Contre écoute de Génois qui s'entortille

Perso je n'ecoute pas le conseil general du noeud de chaise à l'ecoute : Je mets un emerillon et un mousqueton
cordialement

Il faut gérer au mieux le mou de tes écoutes/contre écoute.
Dans du vent en solo laisser un tour sur le winch que tu largues souvent ça le fait.

Ne pas négliger ça car sur une grosse unité ça peu être le début d'emmerde :p

Papy_jame, bonjour, un émerillon et un mousqueton ???? quand ça tape dans le mât , ça doit craindre un peu, non ,,??

et oui la contre écoute s'entortille quand la contre écoute bat au vent , tout est dit plus haut. André

Je crois que c'est le meilleur moyen d'arriver au cimetière avec le "W" de Wichard gravé sur le front.
Mettre du métal a cet endroit te condamne à ne JAMAIS te déplacer sur l'avant du bateau, surtout dans la brafougne ou tout va de travers.
En toute amitié, je ne souhaite pas que l'on perde un Matelot sur ce site :topla: :alavotre:

La question nest pas anodine car si par temps normal la contre écoute ne représente pas un problème (si ça s'enroule un peu c'est juste une question d'esthétique) par vent violent j'ai vécu un cas extrême d'emm…nt. Pendant le pire temps que j'ai eu l'occasion d'affronter avec mon ex et adoré Jouet 24, (et c'était la première fois), sous petit foc seul et vaillamment en train de gagner un peu au vent, une vague un peu plus abrupte nous a stoppé en plein virement; résultat: tout entre en vibration, les deux écoutes s'emmêlent en un clin d'oeil, puis tout ça fait un beau paquet autour de l'étai avec le petit foc; bref plus rien d'utilisable á l'avant pour deux secondes sans contrôle. (Ça s'est défait au prix de gros risques et d'un peu de moteur pour maintenir un peu de contrôle, mais c'est un de mes pires souvenirs de navigation.)
Dans ce cas noeud de chaise ou tout autre bricolage c'est pareil.

quand l'écoute bat au vent, un mousqueton fou ,tu as plus le risque de te le prendre dans la tronche que de le démonter par grand vent. André

Pas bête du tout l'idée de l'emerillon mais totalement inutile dans mon cas car l'écoute s'enroule effectivement faute de traction. Je passe sur le danger d'une pièce en métal de ce type à l'écoute surtout si je dois aller bricoler pour virer les nœuds par 20 ou 30 nds de vent établi... Déjà que d'ordinaire c'est dangereux mais là...
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Je tenterai la technique des 2 tours de winch sans ST bien sur, sur la contre écoute.
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Effectivement Alex ce genre de blague m'est arrive bien que pas sur un oceanis 50. Par contre jusqu'à présent j'ai opté pour 3-5 min de cape pour désengager et deux virements de plus pour revenir à la route.

Avec un génois enrouleur il est parfois possible d.enrouler malgré les nœuds en larguant complètement coté winche, on peut alors travailler sur les écoutes avec moins de risques.
C'est une faute assez grave de laisser du mou au virement par gros temps ( je l'ai fait ...)
Quant au mousqueton, dans ces conditions, c'est suicidaire.

En solo ça se gérè très bien.
tu prépares la contre au winch en reprenant le max de mou.
tu clean l'écoute pour que ça file.
tu passes ton chariot de GV.
tu lances le virement au pilote.
tu choques quand ta voile se dégonfle en laissant 1 tour sur le winch, je conserve l'écoute entre les bras pour l'avoir sous la main au cas ou ça bloque et pour aider a filer et tu reprend de l'autre coté ta nouvelle écoute.

ps. bien sur adapter le nombre de tour au winch en fonction du bateau et de la force du vent

Suffit de pas larguer complètement la contre-écoute lors du virement et de la garder légèrement tendue...

Où est ce que j'ai dit qu'il fallait garder la contre-écoute à la main pour la garder tendue? Un tour au winch suffit....
Et puis je sais pas quel bateau tu as, mais j'en connais peu où tu peux virer de bord seul sans lâcher la barre!

Tout à fait drakkars,

Bonsoir ,
Enfin sur un voilier un principe simple, aucun bout, cordage, quel qu'il soit ne doit traîner sur le bateau. Reprendre le mou de la contre écoute de ton génois fait partie de ce rangement et, de plus, tu anticipes ta manœuvre pour ton virement de bord.
:litjournal: :litjournal:

Bien lu vos remarques mais
-Les écoutes en circuit fermé, si les 2 ne sont pas completement détendues comment se faire prendre le pied dedans ?
- Point d'ecoute : Un noeud d'ecoute bien sérré dans la figure, ou un mousqueton alu type escalade je me demande ce qui fait le plus mal, ça ne doit pas être tres different. Pour le changement de voile d'avant le mousqueton et l'emerillon c'est une garantie de faire vite et bien.
Je ne pratique pas le changement de voile d'avant recommandé generalement (voile avec ses propres ecoutes, endraillé au prealable sur le bas de la voile à remplacer ) En solo c'est plan super merdique :
4 ecoutes pretes à s'emmeler, 2voiles chiffonnées en même temps, la double longe du harnais, la drisse qui veut se balader derriere les barres de fleches et tout ça sous le vent.
Perso : j'affale la voile en place avec contre drisse qui restera tendue au taquet jusqu'à la fin du changement,(bloque la voile et la drisse.).Je change d'amure la voile affalée pour travailler au vent. Je demonte la voile et son ecoute. j'emmene la voile demonté et revient avec la nouvelle roulée mousquetons dans l'ordre. j'accroche l'ecoute puis l'amure puis j'endraille en deroulant Les 3 points de la voile accrochés par mousquetons et emerillons, la drisse aussi. Je fais tout ça au vent et gite reduite (absence de voile d'avant).

Je suis comme drakkar je laisse le foc bordé 1 seconde : Jamais de refus à virer et absence de voile qui bat.
Je persiste à penser que 2 tours au winch ecoute molle c'est danger .
Joyeuse fêtes

@GG Je connais bien Murphy....Pour ça que je fais en sorte de ne pas laisser d'ecoutes baladeuses , de voiles battantes, de drisse volages.
De faire les manoeuvres le plus vite possible sans risques d'anneries.
i
J'ai testé la methode traditionnelle du virrement, du montage et de manip des écoutes standard: C'est NUL !!

Resultat : quelques refus à virer, des ecoutes baladeuses, point d'ecoute qui bat et ecoute emmelée, quelquefois coincée dans le taquet d'amarrage à l'avant, reprise au winch sous le vent galere, et même noeud en 8 defait. Bref la tradition c'est Murphy en personne.
Je ne parle même pas du changement de voile d'avant.....
Bonnes fêtes

J'ai un foc auto-vireur donc une seule écoute. j'avais mis une manille métal et cà finissait toujours par vriller très fort l'écoute. Remplacé la manille par une textile : plus jamais de problème. Pas vraiment d'explication si ce n'est la création de vibrations par la manille metalique ?

J'ai aussi un génois, et la contre écoute est toujours sur le winch au vent avec un tour. Quand je suis en solitaire, j'enroule le génois au trois quart avant de virer de bord et dés qu'il est a contre je libère. Cette technique a mis fin a ne nombreux embrouillaminis qui peuvent très vite finir en catastrophe. Pas très académique mais efficace.

j'ai des écoutes d'un demi pouce sur LW pour un genoa de 32 m2, jamais eu d'embrouilles au virement

Je préfère la herse textile et la tradition. Mais manœuvrant souvent seul, j'opte pour le très pratique et décadent émerillon à ouverture rapide (pour les changements de voile) et à axe pivotant pour ''détorsader''.

Ayant la chance d'avoir un petit voilier sous les 10 mètres, je ne risque pas la décapitation ou la mort et les blessures rapportés des unités gigantesques. Si par malheur lors d'une manœuvre le léger truc me frappe, dans ces grandeurs, je crains plus l'œil d'écoute ou pire, son renfort. Honnêtement, à l'usage...

Ma solution est aussi de reprendre de la contre écoute pour ramener au cockpit le surplus, mais je ne la frappe pas, car vous remarquerez qu'en ajustant l'écoute active par après, on risque, avec une contre écoute barrée de changer le point de tire et de créer de droles de formes de foc...

Je suggère de remplacer la contre-écoute par un élastique.
;-)

A mon avis , ça s'entortille parceque la voile fasseye

Ha excellente remarque, des vibrations quand ça souffle il y en a. Surtout lorsque la houle s'en mêle bien sûr. La dévente/survente notamment à la montée et à la descente de la vague créée bien sûr des vibrations notamment dans la partie haute de la voile. J'avoue n'avoir jamais touché au nerf de chute (surtout dans ces conditions). Je le note et vais relire quelques manuels de voile pour améliorer la chose .