Contrôle de l'osmose en 1 jour à terre

Bonjour,

Que penser d'un expert qui demande de sortir le bateau le matin pour faire un contrôle en fin d'après-midi ?

N'est-ce pas un peu court pour un résultat de qualité ?

Merci d'avance pour vos avis

L'équipage
24 août 2018
24 août 2018
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C'est un charlatan comme beaucoup... Ca ne sert strictement à rien ormis alléger votre portefeuille

24 août 201824 août 2018
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pour faire une bonne mesure, sortir de l'eau, gratter l'AF jusqu'au gelcoat aux différents endroits choisis pour faire les mesures, laisser ques jours à l'air, mesurer (pas sous la pluie !)

24 août 201824 août 2018
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On peut souvent voir l'osmose sous forme de cloques qui une fois crevées sentent le vinaigre, mais pas toujours car sur les vieilles coques le gelcoat est devenu tellement poreux et qu'il laisse passer le liquide résultant de l'hydrolyse de la résine, dans ce cas il faut mesurer l'humidité de la coque avec un appareil spécial.
Pour avoir une mesure objective de l'étendue du problème faut laisser sécher plusieurs jours gratter l'antifouling sur différents point de mesure répartis sur la coque, il y a deux marques d'appareils le tramex ou le sovereign, ils doivent être correctement étalonnés et manipulés avec soin par une personne compétente. Ne pas oublier de vider les réservoirs d'eau à l'intérieur et s'assurer qu'il n'y a pas d'eau dans les fonds qui pourraient fausser la mesure.

24 août 201824 août 2018
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Un tapping au maillet permet de repérer un éventuel délaminage.
Si tu ne vois pas de cloque, le bateau n'est probablement pas osmosé alors pense à autre chose ...
Aucun expert sérieux ne te proposera une mesure du taux d'humidité après 24 heures de séchage.

24 août 2018
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les quelques jour ces 1 semaine mini et les taux devront être prit quand le soleil tape le plus , sinon tous a été dit , sauf qu une coque osmosé n a pas forcément de cloque .

24 août 2018
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de toutes façon si le bateau a plus de 20/25 ans , et qu il n a pas été traité , il en a surement , sauf si il est hiverné a terre au moins 3 mois par ans

25 août 201825 août 2018
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Il y a qq années, voulant acheter un bateau, on le sort de l'eau vers 11h30. C'était le dernier test avant l'acte définitif. La coque était propre saine, lisse. On va déjeuner. Puis on revient vers 14h, pour faire des mesures sur qq endroits qu'on avait gratté er séché avant de le remettre à l'eau. Stupéfaction : des cloques clope la surface d'un pouce étaient apparues sur la moitié des oeuvres vives. Même pas besoin de faire les mesures. :non: on les a quand même faites pour comparer les mesures oeuvres mortes/vives. Édifiant.

25 août 201825 août 2018
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Mais comment ça ce passe pour la prospection d'un bateau d'occasion???
Doit-on le faire systématiquement en deux visites?

On sort le bateau de l'eau, décape la coque au karcher, et on revient deux semaines après voir l'état de la coque?

vous répétez le processus à chaque visite de bateau "intéressant"?

25 août 2018
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Je ne me déplace plus si bateau pas à sec ou expertise récente avec résultats de mesures d'humidité et dans ce cas je reverrai ce bateau a' sec avec mon propre expert si le bateau me plaît.Je ne me déplace plus non plus si le bateau n'est pas hiverne' qq mois par an régulièrement.Sinon je me serais ruiné en manutention et stockage à sec terre!!!

25 août 2018
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ça limite sacrément le choix....si je compare avec chez moi, doit y avoir un bateau à vendre hors de l'eau pour dix dans l'eau...

25 août 2018
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votre expert a raison sortir le bateau le matin un coup de haute pression ensuite vous pourrez juger de l'état de la coque , comme souvent ses frais sont a votre charge , il faut être sur de son achat

25 août 2018
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Je part du principe qu'un bateau bien entretenu doit être hiverne' régulièrement que le moteur ai un entretien conforme ( vidanges filtres mais aussi coude ,échappement,nettoyage échangeur,...)avec factures fournies

25 août 2018
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@"Je part du principe qu'un bateau bien entretenu doit être hiverne' régulièrement"

Ah bon, ça veut donc dire que celui qui navigue toute l'année (eh oui il y en a...) n'entretient pas son bateau, et aussi que les bateaux professionnels (pêche, commerce,charters) ne sont pas entretenus...

25 août 2018
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Je ne parle pas de bateau de pro mais de bateaux de plaisance en polyester,un bateau mis à sec tous les ans à moins de chance d'être osmose' et cette précaution est pour moi un élément qui montre que le propriétaire en prend bien soin.....

25 août 201825 août 2018
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Donc, c'est bien ce que je dis, un propriétaire qui navigue toute l'année en ne sortant son bateau que pour un carénage annuel (disons 8 à 15 jours à terre) ne prend pas soin de son bateau...
C'était mon cas jusqu'à il y a peu, j'étais donc un propriétaire peu soigneux.

25 août 2018
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Sur ce point nous sommes d'accord.
Mais mon intervention précédente voulait surtout mettre l'accent sur le fait qu'un bateau hiverné régulièrement n'est pas nécessairement un bateau soigné, et vice versa. ;-)

25 août 2018
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@Gorle je pense simplement que te carène a plus de risques d'être osmosee que celle d'un bateau hiverne' à sec régulièrement

25 août 2018
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On est tout à fait d'accord et la mise à sec est loin d'être mon seul critère d'appréciation, amicalement

25 août 2018
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Que pensez-vous d' un stockage à terre 6 mois tous les 2 ans?

25 août 2018
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Parfois ce forum me fait penser à doctissiomo ....
Si tu lis doctissimo tu te trouves toutes les maladies !
Si tu lis (trop) Héo, tu n'achètes jamais de bateau !
:blabla:

25 août 2018
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Si, si...tu achètes, mais ensuite, tu mets la coque à nue, attends six mois pour que ça sèche et apercevoir d'éventuels signes d'osmose, tu refais la peinture (à la bi composant par température idéale et avec deux aides bénévoles), tu démates, installe des tubes iro et des échelons de mat, tu changes ton presse étoupe pour un joint tournant dss, tu changes tous les passe coques (avec du randex uniquement), tu refais le circuit electrique avec du carré de 6, tu changes le gréement dormant vieux de 8 ans (on n'est jamais trop sur), les voiles aussi (mais commandées en chine après consultation minutieuse des avis sur les voileries francaises), un peu de strat à l'intérieur pour renforcer les varangues et les toilettes sèches que tu viens d'installer, tu te formes à l'informatique pour arriver à faire communiquer le logciel opencpn sur tablette étanche android (achetée par achat groupé) par wifi avec ton radar, ton cyrix, ton ais, ton inclinomètre, et ton régulateur, tu déquille, refait le joint de quille, tu déquille encore parce que tu l'as fait avec du butyle et pas avec du sicomin, tu ressort le bateau de l'eau pour refaire un trou dans la coque pour installer un groupe froid edm parce que tu commences à avoir chaud puisque l'hiver est passé et on est déjà en aout...
tu revends le bateau, et tu demandes conseil sur heo pour le choix d'un croiseur, parce que t'hésites entre un DI et un quillard, tout en te demandant quelle est la taille minimum pour traverser biscaye... :mdr:

26 août 2018
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ah cette fois skywalk c'est bien vu et plein d'humour, et ma tension est restèe stable, et je t'ai mis une etoile! je commense à vivre dangeureusement.......rien à redire tu es fin psycologue avec certains clients d'heo....

25 août 2018
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Le propriétaire du bateau dont je parle avait une expertise d'un pro, où concernant les mesures d'humidité de la coque, affichait un gd d'humidité proche du 0. Formidable. Sauf que, en discutant, j'ai compris que l'expertise avait été faite 2 ans auparavant sur le canot qui était au sec depuis plus de 2 ans... Alors...

25 août 2018
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Traitement préventif osmose tous les 10 ans par un PRO, çà va aussi.....

25 août 2018
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non je suis contre car très souvent ces mal fait et tu enferme l humidité . faut arrêter de ce cacher avec ces préventif qui sont a 80/100 mal utilisé . je vend mon bateau et y a un préventif osmose de fait en 20..... ceci est a fuir . mieux vaut laisser respirer la coque (le polyester ce compare au bois ) et puis certains font tous plein de blabla avec l osmose et on leurs font intérieur plein de merde et de flotte . la seul chose que je dirait toujours laisser votre coque respirer et des fonts propre et sec et oui l osmose peut avoir lieux par l intérieur .

25 août 2018
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Ok si pro serieux

25 août 2018
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L'osmose est le résultat du vieillissement naturel du polyester.
C 'est normal. Ca arrive plus ou moins vite. En général à partir de 15 ans dans l'eau. (+ maintenant grâce aux Gel Coat NPG)

Une sortie d'eau à la journée sera suffisant pour voir s'il y a des cloques ou pas (commencer à chercher autour de la quille)

Pour une mesure d'humidité (dans tous les cas une coque qui reste d'ans l'eau a l'année sera très humide), il faut retirer l'antifouling sécher le gel coat et prendre la mesure. Et ce sera de toute manière dans le rouge/orange avec un Tramex ou autre du même genre.

Donc pour répondre au poste initial :
- Oui une sortie à la journée est suffisante pour prendre une mesure
- Oui ca ne sert à rien puisque le bateau sera dans "le rouge/orange"
- Mais c'est quand même utile pour voir s'il y a des cloques

25 août 2018
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Merci à tous de votre participation.

Vos réponses confirment ce que je pensais, un "expert" mal honnête ou incompétent.

25 août 2018
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Non Nanay, perso je ne suis pas du tout aussi catégorique
Rien ne demontre que tu as a faire a un mauvais expert
Il faudrait savoir precisément ce pour quoi il a été missioné

25 août 2018
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encore du chemin a parcourir ...

25 août 2018
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Le traitement osmose par un pro. Certainement. Mais j'assisterai aux mesures de temps à autres pour voir l'évolution. Sinon pas de preuve que l'osmose n'a pas été emprisonnée une fois la résine époxy passée. Moi j'ai traité mon bateau seul. Il est resté 14 mois à l'air et je suis dans le sud. C'est du boulot mais faisable en s'équipant. Équipement que tu peux revendre ensuite.

25 août 2018
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le pro qui garanti son travail , n a pas intérêt a déconner !
faut pas croire , mais il y a aussi de bons professionnels :pouce: :pouce: :pouce:

26 août 2018
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Cet "expert" est missioné pour un contrôle de l'osmose à l'aide d'un appareil.

Un doute planait dans mon esprit sur ce court délais de séchage ce qui m'a poussé à demander votre avis.

26 août 2018
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donc on te le redit, contrôler l'humidité le jour de la sortie d'eau est une connerie.

26 août 2018
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Oui.  »controler l humidite le jour de la sortie deau est une connerie »
Mais controler l osmose (bulles) le jour de la sortie est possible

En fait Nanay, c est ta phrase qui ne va pas
Car on controle le taux d humidite avec un appareil
Mais on controle s il y a ou non de l osmose, visuellement

Mais on ne controle pas la presence/absence d osmose avec un appareil

26 août 2018
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les bateaux plastiques font de l'osmose( surtout depuis que les fabriquants ont mis au point des traitements hors de prix) les alus font de l'electrolyse, le cp finit par boire l'eau, le bois classique pourrit et attrape la merule, le metal rouille par l'interieur!et comme vous allez vivre plus de 100 ans la prevention devient une obsession......soyons serieux si votre bateau est entretenu ,surveillè normalement pourquoi se stresser et depenser des fortunes? tous les polyesters plus ou moins ançiens font un peu d'osmose ,c'est pas pour ça qu'ils coulent! un traitement vraiment serieux demande des mois d'immobilisation,un protocole tres stricte, des pros tres competents,des produits tres specifiques et beaucoup de main d'oeuvre! est ce que l'enjeu en vaut la chandelle?pour quelques bulles que l'on peut traiter ponctuellement soi meme, bien sure si vous comptez garder votre bateau pour les cinquante ans à venir et le transmetre aux arrieres petits enfants, faut tout refaire ça fait marcher le commerçe! perso je garde mes bateaux longtemps,navigue, et ne les sort de l'eau que pour le carenage !ça fait cinquante que je fonctionne comme ça et ne connais pas de problemes particuliers, mais il est vrai que je n'ecoute pas trop les"pros"

26 août 2018
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Donc, tu crèves les cloques, rinçage, séchage, mastic, puis ?

27 août 2018
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L'osmose n'est pas forcement visible. Le gelcoat de mon bateau était tout fissuré et n'assurait plus son rôle d'étancheité. La mesure du taux d'humidité une fois tout débarqué, puisque je comptais faire un traitement contre l'osmose, a démontrait que ma coque était bien osmosée (présence de quelques jolies cloques. J'ai contrôlé mes mesures une fois le gelcoat retiré. Toute le coque était humide. Si je n'avais rien fait cela n'aurait pas changé grand chose à ma navigation mais aurait certainement aggravé le problème. Traiter seulement les cloque est une ineptie. C'est ce qu'avait fait faire par un professionnel le précédent propriétaire. Après il y a bien sur des professionnels digne de ce nom qui font du très bon boulot. Mais la découverte de ce phénomène d'osmose a aiguisé les appétits. J'ai donc préféré faire le boulot et en suis très satisfait.

27 août 2018
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Moi aussi j’ai tout fait seul sauf pelage au rabot avec un copain qui avait le coup de main ; ça fait 4 ans et pas de trace d’osmose. Si on veut garder plusieurs années un bateau et qu’on navigue dans la brise ou au large il vaut mieux traiter. Les tests effectués par des labos montrent que l’hydrolyde de la résine entraîne le délaminage du polyester jusqu’a fragiliser gravement sa résistance au bout de quelques années.
Enfin pour vendre un bateau osmosé il faut le brader en retirant le prix du traitement voir plus car ça fait fuir les acheteurs

27 août 2018
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@"En fait Nanay, c est ta phrase qui ne va pas
Car on contrôle le taux d humidité avec un appareil"

Effectivement Satora, je me suis mal expliquée.
C'est effectivement le contrôle d'humidité qui était demandé.

Je suis la vendeuse du voilier, un acheteur éventuel tient à ce contrôle en 1 jour.

Je pense avoir ma réponse et bien plus, grâce à vous tous.
Merci pour votre participation.

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