Convoyage Saint Nazaire > Boulogne sur Mer début août Océanis 31 DL

Bonjour,
Je convoie un Océnanis 31 DL toute fin juillet début août. Je n'ai pas encore navigué avec.
Il s'agit d'un départ dans l'estuaire de la Loire jusque Boulogne sur Mer.
Je compte prendre une route éloignée des côtes (sud de Belle Île, ouest d'Ouessant, au large de Guernsey, de Ste Anne). Le but est de le ramener au plus "vite" ;-) surtout pas de faire du rase cailloux.

Je ne connais que la côte allant de Dieppe à Boulogne dans ce secteur de navigation.

Mon routage (avec les conditions actuelles de mai) me donne une durée de navigation autours de 120h (SailGrib). Le trajet est de 500 milles, le routage donne (avec les gribs actuels) 575 milles. Est-ce cohérent ?

J'ai plusieurs questions:

  • à cette époque de l'année, quels seraient les ports de relâchent possible pour refaire du carburant si jamais il y a pétole ? Il faudra de toute façon ravitailler par sécurité car j'aurais descendu la Loire sur environ 4h/5h au moteur (une dizaine de litres).
  • je ne compte pas faire de navigation de nuit (deux personnes à bord moi y compris, l'autre sans expérience de la voile et donc de la navigation). Quels seraient les meilleurs points d'arrêt (mouillage, port) ? En relation avec la question précédente pour le ravitaillement en carburant si besoin.
  • quelles sont les erreurs à éviter ?
  • Où pourrais-je trouver la polaire de l'Océanis 31 DL ?

Mon expérience en semi hauturier est essentiellement en régate.

N'hésitez pas à me faire part de vos remarques. Je ne suis pas susceptible !o!.

Bon vent et bonne mer.
Bernard

L'équipage
09 mai 2023
09 mai 2023
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Hello,
J'ai convoyé le même bateau (31 DL) de Brest à Paimpol en deux jours avec une nuit à Roscoff. Il consomme assez peu. Dans mon cas on a souvent allumé le moteur pour recharger les batteries pour le pilote auto. Si tu embarques des jericans tu peux le faire d'une traite. Ne part pas trop au large, ça allonge ta route. Sauf si tu as du temps, bien-sûr. Au sujet de ton équipier inexpérimenté, je crois que la gestion du mal de mer sera ton plus gros défi. J'embarquerais un second équipier expérimenté, par sécurité, via les recherches d'embarquements ou les clubs.


Paré:Merci @Aleba.Pour le deuxième équipier, cela me trotte dans la tête depuis le début... J'ai un ancien équipier qui serait ok en fonction des dates. Pour l'énergie, j'ai une éolienne de 360w et deux panneaux solaires pour un total de 200w. J'aime barrer. Lorsque je serai à la barre, il n'y aura pas de pilote. Normalement, le temps de consommation devrait être sur les instruments. Là, je vais découvrir.·le 09 mai 16:02
pls400:Bonjour, Les instruments et le frigo , meme en manche.·le 09 mai 16:16
09 mai 2023
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déjà pourquoi faire long quand on peut faire plus court .....

passer au sud de belle ile te rallonge de quelques milles non négligeables

ouest ouessant encore pire !!!

suffit de prendre le chemin le + court avec les bons courants !


Hubert, de Cherbourg:par ex vouloir faire Audierne Roscoff en passant à l'ouest de Sein et Ouessant va être tréés longalors qu'une utilisation astucieuse des courants permet de le faire en évitant de naviguer de nuit.·le 09 mai 13:33
Paré:Merci @docego. ·le 09 mai 16:03
09 mai 2023
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Route optimisée 480 miles
Soit pile poil 4 jours à 5 noeuds


Paré:Merci @joesail. Plusieurs commentaires dans ce sens: réduire la route !·le 09 mai 16:02
LeMoko:Non Non Joesail pas 4 jours il ne souhaite pas naviguer de nuit c 'est donc 8 jours en estiment qu' il navigue 12 h par jour +/- 60mn.·le 11 mai 00:33
Joesail:&lemoko : lui m'a remercie ...bonne nui·le 11 mai 01:14
09 mai 2023
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Bonjour
Pour faire du gasoil sur la route arret possible au Palais (Belle-ile), Kernevel (entree de la rade de Lorient), Concarneau ou Benodet
Audierne (sauf erreur il faut aller en chercher a la station service un ou deux km au dessus du port) par contre c est un bon endroit pour attendre la renverse pour passer le raz de Sein
Apres il doit y avoir du gasoil a Camaret et au Conquet
Puis l Aberwrach, Roscoff, Guernesey (sans doute mon dernier passage a plus 40 ans) Cherbourg et après vous connaissez. Ca c est en prenant le long des cotes et a part Paimpol tout est accessible quelque soit la maree pour éventuellement attendre une renverse
Bonne navigation


Hubert, de Cherbourg:à Guernsey le fuel est à environ 1,2 euros le litre.·le 09 mai 13:36
Paré:Merci @Yann_56 pour tous ces points de ravitaillement.·le 09 mai 16:03
graou:A Camaret la dernière fois que j'y étais la pompe était en panne... ·le 09 mai 19:09
ric56:Pour le go à CC, cela dépend de la marée.·le 09 mai 19:11
ric56:Pour le go à CC, cela dépend de la marée.·le 09 mai 19:13
Joesail:On parle d'un voilier qui a un reservoir de 130 l et qui consomme 1,5à l'heure ...la vous traitez l'ecume des jours
Mais ceci prouve que vous faites plus de moteur que de voile ..·le 09 mai 19:17
09 mai 2023
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L'été il fait beau souvent.
Relire les fils traitants de passage délicat.
Faire gaffe avec un équipier débutant.
Repérer quelques ports d'escale/go.
Prendre un jerrican de carburant d'avance avec la pompe à 2€ qui va bien.


Paré:Merci @Trimaran.Pour les passages délicats, j'ai pris le pas de les éviter et de faire de la voile au "large" sans pression. Mais plusieurs post font la remarque pertinente de l'allongement de la route. Et si je suis plus au large, inévitablement des navigations seront de nuit ce que je n'ai jamais fait en solo mais toujours avec un équipier expérimenté.·le 09 mai 16:09
Calypso2:enfin il n'y a pas de passage delicats c'est des histoires pour se glorifier ..il suffit de suivre les Instructions Nautiques ecouter la meteo sur la VHF , de prendre son temps et l'on suit la cote ,un port tous les soirs , repas, balade, une biere , et que du plaisir ...·le 09 mai 19:21
09 mai 2023
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un oceanis 31 c'est un réservoir de go 130 L

à 2 L / HEURE maxi ca fait 260 mn au moteur à 5 nds ....

ca laisse le temps de faire un peu de voile ....

alors arretez avec vos problèmes d'appro en G O !


Hubert, de Cherbourg:130 litres sur un 31 pieds ?c'est beaucoup non ?·le 09 mai 14:14
Joesail:Vu de chez moi c'est plus de 320 mn et ca m'etonnerait que ca consomme 2l/h ·le 09 mai 14:19
Imarra:D’après Beneteau, c’est bien 130 litres pour l’océan is 31.·le 09 mai 14:27
docego:1.8 l heure exactement à 2000/mn et 5 nds
toute la serie oceanis 31/34/37 a un reservoir DE 130 L ....·le 09 mai 14:26
Paré:Effectivement 130 l paraît beaucoup mais c'est écrit dans la doc et l'ancien propriétaire le confirme.Merci pour la précision de la consommation de 1,8 l à 5 noeuds. ·le 09 mai 15:51
Paré:Merci @docego. Effectivement, sans doute trop de focalisation sur le carburant ! ·le 09 mai 16:11
Trimaran:Alors tu peux rayer de ma liste le jerrican, sauf à avoir une contamination du carburant dans le réservoir.·le 09 mai 17:09
mocitoo:bah oui, 130l j'en rêverais, au moins deux ans de nav :-)·le 09 mai 17:10
09 mai 2023
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Bonjour ....Un conseil....ne pas se fixer d'objectifs de temps inatteignables, d'ici juillet aout la météo deviendra folle!
Donc première étape Belle Ile pour s’amariner ensuite à voir mais le sud Bretagne est simple.
La première difficulté c'est le raz de sein (plein de fils la dessus. Ensuite Bretagne Nord il faudra jouer avec les courants donc le routage ne sert pas à grand chose il vaut mieux faire jouer sa cervelle et étudier les cartes sérieusement! Pour le raz Blanchard plein de fils aussi!
2 applications utiles JUZZY pour les courants, NAVILLY pour les mouillages ou port et c'est bon!
Pour préparer la navigations le lien NAVIONNICS est très bien!
webapp.navionics.com[...]/
Enfin ne pas oublier que le 31 DL n'est pas un foudre au prés!
Bonne balade!


Paré:merci @ldc123. Dans le secteur manche, le routage m'a permis d'optimiser régulièrement mes navigations. Ici, je ne connais pas. Sûrement, qu'il vaut mieux bien revenir aux cartes et à l'expérience des autres. Je ne connais pas l'application Juzzy. Merci. Merci pour le rappel que le DL et le près ne sont pas des amis.·le 09 mai 16:17
09 mai 2023
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J'ai convoyé le mien de paimboeuf à Brest...
Je te conseille si la météo le permets la route la plus courte.
Nord belle Ile / Sud Groix / Sud les Glénans / Raz de Sein / Chenal du Four
Tu fera plus ou moins 100 milles de moins...
Et c est pas franchement du rase cailloux...
Les étapes qui sont sur ta route : belle ile / les glenans si tu veux des mouillages.
Au port tu as port Haliguen et Lesconil.
D'autres ports sont dispos mais oblige à faire des détours (concarneau. Port laforet. Le crouesty )
Après c'est audierne ou Saint evette selon les horaires du raz.
Mais tu peux faire Lesconil Camaret dans la journée sans problème.
Camaret / aber wrach ... et te voilà dans la manche... après je connais moins.
Mais tu devra faire avec les courants et il y'a plutôt moins d'abris...
En tout cas ça vaut le coup de partir tout droit vers les anglos à partir de Roscoff. Pas trop s'enfoncer dans la baie du mont saint Michel... pour pas trop rallonger la route

En tout cas tu sera large avec tes 130 litres de carburant...
Au moins jusque Camaret...
Même s'il y'a pas de système établis tu aura au moins du thermique en journée...
Tu fera pas mal de voile normalement...


Paré:Merci @palatrek.Super ce retour d'expérience sur la navigation à partir de Sud Bretagne.·le 09 mai 16:20
Paré:Merci @palatrek.Super ce retour d'expérience sur la navigation à partir de Sud Bretagne.·le 09 mai 16:22
Calypso2:l'ideal c'est de passer par Jersey ..mais pour etre tranquille il faut un passeport ·le 09 mai 19:33
Paré:Merci @calypso2 bon rappel !·le 10 mai 07:13
Paré:Merci @calypso2 bon rappel !·le 10 mai 07:13
09 mai 2023
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si tu ne veux pas faire de navigation de nuit il faudra alors faire au plus court ,ne serrais ce que pour faire escale ..


Paré:merci @calypso2. C'est le dilem et les remarques vont dans ce sens. Etre au "large" implique nécessairement de ne pas faire d'escale donc de naviguer de nuit. Si je persiste dans cette option, le bon sens est de prendre un équipier expérimenté en plus. J'en connais.·le 09 mai 16:25
09 mai 2023
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bonjour, c'est un long périple et ce qui compte c'est de bien préparer le bateau donc le connaitre à minima et de dialoguer avec l'équipage. la préparation est aussi le moment de préciser le rangement à bord et de prévoir l'avitaillement et l'eau potable ainsi que la pharmacie du bord et la bonne utilisation de la VHF. pour la route il faut rester pragmatique. pas de navigation de nuit c'est donc des étapes de 40 à 50 milles par jour il est donc utile de sélectionner les ports ou mouillages accessibles en fonction de la météo. si la fenêtre météo est favorable une longue étape avec navigation de nuit pourra pimenter l'expédition. bien évaluer ses compétences de skipper pour organiser le périple. le projet porte sur une durée de 10 jours environ en sachant qu'en Manche on navigue avec les courants. je suggère donc d'analyser chaque étape de façon plus détaillée, ce projet mérite de ne pas se limiter à une vue d'ensemble et à un objectif global de durée mais de bien estimer toutes les étapes. il me semble qu'il y a incohérence entre la navigation sur un croiseur familial avec un équipage réduit et peu amariné et le choix d'une route "tout au large". bonne navigation.


Paré:Merci @flaneur. Le dilemme entre route au large et limitation des routes au large est bien un des problèmes.·le 10 mai 07:38
flaneur:pour réussir une croisière il faut avoir confiance en soi et bien connaitre son bateau. tu es obnubilé par l'autonomie au moteur mais tu ne fais pas une analyse méthodique. as-tu vérifié le niveau d'huile et de liquide de refroidissement? le réservoir du 31 DL est de 70 litres et la consommation peut varier de 2 l à 3 l /h selon les conditions de mer et de vent, en gardant une réserve de 20% tu as 56 litres à consommer et avec une moyenne de 2,5 l/h pour une vitesse sur l'eau de 5 noeuds tu feras 110 nm en 22 heures. un moteur peut tomber en panne et dans 90% des cas c'est l'alimentation qui est en cause, as-tu prévu de mettre un additif dans ton carburant pour éviter les bactéries, c'est à faire lors du plein. tu n'as pas besoin de jerrican supplémentaire. bien ausculter la cale moteur pour voir s'il y a des fuites et la nettoyer si besoin. essayer le moteur (démarrage, embrayage) et vérifier le refroidissement en contrôlant l'éjection de l'eau à l'échappement. si tu le souhaites on pourras parler de ta préparation à la navigation. ·le 10 mai 13:20
Polmar:Ce sont des chiffres très différents de ceux préalablement donnés 🤔. Lesquels sont les bons?·le 10 mai 13:26
flaneur:c'est au skipper de répondre, je suis très surpris de l'approche qui laisse penser que tout le trajet se fera au moteur. mais c'est peut-être aussi un troll.·le 10 mai 15:34
Trimaran:L'été, si tu as un timing serré et peu de vent et si cela rassure.·le 10 mai 18:50
09 mai 202309 mai 2023
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Sur la route, il y a du GO et à manger dans tous les ports.
Je conseille aussi la route la plus courte qui offre aussi toutes les opportunités pour faire les haltes qui évitent les nuits (si c'est ton souhait).
La côte est jolie et n'est pas monotone, il faut en profiter.
A partir de la pointe Bretagne, il faut intégrer la problématique des courants pour aller plus vite dans le bon sens, mais pour la première partie, Bretagne Sud, il y a des abris tous les 5/10 miles où à chaque fois il est agréable de faire des stops.
avec un peu de chance, tu arriveras à Boulogne en ayant consommé juste 10 litres de GO pour tout le périple.
En faisant des grosses étapes, ca peut donner un schéma qui ressemble à cela :
Saint Nazaire - Port Haliguen (ou mouillage à Houat) - Concarneau (ou mouillage aux Glénan) - Camaret - Roscoff - Bréhat (mouillage) - Aurigny - St Vaast - Fécamp - Boulogne

Dans tous les cas, ca fait des grosses étapes entre 50 et 70 mn


ric56:J'aime bien ce genre de supputations, mais, je connais pas la météo, sauf celle d'hier.Nb:Il n'y pas de go dans tous les ports.·le 09 mai 18:45
Paré:Merci @jjeronimo pour ta proposition d'étapes.Pour le GO j'ai pris l'option de jerrycans au cas où. Avec les éclairages de ce fil 20l permettent d'avancer à 5 noeuds (hors courant) sur 10 heures. ·le 10 mai 07:43
09 mai 2023
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Ne pas naviguer de nuit tout en restant au large mais en ayant accès à des ports rapidement, ça ne va pas le faire...ça va faire de la route pour rien !

Si votre objectif est d'être au port tous les soirs, pas d'autre choix que de rester en croisière côtière, surtout en Bretagne, et avec un 31 pieds qui fera max 5nds de moyenne.

Il est certain que sur ce trajet, on essaie d'exploiter au mieux les courants, sachant que sur une bonne grosse journée, pas définition, on sera avec puis contre ou l'inverse.
A partir du 1/8, les coefs remontent à fond la caisse, vaudra mieux faire le max avec, et éviter les situations vent contre courant, tout particulièrement dans les raz (Ouessant, Blanchard, Barfleur) puis aux caps.

Belle navigation mais de ce que je lis, prenez le temps.


Paré:Merci @spi. L'approche en côtier dans ce secteur me rend réticent parce que je ne connais pas et les récits que j'en lis sont souvent épiques. D'où le choix en première intention d'une route plus au large. Mais est ce la bonne option ? Non avec ce que je lis. J'ai beaucoup navigué en bais de Somme et je sais que les courants sont un incontournable...·le 10 mai 07:45
spi:Je comprends votre appréhension pour être en ce qui me concerne un anxieux de nature. Mais je navigue maintenant en Manche et Atlantique venant à l’origine de Nieuwpoort et Dunkerque, zones que je connais bien aussi. Le remède : la préparation et y aller en limitant la pression. La Bretagne est caillouteuse mais bénéficie d’un balisage au top généralement. Et puis il y’a côtier et côtier. Pour ma part je suis le balisage même si certains copains bretons se font un plaisir de shunter les cardinales. Dans ce contexte pas de risque de rencontrer des récifs, c’est plutôt la violence des courants et l’état de la mer qui sont parfois l’enjeu. Dans ce cas, je travaille mes horaires de départ notamment pour les Raz, j’évite de partir avec des météos incertaines et ça passe. Vous le savez forcément, le plus grand risque est la contrainte du temps qui vous fait prendre la mer alors que vous devriez rester au chaud.·le 10 mai 08:19
09 mai 2023
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Cherbourg (GO) / Fécamp (GO) / Dieppe (GO) /Boulogne se fait sur une montante par étape.
Attention aux champs éoliens et règlementation les concernants.


Paré:Merci @alcantorda. A partir de Dieppe je suis dans mon jardin 😉·le 10 mai 07:49
09 mai 2023
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Pour le passage de la pointe de Bretagne en utilisant les courants tu peux faire Lesconil à Camaret et Camaret à Roscoff, je l’ai fait plusieurs fois avec un bateau de la taille du tien.
Il reste à avoir la météo avec soi.


Calypso2:il y a deux passages a respecter à la pointe bretonne , le RAZ et le Chenal du four .. a mon avis le mieux lorsque l'on veut naviguer que le jour c'est de faire les Glenans /Audierne , Audierne/Camaret , et Camaret /l'Aberwrach ainsi on est sur d'etre au bonne heure pour passer avec le courant et étre cool ..·le 09 mai 19:44
Paré:Merci @philou2 et @calypso2. Je vais particulièrement me pencher sur la pointe Bretagne.·le 10 mai 07:48
Polmar:Le raz et le Four peuvent se faire sur une seule marée ; bien sûr pas en tirant des bords.·le 10 mai 13:32
09 mai 2023
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on fait glénans - camaret dans la journée


10 mai 2023
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Bonjour, pour les polaires, j'ai trouvé ça :


flaneur:pour lire les polaires savoir qu'en rouge c'est avec le spi et je doute qu'en équipage réduit il puisse porter le spi par 30 noeuds de vent. ce qui est plus important c'est le meilleur VMG au près qui est noté avec un petit carré sur le dessin. donc angle de vent apparent proche de 45° avec un vent faible et environ 39° dans un vent fort. lorsqu'on calcule sa route ajouter la dérive qui sera de 5° par vent faible et probablement supérieure à 8° par vent fort et par conséquent une mer plus formée. ne pas oublier que ces données sont issues d'un programme de calcul et que sur l'eau la propreté de la carène et le bon réglage des voiles sont déterminant 'sans parler du choix des bons bords), on navigue donc avec des performances qui sont inférieures à la polaire, on dit X% de la polaire et on essaye d'améliorer.·le 10 mai 13:32
Calypso2:hum dans ces coins faut mieux se procurer l'altas des courants et de bien les étudier la veille au soir pour se faire un plan de nav ....decider l'heure de depart et la route à suivre et avoir pris connaissance de la meteo .....·le 10 mai 14:29
alcatorda:Les polaires sont pour une carène propre. Est ce que ce sera le cas ?·le 10 mai 18:19
tatihou:Merci flaneur pour ton ecplication claire sur le diagrame polaire tres utile pour moi·le 11 mai 09:09
10 mai 2023
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En fait cela ressemble assez à un convoyage en solo+. Est ce que l'équipier a déjà fait ce genre de trajet ?

A moins que tu aie pas mal de temps, j'éviterais les escales en Bretagne sud car il y a de fortes chances que les ports les plus extérieurs (Palais, Port Tudy, St Nicolas) soient archi blindés en fin de journée et les ports plus à la côte (Le crouesty, la Trin') font faire un détour par le fond des baies. Pour la Bretagne nord, même si c'est dommage de rater tous ces super coins, le mieux est de faire la pause à l'Aber Wrach et ensuite de ponter vers Aurigny en jouant sur le Blanchard si tu y arrives à temps. L'escale à Cherbourg est pour ainsi dire indispensable pour garder un équipage motivé et entrer en baie de Seine avec le courant.

Je viens de faire mon convoyage annuel Nieuport- Lorient et mis à part calculer la marée pour les passes de dunkerque on a fait tout d'un trait, sans plus d'attention que cela aux marées car le vent était maniable. On a juste poussé un peu le moteur pour passer le raz de sein pas trop loin de la renverse.. on avance juste plus ou moins vite. Ce n'est pas une navigation très complexe et il y a toujours pas mal d'eau à courir. (en photo, le fameux raz de sein, plat comme une planche à repasser ;+) )


ric56:C'est un raz de sein bonnet a.·le 10 mai 16:38
alcatorda:Pour Cherbourg , voir si il n'y a pas fermeture du port comme l'année dernière en juillet. ·le 10 mai 18:18
Hubert, de Cherbourg:ne comptez pas trouver de place à Cherbourg pendant le fastnetils essayé de dégager un maximum de résidents sur la periode avec il est vrai une incitation intéressante.·le 10 mai 18:51
11 mai 2023
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Bonjour Paré

Je n'ai pas lu tout les commentaires. J'avoue être surpris de ton cahier des charges...
1) La route que tu choisis est bien plus longue que la version rase cailloux, elle est aussi incompatible avec le "je ne compte pas naviguer de nuit".
2) Tu es sur une navigation qui t'impose des départs en phase avec les courants surtout à certains endroit sinon tu va reculer, et donc potentiellement en fin de nuit.
3) Comme pas de nuit tu feras entre 50 et 80 milles par jour grand max, partant de là tu fais ta route de port en port dans cette fourchette avec des départs qui correspondes à tes heures de navigations.
Je ne connais pas ton habitude et endurance de navigation mais si c'est une première grande navigation, ne pas oublier de s'accorder des escales suffisante pour le repos.

Le Moko


11 mai 2023
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Quand j'avais ramené VCC à Dieppe en avril 2019, au départ de Lorient, j'avais fait : Lorient-Camaret (une nuit en mer), Roscoff, attente d'une météo favorable pour passer le raz Blanchard (sinon vent contre courant) Cherbourg puis direct Dieppe avec encore une nuit en mer. En s'arrêtant à Camaret, ça permettait de partir au bon moment pour le Four. Et à Roscoff pour le raz Blanchard. Ca ne répond pas trop à la question puisque j'ai passé deux nuits en mer. Mon équipage était constitué de deux anciens de la MN et un de la Marchande qui a son voilier. Donc, c'est vrai que pour les quarts, c'était top.
Bien s'assurer de la météo avant de partir et de travailler tes heures de passages de Sein, du Four et du Blanchard pour bien être avec le courant et pas le vent dans le nez. A la période où tu prévois il y a des risques d'orage qui sont à prendre en compte. Tu vas aussi bénéficier de longues journées d'été avec une belle luminosité après le coucher du soleil et avant son lever.


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