construction d'un cata à partir de 2 Super Mistral Sport

bonjour à tous,
je dispose de deux Super Mistral Sport.
long: 7.06m
long flottaison:6.25m
larg: 2.25m
tirant d'eau: 1.06m
poids 1.2T
lest: 580kg+/-
Il m'est venue l'idée dingue d'en faire un CATAMARAN!
Pour ce qui est de la structuration de l'assemblage des coques et de la nacelle pas de problème: j'ai déjà construit professionnellement deux catas de 30 et 25m et autres voiliers dans un chantier connu de La Ciotat. Je sais donc assembler deux flotteurs et une nacelle. Et faire du costaud.
Si j'ai besoin de votre aide c'est sur la tenue générale à la mer d'un tel engin sachant que:
1-les formes des flotteurs ne sont évidemment celles d'un Outremer (mais la vitesse ne m'intéresse pas si elle n'atteint pas une lenteur démesurée et rédhibitoire. Je ne compte pas m'aligner avec truc pareil sur une régate!!!)
2-le plan anti-dérive que constitue la quille d'un monocoque resterait tel quel. Quelle serait donc l'incidence de ce plan anti-dérive "double-mono" sur la tenue à la mer de mon cata?
3-en corollaire à la question précédente le fait de laisser le lest des "monos" est-il un danger pour la stabilité du catamaran?
4-quelle largeur maxi d'écartement entre les deux flotteurs dois-je respecter sachant que chacun mesure 2.25m de largeur pour une longueur de 7.06m et flottaison 6.25m?

conclusion: je suis dingue, certes, mais mon idée ne deviendra réalité que si le projet est réaliste. J'aime mon Super Mistral, je ne souhaite pas faire n'importe quoi et le jeter à la poubelle si le résultat est d'avance minable (je garderai l'autre pour pièces). L'idée est de construire un bateau cohérent qui tient fermement à la mer, surtout pas un objet impraticable et dangereux (je navigue régulièrement avec mes enfants). Je souhaite un cata (sans en avoir les moyens financiers) pour l'espace intérieur/extérieur et une plus grande autonomie, et aussi beaucoup pour m'amuser à le construire et à le faire naviguer toute l'année!

Y A-T-IL UN ARCHI DANS LA SALLE?

merci pour vos conseils!

L'équipage
20 oct. 2010
20 oct. 2010
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du temps pour rien
il y aura beaucoup de boulot , et le resultat ne donnera pas grand chose de bon , deja en "imaginant " le topo il faut dequiller , ce qui est un bon boulot puis le rapport longueur largeur a la flotaison est inenvisageable, un half tonner de 9,20 m tourne a 2,20 a la flotaison , donc avec une coque il y a deja suffisament de frein a l'avancement alors 2 coques ?il y a eu des tentatives de trimaran pas toujours reussis mais faute de mieux ou pour s'amuser a bricoler , voir une modif de maraudeur en prao sur leur site, en tout cas bon courage , une version gonflée du super mistral pourquoi pas ,

20 oct. 2010
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retroussage de manches
merci bidou pour ton commentaire, ça avance déjà!
Le temps ne m'embête pas trop, tu as compris que l'important pour moi c'est le résultat. J'ai pensé au tri et au prao également mais cela ne résolvait pas mon problème d'espace.
je retiens le problème de l'effet frein en tout cas.
au fait pourquoi déquiller?

allez tous j'ai besoin de votre avis

20 oct. 2010
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C'est à coup sure qu temps de l'argent et 2 bateaux de perdus
Pour toutes les raisons expliquées auparavant.

Si tu n'as pas trop d'argent et que tu veux construire revends tes 2 monos et fabriques toi un Tiki21 chez ikarai
www.icarai.fr[...]/

Alex

20 oct. 2010
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çà me rappel
un des premier cata construit par un anglais (désolé, je n'ai plus le nom mais je peux chercher) qui avait deux coques lestés très rapprochée et un volume en soucoupe en haut du mat (retournement impossible mais stabilité problématique).

Deux gros bémols à ton projet (parmi d'autres:

  • la carène d'un monocoque n'est pas élancé comme celle des catamarans: tu perds ainsi le gros bénéfice hydrodynamique de ces derniers.

  • la conservation des lests va t'obliger à concevoir un bateau très lourd, très largement dimensionné structurellement.

Coté tangage, çà risque de faire très mal aussi.

Techniquement, je pense qu'il s'agit d'une très, très mauvaise idée. Mais si tu veux t'amuser...

20 oct. 2010
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effectivement,
l'expérience d'un cata lesté a déjà été tentée par un anglais (je crois que le cata s'appelait Misty Miller, et avait fait l'objet d'un essai dans Bateaux) et les résultats étaient tellement concluants qu'il n'y en a jamais eu d'autre... encore ce cata ressemblait-il à un cata (coques étroites, voilure en rapport avec le déplacement) et sa construction apte à supporter les efforts de ce type de voilier...
dans ce que tu proposes, tout se conjuguera pour conduire à un résultat désastreux: coques trop larges, conduisant à une largeur hors-tout trop importante pour un cata, déplacement énorme, induisant une surface de voile et à un gréément sans rapport avec la résistance de telles coques, volumes immergés (et émergés) inadaptés à la navigation (inertie transversale très forte, et longitudinale très faible)...etc...etc
tu additionneras et décupleras les défauts des monocoques et ceux des multi sans récupérer leurs qualités... résultat: dans le meilleur des cas un ponton, dans le pire une catastrophe...

22 oct. 2010
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Misty Miller
Cata de 32 pieds lesté et balasté.

Mike Butterfield en était tellement content qu'il a coupé les quilles en arrivant à Newport.

20 oct. 2010
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ET UN TRI
en en coupant un en deux pour faire les flotteurs
le pere AMEL va venir te tirer par les pieds la nuit .
alain

20 oct. 2010
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mes craintes étaient donc fondée.
merci à tous pour vos commentaires :-D
BIDOU pour le premier coup de semonce en me souhaitant bon courage tout en se demandant si je suis pas un peu fada!
CRABEC pour les vieux cata anglais: en effet j'avais les CATALAC en tête, je me suis toujours demandé si ces machins étaient sûr... mais pourquoi pas? maintenant j'ai la réponse...
Tangnard je rêve d'un Wharram depuis des mois mes les prix d'un tiki aussi 21 soit-il restent pour moi encore trop cher! Le PAHI 65 aussi du reste! mais encore merci pour le conseil
Bardal merci pour le côté technique et la limpidité de ta réponse. tu répondu à toutes mes intérogations. merci
60nora!!! tu ne sais pas à quel point tu as raison!! cette nuit après mon dernier post, le Mistral s'est mis à monter fort (rafales à 90km/h) j'ai pensé à mon Super Mistral qui ne m'a pas demandé d'être soudé de force à un jumeau pour mon simple amusement. Les rafales faisaient trembler mon immeuble, elles devaient agir de même sur le mouillage de mon bateau. Je prend donc la bagnole pour aller 800m plus loin (ça souffle froid le Mistral... et il était minuit, j'ai des excuses!) surveiller mon jouet, n'ayant pas une entière confiance en ma ligne de mouillage principale.Dans une nuit sans lune, je ne vois plus mon bateau adoré là où il aurait du se trouver!! Il avait dérapé d'une centaine de mètres vers la Tunisie(!) entre un cata day charter de 25m (LEVANTIN 25 du chantier H2X si je dis pas de bêtises)et un 6.5m des années soixante-dix encore non identifié... Le Cap'tain Amel, certainement sorti de sa tombe après en avoir fait plusieurs tours, m'a fait un vilain croche-patte: "Tu veux saloper mon boulot petit insolant! Tu vas voir ce qu'on fait aux inconséquents dans ton genre!" a-t-il grondé. A minuit, des rafales à déraciner les pins et avec un simple bateau gonflable pour toute annexe, j'étais sur le sable comme un con le ventre noué par l'éloignement inexorable de mon voilier adoré... impensable de gonfler le bateau pneumatique, le CROSS de La Ciotat qui a vue sur la baie ne me verrait même pas passer sous leur nez si je venais à dériver et louper le bateau poussé par vent: direction le large... Je suis rentré à la maison, je n'ai pas dormis de la nuit tourmenté par Henri Amel et sa vengeance. Dès l'aube, je suis reparti sur la plage.
La charrue avait fait son travail malgré un fond plus bas et un Mistral qui n'a faibli que tard dans la nuit. Il avait fait 200m de plus en direction de la Sicile... Au point du jour, nous avons ramené, avec mon pote et coproprio, Mister C, notre Super Mistral qui en avait pris un bon coup justement. Mon bateau est le seul des 4 présents à avoir décroché cette nuit. Et le père Amel à du avoir pitié de moi cette nuit me voyant tout penaud et déprimer par la perte, semblait-il imminente, d'un être cher.
C'est juré, je ne te ferais pas de mal YEMANJA tu resteras le monocoque que tu as toujours été, promis!

(l'histoire est véridique!!!)

21 oct. 2010
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Excellent Supermistral
Merci pour l'histoire et ton rêve contrarié ;-)
L'idée de Tangnard est pourtant pas mauvaise, sans doute pas plus chère que l'union contre-nature qui avait germée en toi… revends ton Amel… et pour 8000€ à peine tu as un kit de Tiki 21… 700€ pour les plans seuls ! Franchement, y a pas photo ;-)
Et si tu revend les 2 supermistral… tu peux t'offrir un cata tout fait du type EdelCat 26, il y en a un à 12000€ à Majorque bateaux.topbarcos.com[...]-cat-26
par exemple !
Bon vent à toi… et racontes-nous encore tes aventures :-)
www.icarai.fr[...]21.html
www.icarai.fr[...]dex.php

22 oct. 2010
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lest et cata

un cata du fait qu'il soit large (tres large) est un bateau qui a essentiellement une stabilité de forme le lest (stabilité de poids) ne sert absolumenet à rien .Et de plus ce lest va à l'encontre d'un cata qui doit etre aussi leger que possible m^me si la vitesse n'est pas un objectif.

amha la premiere chose à faire est de supprimer le lest .

et il ne faut pas oublier aussi que tes deux flotteurs vont s'enfoncer du poids des liaisons et autres que tu vas ajouter .

josé

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