner le bateau donc), car, je la cite "dans le cas d'une soudure de ce type, on est obligé de monter très haut la pression de gaz". Un truc dans le genre.

SylCafantomas07 jan. 2020 10:2507 jan. 2020 10:29
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Je ne retrouve pas les photos dans mes archives (années 2005 environ). Je me souviens que les 2 soudeurs y ont passé pas mal de journées car c'était un gruyère, avec de vrais trous traversants de plusieurs mm de diamètre.

En pratique, dans votre cas, je pense qu'on ne peut pas juger de la rentabilité de la réfection avant d'avoir fait un décapage-sablage (avec un sable de silice dans le cas de l'alu pour éviter les inclusion métalliques contenues dans un sable lambda).

Après sablage, le bilan sera plus clair sur ce qui est "rebouchable" avec un enduit époxy, et ce qui doit être rebouché en soudure. Avec le risque de décider, à ce moment là, de laisser tomber l'affaire.

La séquence pourrait être :
- décapage grossier à la spatule électrique pour ôter les grosses plaques d'antifouling
- sablage pour voir la surface nue et mesurer l'épaisseur résiduelle aux endroit les plus abîmés. La surface qu'il faut réellement souder pourrait éventuellement être "raisonnable".
- bateau bien sec et par temps sec, mettre 10 à 20 cm d'eau douce dans les fonds et observer durant 1 semaine si de l'eau perle sous la carène. Si oui, ce sont des piqures traversantes. C'est anodin et facile à souder : un coup de fraise "olive" pour mettre le métal à nu et quelques grammes de soudure.

Et peut-être à la fin, abandon de l'affaire car trop de soudure ... peut-être pas et rebouchage époxy.


SylCariga07 jan. 2020 10:26
SylCaskipperTramex07 jan. 2020 10:53
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Tu peux aussi riveter des tôles alu avec un joint d'étanchéité!!!

SylCaSylCa07 jan. 2020 11:02
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Merci Fantomas. Je prends bonne note, et je pense que dans un premier temps je vais voir avec le proprio si l'on peut sonder la coque pour savoir, déjà, quelle en est l'épaisseur, ça écartera deja certaines options...
Ensuite voir le coût, puis le tempz car je n'ai pas vraiment envie de me remettre à un chantier de dingue cette année, puis je connais aussi la tendance qu'a le coût d'une restauration à gonfler au fur et à mesure de la restauration... L'idée étant de voir si pour 1000 euros ce bateau vaut le coup ou si c'est un, euh... Mirage 😂😂😂
A ce sujet, est ce que quelqu'un a l'info officielle, sûre et certaine de l' épaisseur des fonds et bouchains du Mirage 722???

Skiper Tramex, oui certes... Mais vu le nombre de tôles je vivrais dans l'angoisse d'un défaut d'étanchéité 😁

SylCaLorenzo&Lotus07 jan. 2020 11:0407 jan. 2020 11:09
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Sauf s'il avait été une unité d'intérêt patrimonial, je ne vois pas l'intérêt de vouloir sauver ce qu'on peut considérer comme un bateau-épave.

Ceci dit, javais 22 ans, peu d'argent et une envie folle d'avoir enfin un voilier :
lorenzo.heoblog.com[...]
C'était une époque où les voiliers d'occasion coutaient bien plus chers.
Quand je vois ce que l'on peut acquérir maintenant avec 2000 euros en poche et un peu de patience, y a t'il encore un intérêt à se coltiner un tel défi ?

SylCaSylCa07 jan. 2020 11:53
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Ben l'idée était d'établir s'il s'agissait réellement d'un défi et pas une affaire , ou de quelque chose de plus effrayant que ça n'en a l'air mais une affaire, en gros de ne pas écarter trop vite un chouette petit bateau...
A moins que les fonds fassent 5 à 6mm, et encore, c'est effectivement cuit.

SylCaLorenzo&Lotus07 jan. 2020 12:1207 jan. 2020 12:14
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Si vous avez déjà effectué une refonte importante d'un bateau, vous devriez savoir si c'est un défi où une affaire.
Pour moi, la réponse est évidente.

Dire qu'on peut choper des Sangrias en bon état pour 500-1000 euros.
Là commence ce que l'on peut appeler une affaire.
Il s'agit simplement d'être vraiment patient, et très présent sur le boncoin.

SylCaskipperTramex07 jan. 2020 12:12
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Lorenzo à mille fois raison!!!(euh!! je me demande si il y en a pas de trop). Ou alors fait un club avec Lejey. C'est une jardinière que tu vas acheter?, ou un truc pour faire des ronds dans l'eau? Et parfois dans la vase!!

SylCaSylCa07 jan. 2020 12:58
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Je n'ai jamais eu de bateau alu, je n'y connais rien dans la pratique, voilà la différence 😉

SylCaskipperTramex07 jan. 2020 14:58
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Alors, comme Forest Gun, court, pour te sauver!!!.

SylCaLebrisac07 jan. 2020 15:54
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Posé dans un rond point de village en plein massif central, cette coque pourrait faire grand effet...

SylCaSylCa07 jan. 2020 16:01
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Ben comme pot de fleur, pas sûr que ça aille, s'il est percé 😂😂😂

SylCagorlann2908 jan. 2020 00:50
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Bonsoir,

Luttant depuis ma plus tendre enfance contre le gaspillage et la société de consommation, et ayant acheté il y a 8 ans un Brise de Mer 31 en très mauvais état, j' hallucine quand je lis que ce bateau est tout juste bon pour la ferraille!.

Si seules les oeuvres vives sont endommagées, c' est bien plus facile de remplacer les tôles après retournement et démontage des aménagements que de faire du rafistolage en rechargeant les cratères à la soudure.

C' est un travail réalisable par un amateur maîtrisant la soudure alu «à plat», ce qui n' est pas la mer à boire.

C' est sûr qu' il ne faut pas, économiquement parlant, passer par un pro et que 1000€ est trop cher pour ce canote, mai s si donné et en le faisant soi-même,ce bateau mérite d'etre sauvé.

Gorlann

SylCaLebrisac08 jan. 2020 01:19
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Gorlann, en le faisant soi même et le bateau pour 0 euros, peut-être. Le mieux avec les tôles gratos.

Le problème n'est pas l'acheteur, mais le vendeur qui pense le vendre !
Et pour avoir quoi à l'arrivée ? Et comment est le reste ? Le pont ? Le grément ?
Peut-être que l'accastillage et le poids de l'alu valent plus que 1000€ ? Mais dans ce cas ce n'est plus un bateau que l'on vend, mais une épave.

SylCaSylCa08 jan. 2020 11:21
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Gorlann, c'est le souci : le bateau n'est pas à moi et je doute que le vendeur s'en sépare pour rien !
Un gars est intéressé à ce prix pour en faire une hantation originale, donc il ne le cédera point pour rien.
Enlever les tôles des fonds.. Pfouuuu ça me paraît périlleux, en particulier celles liées à la quille, dont les bordures sont elles même touchées...
Et j'avoue que le dessin d'un nouveau boichain au quart de poil me paraît fort compliqué.
Par ailleurs cela demande unz grosse dispo de mon amie soudeuse, qui n'en a pas assez pour un tel chantier !
Mais surtout : on retourne comment un bateau de ce poids, et plus encore on le remet d'aplomb comment, sans fabriquer une structure sur rails courbed etc ???

SylCagorlann2908 jan. 2020 12:30
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Bonjour,

un bateau en alu de 7m20ne doit guère peser plus d' 1t5 en état de naviguer, avec armement, voiles, moteur etc...

Une fois vidé de tout le matériel amovible, la coque seule sera à moins d' une tonne, et n' importe quel agriculteur avec son tracteur pourra le retourner.

Il y a deux ans et demi, j' ai fait pas mal de soudure (avec un MIG professionnel de carrossier) sur mon bateau agé à l' époque de...45 ans: nouveau davier double, repris sur l' ancien, entièrement construit et soudé au rouf un cadre pour rajouter un panneau ouvrant, des platines entre le pont et le pavois pour des taquets d' embelle, un aileron soudé sous l' étambot car marre de chopper des centaines de kg d' algues/an en navigation à la voile et une casquette de descente.

J' ai appris tout seul, les premières soudures n' étaient évidemment pas terrible et bien-sûr pas destinées au bateau, mais avec les conseils d' internet, de la ténacité (et de l' argon gaspillé), on arrive rapidement à un résultat plus que correct en soudure à plat.

Donc franchement, après retournement de la coque, çà n' est pas bien sorcier de refaire nickel les oeuvres vives de ce canote.

Mais bon, de nos jours, c' est devenu "normal" de jeter quelque chose de réparable!

Gorlann

SylCaSEGALEN08 jan. 2020 08:18
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La soudure de tôles d’alu neuves entre elles demande déjà une certaine expérience en soudure. Souder sur un support corrodé demande un grand savoir faire. Là il faudrait le faire à Lourdes et encore ?
Il est préférable de passer à autre chose.

SylCaSEGALEN08 jan. 2020 08:41
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Dans un cas extrême. Que vaudrait l’idée de mettre la coque à l’envers
, de boucher les trous au l’epoxy chargée et de recouvrir entièrement la coque d’une peau en résine époxy et tissus jusqu’au liston?

SylCafritz the cat08 jan. 2020 11:27
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il y a plus simple ,une capote de bonne taille et le tour est joué
alain :))

SylCaSEGALEN08 jan. 2020 12:30
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Si quelqu’un sait où en trouver...suis preneur!

SylCaLorenzo&Lotus08 jan. 2020 11:5808 jan. 2020 12:01
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Je vois convoquer beaucoup moins d'état d'âme pour ces très nombreuses voitures qui finissent à la casse sous le joug du consumérisme, alors qu'elles pourraient poursuivre encore un certain temps leur fonction.
La situation du nautisme a beaucoup changé en quelques décennies: Dorénavant, les ports et terre-pleins contiennent beaucoup de bateaux des années 60 à 80 qui sont restés dans leur jus, plus ou moins abandonnés, et qui ne trouveront pas d'acheteur d'où le lancement de la gratuité de la destruction (enfin).
Du coup, sauver un bateau en aussi mauvais état alors que la marché regorge de bateau à vendre en bien meilleur état pour des prix parfois dérisoires, s'avère nettement moins pertinent.

Après, il y a les coup de foudres, et là, la raison n'a plus lieu d'être…

Il faut un sacré mental pour s'attaquer et poursuivre jusqu'au bout une grosse rénovation. J'ai vu plus d'échecs, autour de moi, que de réussites.

SylCabrufan08 jan. 2020 12:11
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"Après, il y a les coup de foudres, et là, la raison n'a plus lieu d'être…

Il faut un sacré mental pour s'attaquer et poursuivre jusqu'au bout une grosse rénovation. J'ai vu plus d'échecs, autour de moi, que de réussites"

Un exemple dans le genre (regardez toute la chaine si vous avez l'occasion) :

SylCaFullHaya08 jan. 2020 12:37
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Le lien ne fonctionne pas !!!

SylCabrufan08 jan. 2020 12:44
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Je réessaie :

SylCagorlann2908 jan. 2020 13:31
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Pour moi, un bateau a une âme.

Quand je regarde un bateau, avant de voire des euros, je vois le coût en terme d' énergie, de matière première et de travail qu' il a fallu pour le construire, le bonheur qu' il a apporté à ses différents utilisateurs etc...

On est pas sorti de l' auberge avec tous les "déchets" que les humains produisent!

Je trouve infiniment plus valorisant de restaurer un vieux bateau/voiture/moto que d' acheter du neuf.

A oui, c' est vrai, je ne suis pas un bon français qui fait marcher l' économie!

Tant pi, j' assume!

Gorlann

SylCaskipperTramex08 jan. 2020 13:44
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Gorlann, bien d'accord avec toi, mais il y a un moment ou il faut savoir jeter le bébé avec l'eau du bain. Encore plus, si le vendeur a un client à X euros.

SylCaLorenzo&Lotus08 jan. 2020 14:36
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Pour moi, un bateau n'a pas la moindre once d'âme.
Elle porte juste celle qu'on lui donne.
C'est de l'ordre de la croyance, mais celle-ci est fort sympatique.
Perso, je n'ai jamais eu les moyens de m'offrir du neuf, j'ai donc retapé des voiliers qui avait pris un bon coup de vieux.
Je suis bien d'accord pour estimer être un sacré gâchis cette tendance à jeter ce qui est trop vieux. Mais la réalité est là bien présente: il y a des wagons entiers de bateaux abandonnés qui ne trouveront pas preneurs puisque les temps sont aux loisirs accessibles sans trop d'efforts.
Or, une refonte en profondeur, ça demande beaucoup d'efforts.
L'acheteur est donc roi, il lui est maintenant possible d'acheter du bon état pour un cout bien plus accessible.
Allez faire un tour sur yachtworld.com. Avec 15000 dollars USA, c'est des centaines de voiliers de 12m qui s'offrent à vous.

SylCaSylCa14 jan. 2020 19:37
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Wah je n'avais pas vu vos nouveaux commentaires !
Dilemme hein...
Si j'avais un budget de 15000 je me poserais beaucoup moins de questions !!
Je cherche un voilier 8m max, alu ou acier afin de voyager loin en semi hauturier, plus si possible mais je ne veux pas me faire trop d'illusions quant à mon budget.
Si je peux trouver la bonne affaire alors je me donne les moyens de la trouver.
Je peux mettre 7000 cash puis equiper petit à petit en électronique, sécu etc.
L'alu ou acier c'est pour pouvoir remonter vers le nord le cas échéant car entre autres virées ça me dirait bien d'y aller faire un tour avant que tout aie fondu...
L'alu et l'acier s'entretiennent mais contrairement au plastique électrolyse et rouille peuvent6se prévenir et même s'éviter, à bien moindre coût qu'un traitement epoxy.
Je sais que je demande beaucoup pour pas grand chose mais c'est en cherchant qu'on trouve :)
J'ai raté le Le Huit sur lequel j'avais complètement flashé, à deux jours près...
Niveau capacités on est bien 1u dessus du Mirage d'après ce que j'ai compris : semi-hauturier voire hauturier, excellent au portant etc
D'ailleurs si quelqu'un entend parler d' un Le Huit, faites moi signe !!!
Quand au mirage 722, j'ai quand même un doute : pour sortir en mer je dois prendre les passes du Bassin d'Arcachon, ça se prévoit à l'aller mais au retour on n'est jamais vraiment certain des conditions. Du coup ce Mirage 722 est il un mirage aix allures de petit bateau taillé comme un vrai baroudeur, ou l'est il vraiment...?

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