Conversion guindeau électrique 110 à 12v

Bonjour, j'ai vu un vieux guindeau en bronze pour chaîne de 10mm, en bon état, fabrication française des années 60. Il est en 110 volts, bon état de fonctionnement. Il a une belle gueule pour le monter sur mon vieux bateau bois, mais je voudrai le convertir en 12 volts. Le moteur attenant au guindeau dans une cloche bronze est facilement amovible, axe de 11mm à deux méplats, longueur 190 mm par diamètre 120. Puissance 1/3 cv, pas d'indication de vitesse de rotation. J'ai trouvé des moteurs 12v de dimension équivalente, aux alentours de 1000 watts. Est ce que la conversion est techniquement possible pour un bon bricolo? Est ce qu'il y a des raisons de ne pas le faire (sécurité ou autres) , sachant que la partie mécanique existante est en très bon état?
merci, Patrick

L'équipage
24 mars 2014
24 mars 2014

Bonjour Patbig

Bon je ne suis pas un spécialiste mais une remarque
tu es sur du 110v ,
La piste du convertisseur 12v/110v bon pas courant
comme modèle.

Le Moko

24 mars 2014

En fait c'est relativement facile à trouver aux US, à travers EBay ou autre, mais j'ai peur de gérer du 110 volts en milieu humide.

24 mars 2014

Patbig
Si tu passe un bon câble plus bonne protection
cosses protection de cosses ect
Il y a pas de risque particulier.

Le Moko

24 mars 2014

Merci, c'est à envisager. Il y a aussi un second problème, c'est la puissance, 1/3 de cv soit environ 250 watt ça paraît faiblard pour un barbotin pour mouillage en chaîne de 10, en passant à 12v je peux trouver sensiblement plus costaud pour le même encombrement.

24 mars 201424 mars 2014

pour un guideau chaine de 10 bateau de 5T par ex, on est plutôt dans les 1000W au moins !!
mais on ne sait rien du rapport de réduction de la pignonerie ...

24 mars 2014

si le guindeau fonctionne, faire la mesure de vitesse de rotation du moteur, je pense qu'un moteur 12V tournera plus vite, et la pignonnerie sera mise à rude épreuve
sûr que rester en 110V avec un convertisseur c'est possible, mais il faut vérifier les isolations et câbler en conséquence en mettant par exple la carcasse du guindeau au potentiel environnant, et un courant de fuite microscopique...mais sur du bois ???
JL.C

24 mars 2014

Tu prendrais moins de risques de problèmes mécaniques en restant en 110 V, et tu t'embêterais moins.
Tu gagnerais aussi sur le coût du câblage, la section des fils étant beaucoup plus faible.

24 mars 2014

Merci de vos réponses. Je suppose qu'il est possible de créer une liaison entre la carcasse et les varangues bronzes, et donc le lest plomb. Je n'y avais pas pensé, je suis plutôt nul en electricité.
Mesurer la vitesse de rotation doit être relativement facile de façon empirique. En regardant sur le Net j'ai trouvé beaucoup de moteurs 12v pour treuil aux US, très peu en France, sauf les moteurs pour guindeaux du commerce, très chers.
C'est bizarre que le moteur d'origine soit aussi faiblard à 1/3 cv pour de la chaîne de 10 et le poids en rapport, peut être lié à ce qui était dispo il y a 50 ans en moteurs electriques, avec une vitesse très lente avec une pignonerie ad hoc. Il faudrait tester mais pour ça il faut d'abord que j'achète le guindeau. Catch 22

24 mars 2014

Merci de votre aide. Je suis surpris des réponses, mais dans le bon sens. En fait rester en 110 est manifestement une option, je ne le pensais pas. Un convertisseur 12v 110v aux US c'est commun et environ 100 euros plus port pour 1000 watts, largement suffisant pour le 1/3 de cheval du moteur. Et effectivement les fils seraient largement moins chers. C'est une option intéressante, sans casse tête, juste à tester le fonctionnement et la force de traction. La plaque du guindeau dit 150 kg, sans préciser si c'est force de travail (je le suppose) ou force de levage max. Il vient de chez Métayer, autrefois le shipchandler des parisiens, et bien au delà.

24 mars 201424 mars 2014

Un convertisseur destiné au marché US sort probablement du 60 Hz, le moteur tournera plus vite, si c'est un moteur pour courant alternatif; le 110 V continu, ça a pu aussi exister, c'est un point à vérifier.
Ph

24 mars 201424 mars 2014

Un moteur "universel", en principe ça marche en principe avec tout type de courant (d'où le nom), bien que la plupart du temps ça soit destiné à de l'alternatif. C'est ce qu'on trouve dans la majorité des appareils électroménagers et outillages électroportatifs sur secteur.

25 mars 201425 mars 2014

Aux US c'est bien 120 V 60 Hz. Donc tout va bien.
Il est bien possible que ce guindeau soit d'origine US. Le marché devait être maigre en France à cette époque.
Il était probablement prévu pour être alimenté par un alternateur moteur en 120 V (quelle autre solution à l'époque ?), donc il ne doit pas être regardant sur la fréquence.

26 mars 2014

Un moteur universel devrait être insensible à la fréquence, ça vaut le coup d'essayer avec un convertisseur US

24 mars 2014

Exact, j'ai eu le problème avec une vieille pendule électrique US branchée sur un transfo 110 en France. Elle retardait toujours. A priori ça doit être de l'alternatif, d'avant la conversion au 220 en France. Si c'est du continu là c'est plus dur. La plaque dit "moteur universel - BB Unis France - 120 Volts" C'est moi qui traduit 110, je suppose que c'est pareil...

24 mars 2014

Le convertisseur à 100 euros dont tu parles est sans doute un "quasi-sinus", c'est à dire que la tension de sortie est proche d'un signal carré.

Est-ce que ça conviendrait pour ton moteur ? Je n'en sais rien, ce qui est sûr c'est qu'un convertisseur "pur sinus" est mieux et plus cher.

Sur un fil récent il était question de cela, à voir.

24 mars 2014

je n'en sais rien mais je vais regarder, et essayer de retrouver le fil dont tu parles. C'est sûr que c'est pas un modèle très cher.

25 mars 2014

Bonjour PatBig

Encore une interrogation ou verif à faire sur le moteur
Courant continu ou alternatif ?
Il y a 50 ans plus de chance d' avoir une dynamo donc du continu plutôt qu'un alternateur donc de l' alternatif.
Mais ton moteur est peut être de type universel il acceptera
les deux mais sous des tensions différentes. Vérifie
mon dernier propos car très vieux dans ma mémoire.

Le Moko

25 mars 2014

Un démarreur modifier de voiture, pourrais peut être faire l'affaire, ou un moteur de treuil pour 4X4 ?????

25 mars 2014

Je tenterais d'abord l'expérience avec un démarreur de petit moteur essence.
Si tu essaies avec le 1er démarreur venu, j'ai peur que la pignonerie d'origine, probablement en bronze face les frais d'un moteur de 5kw lorsque la chaîne va bloquer.

26 mars 2014

En effet ce serai risqué. je compte essayer d'abord tel quel avec un transfo 110 volts à terre, pour évaluer vitesse et puissance. J'ai repéré deux moteur de treuil en 12 volts qui semblent bien s'adapter, mais de toute façon ce serai autour de 1000 watts. Très difficile d'obtenir des données fiables sur la puissance, ce varie selon les vendeurs pour le même moteur! Rien non plus sur la vitesse de rotation, mais il semble que les moteurs universels tels que celui en place tournent plutôt vite, 1500 tm ou plus.

26 mars 2014

Bonjour tout le monde. Mettre un convertisseur 12v > 110V avec une telle puissance, je ne sais pas si la ou les batteries vont tenir le choc non ????
De toutes façons, ce serait un sacré bricolage et surtout peu fiable.

26 mars 2014

Si on se fie à la plaque du moteur existant la puissance est de 1/3 de cv soit environ 250 watts, ça ne paraît pas excessif. Je dirai même plutôt pâle des genoux, c'est surprenant...

26 mars 2014

oui mais si c'est marqué 150kg sur la plaque ça n'est pas étonnant 1/3cv, et dépend aussi sur quel bato il était monté; il ne devait servir à priori qu'à relever le mouillage, pas à l'arrachement
si ton bato fait 20T, ça me parait inutile comme gadget, s'il fait 5T c'est déjà limite
avant d'investir, il faut être sûr qu'il puisse rendre service, et ne pas augmenter la puissance sans expertise mécanique, bien qu'à l'époque ils ne devaient pas mollir sur la robustesse
tu parles de varangues en bronze, je n'avais jamais entendu parler de ça !
JL.C

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