Convoyage terrestre ou maritime???

Bonjour à tous,

Pour un convoyage des Sables d'Olonne à St Cyprien (soit une distance de 2000 milles), conseillez vous plutot un convoyage terrestre ou maritime?
Le convoyage terrestre est moins cher et beaucoup plus rapide, mais le convoyage maritime semble moins "contre nature".

J'ajoute, avant que vous me posiez la question, qu'il m'est impossible actuellement de déplacer mon bateau moi même.

Merci pour votre aide.

L'équipage
25 fév. 2009
25 fév. 2009
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quel type de bateau
quillard tirant d'eau??,
dériveur??
et pourquoi pas le canal du midi par Toulouse ??

25 fév. 2009
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oui pardon c t une indication importante...
Sun Odyssey 40.3, soit 12m avec 1.50m de tirant d'eau. Je pense que la navigation intérieure n'est pas envisageable???

25 fév. 2009
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infos canaux....
" Dimensions admises pour les bateaux. Voies navigables
de la Manche à la Méditerranée, du Nord et de l'Est : longueur : 38,50 m ; largeur : 5 m ; tirant d'eau : 1,80 m (canal du Nivernais 30 m, 1,20), d'air : 3,50 m (mât à rabattre le cas échéant) ; souterrain de Pouilly-en-Auxois,
canal de Bourgogne 3,10 m ;
canal du Nivernais 2,50 m.
Canal du Midi : 30 m × 5,50 m ; tirant d'eau : 1,60 m, d'air dans l'axe : 3 m ; sur les bords : 2 m.
Canal latéral à la Garonne : longueur : 38,50 m ; largeur : 5,80 m ; tirant d'eau : 1,60 m, d'air : dans l'axe du bateau 3,50 m, sur les bords 2,50 m.
Canal reliant Manche/océan Atlantique entre St-Malo et Nantes : 25,80 × 4,50 m ; tirant d'eau : 1,20 m, d'air : 2,50 m. Canal Nantes à Brest en Finistère (de Carhaix à Châteaulin) : 26 m × 4,60 m ; tirant d'eau : 0,80 à 1,40 m, d'air : 3,50 m. Maine, Mayenne, Oudon, Sarthe : 30 m × 5 m ; tirant d'eau : 1,40 m (Maine : 1,60 m), d'air : 3 à 4 m suivant sections."

pour le convoyage par mer, il y a des chances que ce soit plus rapide!...Et moins cher...
et si tu cherches un convoyeur, tu peux me contacter par mail...Je suis à ta disposition pour toute info. :-)

25 fév. 2009
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en mer, plus rapide et moins cher que la terre???
merci pour toutes ces infos sur les canaux.
tu penses que passer par le canal du midi pour descendre des sables jusqu'a st cyprien est plus rapide et moins cher que passer par la ROUTE ???

25 fév. 2009
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moins ....
....moins rapide....non!

(salut guillemot! :-D)

25 fév. 2009
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De toute façon,
1,50m, c'est un tirant d'eau risqué pour le canal du midi. Dont la limité officielle actuelle est de 1,40m, limite que beaucoup de plaisanciers estiment peu réalistes vu les soucis qu'ils ont rencontrés.

25 fév. 2009
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Canal midi pas possible
avec 1m10 de tirant d'eau, nous nous sommes envasés et sommes resté bloqués plusieurs fois en juin dernier. Et pourtant, il y avait beaucoup d'eau...

25 fév. 2009
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pas canal, donc mer ou route ???
donc si on oublie l'idée du canal, vaut-il mieux passer par la mer (contourner espagne et portugal, passer golfe de gascogne, cap finisterre et detroit de gibraltar...) ou par la route??

25 fév. 2009
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Tarif
par la route, c'est autour de 1500 euros.

Quel serait le tarif d'un convoyeur ?

25 fév. 2009
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si...
Ce n'est pas une question de temps mais plutôt de budget, ce sera les devis qui répondront à ta question, je pense...
Es ce un bateau neuf? dans ce cas, la venue par mer pourrait avoir l'intérêt d'une bonne mise au point par un convoyeur pro sur un parcours maritime.....

25 fév. 2009
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je dois avouer ne pas comprendre la question
Tu dis toi même :

"Le convoyage terrestre est moins cher et beaucoup plus rapide, mais le convoyage maritime semble moins "contre nature". "

Je crois comprendre que ce qui te fais hésiter n'est que le côté ecolo de la chose "mais le convoyage maritime semble moins "contre nature". "

Partant de là tu n'attends que des réponses d'ordre "philosophiques" ?

25 fév. 2009
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la question est d'avoir votre avis
sur le convoyage terrestre : certes il est moins cher et plus rapide que par la mer, mais un bateau par définition est fait pour aller sur l'eau et pas sur la route. Donc outre les aspects écologiques, je voulais surtout avoir votre avis sur les "traitements" que vont subir mon mastodonte de 4t.
Il faut le sortir de l'eau, le démater partiellement, puis il va rouler sur des petites routes, puis il faudra le remater et le remettre à l'eau. Tout cela pour la modique somme de 2500 euros tout compris.

25 fév. 2009
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et bien entendu
ton bateau ne risque rien sur la route ..

si transporter un bateau autrement qu'en naviguant les abimer Btoto etjeanoooo aurait du mal a écouler leur caisses à travers le monde entier ...

25 fév. 2009
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le jour
ou tu me trouves un jeanneau ou bénéteau de 40 pieds (monocoque) neuf qui sera livré en Med, ou Baltiques, ou Adriatique par les flots ....

je sais pas ce que je fais, mais je fais ..

25 fév. 2009
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ton voilier
fait 8 Tonnes environ à vide !!

25 fév. 2009
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etant probablement un peu
égoiste ...

j'ai tendance aussi a penser que Mon voiler est fait pour aller sur l'eau avec Moi dessus.

si dans la balance j'ai d'un côté

Un convoyage par mer
qui va me créer de l'usure (voiles, moteur, batteries, gréement, des inconnus vont dormir dans ma couchette, aller dans WC, etc ... ) sans que je n'en tire la moindre satisfaction personnel.

que de l'autre côté pour moins cher (d'après toi), plus vite, moins risqué, ... j'ai un convoyage routier.

Je n'hésite pas une seconde ... la route.

de plus ça nécessite de démater et sortir le bateau de l'eau, ce qui sera toujours une bonne occasion de vérifier correctement le gréement, et de faire l'antifouling, les anodes, etc ..

25 fév. 2009
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jeannneau , bénéteau et les autres...
font traverser les océans à leurs bateaux autrement que sur le dos d'un camion!.. ;-)

25 fév. 2009
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restons simple
j'ai compris l'approche ainsi: un voilier est fait pour naviguer sur l'eau…

25 fév. 2009
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Bravo Lorenzo !!!
Tu avais tout à fait compris mon problème !!!
Pour info, le premier convoyeur contacté a établi un devis à 3000 euros.
Donc sensiblement plus cher que par la route.

25 fév. 2009
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c'est dommage de se priver
d'une belle balade comme celle la, dans le bon sens, alizés portugais le pied

pour memoire, 10 metres sans moteur, 7 jours morlaix lisbonne

3 jours lisbonne tanger

puis t'es en med et tu le remontes par petit bout

mettre un 40 pieds sur un camion

j'ai toujkours trouvé tres pénible les transports par camion (fait 2 fois)
c'est un boulot énorme de préparation, on casse toujours des bricoles, et ... c'est contre nature

25 fév. 2009
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Comme quoi…
Ma réponse a été écrite avant d'avoir lu la réponse…

Il me semble que le sujet ne mérite guère de débattre.

La route a le mérite d'être rapide et sûr.

Le convoyage sera t'il moins couteux ?

25 fév. 2009
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En ce qui concerne les canaux,
ne pas oublier le bruit du moteur tout le temps, l'obtention du permis de naviguer, le coût du gasole, le coût de la vignette des VNF, les risques que la quille croise de trop près une épave immergée, etc...
A n'emprunter donc que si le jeu en vaut la chandelle. Dans le cas présent je privilégie le passage par la mer, terrain de jeu pour lequel le voilier a été conçu, raison pour laquelle nous l'avons

25 fév. 2009
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2500 euros
pour un transport routier. As tu fais établir plusieurs devis ?

1500 euros, c'était pour un parcours plus court (la Rochelle)

25 fév. 2009
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Tu as raison
mon tarif concerne un voilier plus petit.

ce qui est certain c'est que les devis présentent des différences parfois importantes.

25 fév. 2009
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Réponse à Lorenzo
C'était 2100 euros pour le transport.
Le port d'arrivée à St Cyprien a ensuite évalué la manutention à environ 250 euros.
Donc 2100 + 250 +250 = 2600

ce sont "les marins de la route" (tout un programme) qui m'ont établi ce devis

25 fév. 2009
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2500 €
si c'est vraiment tout compris (grutage ?)

c'est déja vraiment pas très cher pour un 40 pieds.
peux tu indiquer qui t'a fait ce chiffrage ?

Lorenzo ton tarif de 1500 € semble defiant toute concurrence, (bateau plus petit ?, moins large ?, convois "moins" exceptionnel sans voiture suiveuse peut être ? )

25 fév. 2009
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j'aime bien....
....la réponse de jeanlittlewing... Mais je prêche pour ma paroisse!! :-D

25 fév. 2009
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on voit bien
que jeanlittlewing est un vrai passionné !!! mais malheureusement je ne peux pas assurer moi même le convoyage.
Donc on est a 2500 euros par la route (je n'ai etabli qu'un seul devis pour l'instant, cela vous semble-t-il dans les prix?) et à 3000 euros par la mer, en sachant qu'il y'a 1600 milles.

25 fév. 2009
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avec BENETJANNEAU qui baisse son activité de 40 % mini
et les autres aussi, les convoyeurs routiers de bateaux ne vont pas être surchargés cette année et ils seront bien contents de faire un voyage pour payer le chauffeur et amortir le matériel

en outre, sur un retour à vide, les prix chutent brutalement si on n'est pas campé sur une date fixe

mettre en concurrence sur une prestation de ce type ne me parait pas inutile

amicalement

25 fév. 2009
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well tropiques
j'ai fait pas mal de convoyages dans les seventies, 2 fois avec les proprios à bord
:-)
je ne recommande pas forcément, pour la cuisine c'était bien

25 fév. 2009
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Ceci dit
pour quelqu'un qui prépare un tour du monde, se serait là l'occasion de se familiariser avec le bateau en passant par la mer.

Perso, je n'hésiterais pas.
Un bateau c'est fait pour se déplacer sur l'eau.

Il y a des skippers pros qui ne demandent que ça, (voir les annonces )et je pense que ça doit revenir moins cher qu'un convoyage par la route non ?

:-)

25 fév. 2009
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Sûr que 3000 eur pour 2000 milles ...
... ça fait réfléchir!

Mais si le bateaux est en bon état de navigation, je serais étonner qu'il n'y ait pas quelqu'un qui soit prêt à convoyer le voilier pour le plaisir, ou presque.

Le tout est la confiance, peut-être fais-tu partie d'un club de voile ou autre association?

Quand je vois le nombre de gens qui feraient ce "job" pour rien ...

Bien sûr il y a la question des risques de dégâts, mais la vie c'est je trouve pouvoir gérer ces risques. Et puis la confiance, cela existe. Se rencontrer, se parler de ses expériences. Si le courant passe, après c'est gagnant gagnant. Une belle nav pour l'un, son bateau convoyé pour l'autre.

A méditer

;-)

25 fév. 2009
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avocat du diable
le copain du copain très sympa qui a confondu vacance et convoyage ...
un peu de vent, la drisse de Gv qui pète, les mec malades, le temps qui passe vite ...

désolé ton bateau est à Lisbone, on a pas eu le temps de faire mieux ...je dois reprendre le travail Lundi.

ci joint la check list du matos à changer ou vérifier :

  • drisse de GV cassée, à changer et à repasser, j'ai pris soins de lover les 2 morceaux, ils sont dans le coffre arrière.
  • 2 manivelles de winchs perdues
  • pleins à faire
  • vis de mulet fissuré
  • l'enrouleur bloque un peu
  • la chute de genois s'est prise dans le radar et est légèrement déchiré (50 cm à peine)
  • le support radar bouge un peu ..mais il est toujours là haut, (suspendu par le câble ..)

je compte sur toi pour m'adresser un retour un règlement de 1856 € correspondant à nos billets d'avion et quelques frais (justificatif ci joint).

sinon le gars du port est très sympa il nous a dit qu'il n'y avait pas de problème le bateau pouvait rester là encore quelques jours (2 ou 3).

Tu comprendras que dans la précipitation nous n'ayons pas eu le temps de nettoyer le bateau, ni d'enlever l'aussière qui est dans l'hélice.

Ps1 : on a laissé nos restes pour que les suivants aient ce qu'il faut les premiers jours.

Ps2 : tu m'aurais dit que ton bateau était un truc pareil jamais j'aurais accepté de te rendre ce service.

25 fév. 2009
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il faut tout intégrer
car au 3000 EUR de convoyage maritime, tu dois ajouter au moins le fuel, puis les quelques ports d'escales et, à mon humble avis entre 1 et 3 EUR par miles d'usure et casse (sur base d'un budget de réparation-entretien annuel par rapport au nombre de miles).

Par route, tu auras aussi des coûts supplémentaires (casse, nettoyage, trucs qui ont casser au démontage - calage et qu'il faudra remplacer). D'un autre côté, ton bateau aura eu sa sortie annuelle de l'eau (antifouling, anodes, ...) donc tu "gagnes" sur une manutention.

25 fév. 2009
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LOL
Ok bon si on résume la situation, le convoyage par la mer c'est cool si on trouve qq1 de confiance, sinon c'est super risqué.
Et puis en passant par un pro c'est cher.

Par la route, c'est pratique, mais ca fait mal au coeur...

On est bien avancés !!! Non je plaisante, merci pour vos conseils et vos avis, on va encore réflechir et puis on verra ;-))

25 fév. 2009
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Perso, c'est la route,.
Je cite : "Le convoyage terrestre est moins cher et beaucoup plus rapide"

Pas d'hésitation... Et tu réserve l'économie réalisée pour investir dans une cuve à eaux noires ou tout autre gadget (efficace évidement) à vocation écologique.

A mon avis, "écologiquement" parlant, l'investissement écologique que tu feras de cet argent sera plus profitable à l'environnement sur la durée d'utilisation que sur un transport.

Pour ce qui est d'un éventuel mauvais traitement du à la manutention, il faut voir ce qui t'effraie le moins :
1) quelques heures de manutention par des professionnels de ce type d'opération
2) Quelques semaines d'utilisation par un convoyeur, lui aussi professionnel et compétent. On considère que les deux corps de métiers sont soigneux...

A+

25 fév. 2009
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Bien d’accord…
…avec Micmarin dans son post « Sûr que 3000 eur pour 2000 milles » mais aussi avec « pfftt » l’anonyme dans son « avocat du diable ». La synthèse donne mon avis : le faire par la mer, en étant présent soi-même, avec un bateau prêt, le temps qu’il faut, et deux équipiers « potes-fiables» ou que l’on aura pris le temps de faire devenir « potes-fiables». Ce serait certainement une belle expérience au printemps. Le prix imbattable permettrait de ne pas mégoter sur la cambuse (de toutes façons on se nourrit tous les jours…) et sur les éventuels frais de transports. Il y a pas mal de jeunes retraités qui signeraient si le skipper n’est pas odieux…

25 fév. 2009
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la canal, à oublier avec 1,5 m de TE
la mer? plus long, plus cher in fine et infiniment plus risqué

le camion? les chantiers n'étant pas dans l'eau, TOUS les bateaux commencent leur vie sur un camion

enfin, c'est toi qui décide......

amicalement

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