Construction annexe voile composite

Bonjour,

Suite au vol récent de ma précédente annexe je souhaites en fabriquer une nouvelle ayant les mêmes avantages mais en plus grand.
J ai adorer l améliorer au fur et à mesure du temps pour la faire évoluer vers une annexe suffisamment légère pour être utiliser à la godille, monté sur la plage facilement, sur le portique sans galérer… mais aussi pour qu elle soit fun à la voile, même dans du vent faible, à un adulte un enfant. ( sa petite taille 2m30 et sa forme m ont toujours empêcher malheureusement de réellement déjauger au portant)

Elle n était pas très stable (en comparant aux axe gonflable) mais ce n est pas un problème .

Je cherche donc à fabriquer une annexe d environ 3 mètres, qui soit :

-le plus léger possible pour pouvoir être tirer facilement sur la plage ( 50kg étant le grand maximum, 35 serait super
-assez de volume pour ne pas trop s enfoncer et rester performant sous voile à deux adultes et un enfant ( qui grandit vite)
- pas mal de volume à l avant pour pouvoir déjauger sous voile (en étant light et surtoilé)

-avoir un coût maitrisé

J ai pas mal d idée de ce que je veux pour la forme, en revanche je suis indécis sur les matériaux de construction:

  • je ne voudrais pas refaire en CP pour la seule raison que je voudrais profiter de cette construction pour améliorer mes compétences dans le composite.

Ce sera donc soit sandwich mousse fibre de verre :

-divinicel 15mm (80kg) bi-biais verre
Sûrement super raide et légère mais commence à coûter cher

-Divinicel 10mm(80kg)bi-biais verre
Coût maîtrisé mais est ce assez solide?

-mousse PU 35kg 30mm, pas prévu pour à la base mais coût faible . Est ce que l épaisseur du sandwich ne compense pas un peu la faible densité? Ou est ce complètement à proscrire?

Construction monolithique sur moule mâle:

-carbone 2mm épaisseur environ
Coût peut être maitrisé. Permet d en fabriquer plusieurs (pour les copains) une fois le moule réalisé.
Est ce que le monolithique sera assez raide dans ces faibles épaisseur sans avoir à structurer comme une fou?

Je suis ouvert à toutes vos remarques et propositions .

Merci

Ps: il va falloir que je construise rapidement car je n ai plus d axe.

Fab

En photo ma précédente axe.

L'équipage
#annexe#construction#composite#mousse#epoxy
fabfab
18 nov. 2023
FredericLFredericL
18 nov. 2023

Vu la taille, du Divinycell 80 kg/m3 de 10 mm est suffisant, avec un biaxial de 300 g de chaque côté, et des renforts aux endroits où les efforts sont concentrés.
La mousse PU n'est pas assez résistante pour faire une âme de sandwich.
Le carbone en monolithique sera moins raide et probablement plus lourd. Du carbone en sandwich permettra de faire plus léger, mais avec du sandwich verre époxy tu devrais pouvoir sortir une coque à nettement moins de 30 kg sans problème.

fab:Dans le poids il faut compter un banc/puit de dérive et coffre av.·le 18 nov. 16:11
FredericL:Ça rentre sans pb dans les 30 kg, il faut juste les faire en sandwich aussi et pas en CP moabi de 25. Une coque de RS Aero de 4 x 1.4 m pèse 32 kg. ·le 18 nov. 18:54
Erendil:300g tu risques de poinçonner le fond de coque sur les cailloux. Peut être renforcer les fonds avec deux plis.L'Airex est plus facile à mettre en forme que le divinycell, si la coque est en forme. Si elle est à bouchain, ça n'a pas d'importance.·le 18 nov. 19:27
fab:Oui en forme je pense.·le 18 nov. 19:44
Erendil:Dans ce cas, l'airex ira mieux. Avec du 300 bibiais et l'époxy, ca sera top. Tu feras l'assemblage et la strat sur mannequin ?·le 18 nov. 21:29
fab:Oui je pense moule mâle puis strat mouse strat.Pour l airex je ne sais pas si je peux en trouver ici ( Guadeloupe) , et pour le bi-biaix ils n ont que 450g.·le 18 nov. 23:31
FredericL:Tu peux utiliser du sergé 2/2 en 200 g, et mettre deux couches là où tu veux une bonne résistance au poinçonnement. ·le 18 nov. 23:36
fab:Quel est l intérêt de faire avec du sergé? Plus facile à prendre la forme j imagine, mais est ce aussi solide/raide?200g est suffisant pour le sandwich?·le 18 nov. 23:58
FredericL:Le sergé prend bien la forme. Je le suggère si tu ne trouves pas de biaxial en 300g.Au niveau échantillonnage, c'est suffisant pour cette taille de bateau. ·le 19 nov. 10:05
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tikipattikipat
18 nov. 2023

tu peux stratifier en résine polyester Iso , et mieux en Vinylester

fab:J ai déjà pas mal d époxy (Sicomin)·le 18 nov. 18:51
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Flora :)Flora :)
18 nov. 2023

Remarque annexe (!)
Pas étonnant qu'on te l'ait volée... elle est magnifique.
La prochaine, il faut que tu la déguises en "moche" !

fabfab
18 nov. 2023

J aimerai bien qu elle ressemble un peu à ça:

Flora :):Une étrave scow... c'est pas ce qui me plaît le plus, mais pourquoi pas ? c'est pas facile à réaliser ?·le 18 nov. 20:02
FredericL:Inspire-toi de la carène du Fireball. C'est stable, ça plane bien et c'est prévu pour être construit avec du CP. Tu fais un gabarit femelle en OSB, tu fixes les panneaux de mousse dedans, peau intérieure, cloisons et renforts. Ensuite démoules, tu retournes et tu fais le peau extérieure. ·le 18 nov. 23:26
fab:Avec ce type de carène il va me manquer pas mal de volume sous voile pour décoller .Très beau dériveur cela dit.·le 18 nov. 23:43
fab:Je ne sais pas si une forme en « scow » sera possible/efficace sur un si petite embarcation, j y réfléchis….Il y a pas mal d avantage à avoir des gros volume pour l usage annexe, et cela doit apporter aussi une plus grande puissance/stabilité quand elle est chargée ( avec du poids en mode annexe, avec le vent en mode plaisir)Reste à voir si j arrive à avoir un truc qui soit pas trop vite « enfoncé » dans l eau des qu il y a 120kg dedans ( 1 adulte 1 enfant) auquel cas ça va être dur dans le petit temps. ·le 18 nov. 23:55
FredericL:La carène du Fireball a du volume, c'est un bateau qui supporte bien les équipages lourds. Tu peux faire un bateau qui transporte 120 kg en mode annexe et qui soit sympa à la voile en solo, mais pas les deux en même temps avec 3 m de long. ·le 19 nov. 10:10
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AOCAOC
18 nov. 2023

c'est pas du composite mais dans l'idée:

fab:Ces barques sont très jolies, c est un peu ce que j avais avant , mais je cherche vraiment a faire une barque qui arrive à aller vite au portant .·le 19 nov. 00:00
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Flora :)Flora :)
18 nov. 2023

Ils sont repartis... je me permets de les citer, les Alki ont une très jolie annexe à voile, je ne connais pas le matériau de la coque.
Voilà ce qu'en dit Isabelle dans son blog :

Les déplacements avec l'annexe méritent un petit topo; c'est loin d'être aussi évident que mon capitaine le croit. D'abord je dois préciser que notre annexe est écolo : de préférence c'est à la voile qu'on l'utilise, mais les avirons sont aussi très utiles. Un brave moteur hors-bord attend dans un coffre du bateau que nous faisions appel à lui un jour, je ne sais pas quand; les déplacements silencieux à la voile nous conviennent. Il va sans dire que c'est Eric qui s'occupe de mener l'annexe : il grée la voile, il met en place dérive et safran, manie les avirons... et moi je suis la passagère. Au besoin je peux chanter pour l'encourager s'il lui faut ramer trop dur ! Mais je n'ai pas tout le temps le coeur à chanter... Déjà il faut y monter, dans cette annexe ! Ou plutôt y descendre quand il s'agit de quitter le bateau, et pour peu que des vagues la secouent un peu, je commence à serrer les fesses sur mon échelle, ce qui ne facilite nullement l'opération. Eric s'emploie à maintenir l'annexe bien plaquée contre la coque, et m'encourage : "Là maintenant tu descends, et vite vite tu t’assoies sur le banc au milieu !" J'obéis de mon mieux, dans mon propre intérêt : je ne suis pas très bon juge de la technique à adopter. Ouf, je suis assise confortablement et c'est parti pour une mini-traversée jusqu'à la côte. Je me détends... pas très longtemps, la terre approche ! Si on accoste un quai, il va y avoir une échelle ou un escalier sur lequel prendre pied, vite, c'est la règle. De préférence j'emporte avec moi le bout d'amarrage que j'ai passé, du moins je l'espère, du bon côté de l'étai pour pouvoir retenir l'annexe où Eric doit rester le temps d'ôter voile, dérive, safran, avirons... Si on accoste un ponton, il y a plusieurs options : il peut être confortable, je veux dire à bonne hauteur pour que j'y monte facilement, bien dégagé, pas glissant... ou bien il peut être trop haut, encombré d'autres embarcations qu'il faudra peut-être escalader, trempé, etc... Je crois que je n'ai pas encore fait le tour de toutes les acrobaties éventuelles ! Ah, on peut aussi accoster sur une plage, et là il faut mettre les pieds dans l'eau (pas bien chaude !) avant de tirer l'annexe sur le sable et de la remonter jusqu'à un anneau ou quelque chose qui nous permette de la sécuriser avec chaîne et cadenas. Elle est si jolie, notre annexe, qu'on n'a pas envie de se la faire piquer ! Je vous laisse imaginer les opérations inverses pour le retour au bateau et vous avez une idée de ce que signifie le mot débarquement; qui a dit "une partie de plaisir" ?

fab:Je connais déjà bien la vie avec une annexe à voile :-) c est tout un art de vivre mais ce qui est beau aussi, cela oblige à « ralentir ».Pour celui est de la barque à proprement parler, je cherche plutôt à faire quelque chose qui en usage plaisir soit rapide/fun·le 18 nov. 23:37
Trimaran:Ça Flora, je confirme les dires de Mme...·le 25 nov. 14:54
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James James
19 nov. 202319 nov. 2023

moonlightsailing.fr[...]on.html

Tiens,plan gratuit.
C'est un gars qui habite en Martinique,il a fait son cata au Brésil.
Il a fait les plans du bateau aussi, c'est un ancien ingénieur.
Si tu le rencontres donne lui le bonjour de Jean marc de Rêve de Clown.
Pour celle en photo il faut se déplacer pour prendre les côtes...
Un copain va mouler dessus la coque pour s'en faire une légère en sandwich cet hiver.
Marche à la rame et à la voile aussi.
Carène planante,seul avec un 3,5 malta ça plane facile,j'y mets un 10cv si besoin.
Bon la mienne est très lourde,pas le choix des tissus de récup, mais sur l'eau on ne sent rien au contraire ; à la rame elle garde son inertie et jusqu'à 25/30 noeuds de vent pas besoin de moteur.
Mon voisin qui fait 120 kilos l'a essayée avec femme et enfants (6 et 10 ans)et peu d'enfoncement vu la carène.
3,30m de long avec le crashbox

FredericL:Pas mal du tout. ·le 19 nov. 10:17
fab:Jolie ! Je garde sous la main.·le 19 nov. 11:35
FredericL:Tu peux aussi regarder le Mirror. Construit en sandwich il sera beaucoup plus léger et tu peux en acheter un d'occasion pour le cannibaliser.·le 19 nov. 12:01
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SermafraSermafra
19 nov. 202319 nov. 2023

www.journeymandinghy.com[...]/about/
bandbyachtdesigns.com[...]/s11
Le Carene est un logiciel pour bouchains il est sans virus.

Carene2O08.zip
fabfab
23 nov. 2023

Ça avance…

fabfab
23 nov. 2023

Bon vu le taff je vais sûrement plutôt faire mannequin puis moule femelle pour y faire la coque sous vide avec les mousses et renfort direct .
Un moule pour le fond de coque
Un moule pour les bordés/pont

Je recherche du sergé carbone 200 g ou 300g a bon prix et un peu aussi tous ce qu i permet de faire du sous vide ( bleeder, gutta, micro perforé, tissu d arrache ….)

Merci de me contacter par message privé si vous avez des plans.

Ici au Antilles les matériaux sont entre 2 et 3 fois plus cher que en métro donc je prévois un envoi par la poste…

Trimaran:Tu as une boîte à Lorient. ·le 23 nov. 09:06
Trimaran:Intership·le 23 nov. 09:05
bil56:et Best Composites ·le 23 nov. 10:11
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Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
25 nov. 2023

Bonjour Fab,
Je reste pantois devant ton obstination !
Tu te fais voler un joli jouet et tu te remets à en construire un autre encore plus beau...
Prévois quand même un anneau indémontable pour mettre une chaîne conséquente.
Je regarde toujours avec intérêt les (très) rares annexes à voile, souvent bien élégantes.
Je reste quand même fidèle à ma petite semi rigide et son moteur de 15 cv qui m’emmène partout en survolant les vagues.
Bon courage et bien le bonjour de Grenade,
Patrice

fab:Disons que j aime aussi l apprentissage que procure la construction d une telle annexe. Si tu remontes vers marie galante cet hivers, envoi un message, on pourra peut être tirer quelques bord ensemble. Et la nouvelle annexe sera sûrement réalisée….·le 08 déc. 00:24
LeMoko:Chapeau beau projet j'espère que tu nous feras vivre la construction, je suis impatient de voir la suite·le 08 déc. 10:54
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Lorenzo&LotusLorenzo&Lotus
08 déc. 202308 déc. 2023

Bonjour

J'ai parcouru le fil en diagonal…
Pour moi du carbone pour une annexe c'est vraiment peu pertinent vu que cet objet est censé devoir subir des chocs de temps à autre. Personne n'utilise une Ferrari pour faire du 4X4…
Du carbone/kevlar: c'est le tissu absurde par excellence pour nos embarcations dédiés à la croisière !
Il est vrai que le mot carbone continue de faire mousser les esprits (les autocollants imitation carbone me font marrer) alors qu'il serait plutôt à proscrire dans pas mal de postes, au rayon croisière.
Sur la grosse rénove de mon voilier, le carbone est présent uniquement pour des renforts importants sur mes nouveaux bisafrans. Pour le reste le verre est largement suffisant, l’augmentation de poids est guère signifiante.

Trimaran:Et dire que j'ai passé une couche de carbone sur mon annexe...😜·le 08 déc. 09:49
fab:C est pas faux mais il ne s agit pas ici seulement d une annexe, mais aussi et surtout d’une embarcation à voile .Sur cet aspect, le poids et la raideur sont des aspects importantLa différence de prix entre verre et carbone est presque négligeable sur le prix finale de construction ( fabrication mannequin/ fabrication du moule/ fabrication de la barque sandwich mousse.L avantage c est qu il y aura un moule pour les copains qui veulent aussi s amuser….·le 09 déc. 03:09
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rapanuirapanui
08 déc. 2023

le meilleur rapport robustesse/ prix/ legereté est le nidaplast 10mm stratifié avec tissu carbone stratifié a la resine polyester iso avec finition externe au microballon et peinture blanche bicomposant et interne avec gelcoat finition blanc .

bil56:du carbone avec de la polyester, c'est bien gâcher la camelote !·le 08 déc. 10:41
Lorenzo&Lotus:Ouh la la ! heureusement que les chantiers ne construisent pas les protos carbone suivant de tels procédés (y compris l'enduit microballon). C'est à se demander où certains vont chercher -ou trouvent- leur informations techniques.Du nidaplast pour une annexe c'est encore bien peu pertinent surtout associé à du carbone, ou alors c'est une annexe vouée à peu servir de bateau de servitude. Si vous voulez absolument faire du sandwich, mode de construction au devis horaire à rallonge, je verrais plutôt un sandwich verre/époxy/mousse. Déjà là c'est plus cohérent à mon avis.Ma future annexe, qui je l’espère sera une annexe catamaran, sera en cp avec un tissu de verre fin pour le protéger. Au final c’est un matériau plutôt léger. Les kayaks de mer en cp font mieux en poids que leur équivalent en monolithique verre. Bien sûr je comprends qu'on ait envie de se faire plaisir en choisissant un mode de fabrication tel que le sandwich.·le 08 déc. 11:02
tikipat:le cp n est pas top , si un choc l eau va fait ses dégâts dans le cp ... ·le 08 déc. 11:50
juliusse:Pour avoir construit des kayaks en CP, je confirme ce que dit Lorenzo, léger, rigide et solide. Et je peux aussi dire qu'avant de faire un trou dedans il faut y aller comme un cochon, même avec du 4mm (si on a une couche de tissu extérieur).·le 08 déc. 11:49
tikipat:une annexe va aller sur un plage , taper sur un quai , bon c est vrai j aime pas le cp , le composite j adore ·le 08 déc. 11:50
Trimaran:Alors je précise, mon annexe est en cp, rayon prao.·le 08 déc. 12:10
juliusse:@tikipat, parce que tu crois que les kayaks que j'avais étaient bien traités ? Plages, cailloux, quais, pontons, murs de pêche, ils en ont vu de toutes les couleurs ·le 08 déc. 12:19
tikipat:comme j aime pas le cp en construction naval , je peux être de mauvaise fois , quoique que ....·le 08 déc. 12:34
James :De très mauvaise foi sans aucun doute ,hi hi hi.J'ai vu une annexe trop légère en sandwich faite, à chaque fois qu'elle touchait un ponton ou cailloux elle prenait cher...Elle a finit par se delaminer sur l'étrave...J'aime le sandwich quand même, j'ai fait des portes légères et isolantes sur le bateau, mais jamais je n'en ferai pour une annexe .Le cp de 5mm est parfait, bien entouré de fibre et si on doit percer pour un rajout,une modif, c'est très simple à faire propre.Avec du sandwich si c'est pas prévu ,une belle galère en vue pour mettre entre les deux peaux un renfort indispensable .·le 08 déc. 14:03
juliusse:Tout à fait James, pour une annexe, le cp est quand même plus adapté. Le sandwich, autant pour un bateau d'une certaine taille c'est excellent, autant sous 10m de long, c'est des complications inutiles pour une différence de prix et poids trop minime.·le 08 déc. 14:11
FredericL:Le CP c'est très bien mais s'il faut le stratifier c'est presque autant de boulot que le sandwich qui est valable même pour des petits bateaux, plus léger et plus rigide. Si c'est pour traîner le bateau sur les cailloux, l'alu est parfait. ·le 08 déc. 18:51
fab:J ai adoré ma précédente barque construite en cp de 5mm. Double fond en 4 mm.De par sa petite taille elle était facile à monter sur la plage que je soit avec godille/moteur ou gree complet.Mine de rien dès que tu arrive sur la plage avec safran/dérive/mat/bôme/voile/quelques affaires… c est plus si léger que ça.Donc à faire plus grand ( car 2m30 c est vraiment petit) je veux soigner le devis poids.C est quand même un luxe appréciable de pouvoir hisser sur le sable une barque de 3 m sans « trop » galérer .En performance c est sur que c est pas les 20kg de gagner qui vont changer grand chose mais pour le dos ça fait une belle dif. Enfin je verrais bien. Début de construction semaine prochaine.·le 09 déc. 03:15
Trimaran:Pour la plage, rien ne ne vaut un parebatt et faire rouler l'annexe dessus.·le 09 déc. 10:40
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James James
09 déc. 2023

Pour tirer l'annexe vous avez ça

shop.titaps.com[...]D-HD200

Ne dépasse pas le tableau arrière car la roue pivote d'un quart de tour.
Je vire les roues en dur et mets à la place une roue de brouette gonflable avec chambre.

Trimaran:Répondu au dessus, le parebatt.·le 09 déc. 10:41
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rapanuirapanui
09 déc. 2023

je recidive le meilleur rapport poids /prix /qualité .
le carbone permet d'utiliser moins de résine (prix et poids)
le nidaplast 10 mm est peu cher et IMPUTRESCIBLE pas comme le cp!!
l'emploi de polyester (iso) se justifie par son prix (8 fois moins cher que l'époxy), facilite d'emploi,et surtout caracteristiques proche de l'époxy.
au final une annexe super légere qui etant legere s'abime moins sur un ponton car moins d'inertie.
bien sur il faut renforcer les ponts nevralgiques comme l'étrave et tous les endroits ou elle touche quand on la tire sur le sable. pour une annexe de 3 m avec cette construction on est entre 15 et 20 kgs.
en exemple ce semi 750 cm tout carbone et nida 10 collé sous vide au polyester iso poids total sur remorque avec moteur 150 cv reservoir vide :730 kgs en construction classique des chantiers en fibre projetée on serait a + de 1000 kgs...
et je ne vous parle pas de la vitesse de pointe car on est sur un forum voile!!!!

FredericL:Les caractéristiques de l'epoxy et du polyester même iso sont assez différentes, notamment l'allongement avant rupture et le retrait, le polyester n'est pas plus facile à travailler, et la différence de prix ne devrait pas être un problème si on utilise de la fibre de carbone. ·le 09 déc. 12:26
tikipat:pour la résine , du Vinylester , proche de l époxy ·le 09 déc. 12:45
Trimaran:Une annexe sur un ponton ? C'est plutôt sur une plage, voir caillouteuse. La recherche du poids, style VG! Avec les réparations et autres modifs ! La mienne a 6/7 ans d'usage quotidien.·le 09 déc. 13:34
Arturo:@RapanuiIntéressant, le Nidaplast ! Une grosse annexe de 15 à 20 kg, c'est tentant.Après quelques recherches, je comprends que tu parles du Nidaplast 8, nid d'abeille filmé et toilé polyester. Poids 1,5 Kg /m² en 20 mm, probablement 0,9 Kg/m² en 10 mm (le poids du film et de la toile est identique quelle que soit l'épaisseur). La comparaison avec du CTP 5 mm okoumé à 430kg/m", soit 2,15 Kg/m², est intéressante dans tous les cas, on gagnerait environ 8,5 kg pour une annexe de 3 mètres de long (hypothèses : 7 m² de surface développée de la coque, Nidaplast en 10 mm d'épaisseur), sans compter le gain sur les raidisseurs.Trois questions pour l'expert :1) Est-il impératif de stratifier sous vide ?2) Quels échantillonnages de Nidaplast prévoir pour une annexe de 3 mètres ? Épaisseur de nid d'abeille de 10 mm ? Peut-on descendre à 5 mm ? (j'aurais tendance à mettre plus épais pour le fonds, moins pour les côtés).3) Quel grammage de tissus pour le fonds (l'usure et les cailloux...), le plancher et les bordés ? (pour le fonds comme pour le plancher, je serais à priori tenté par une solution carbone léger sur le nida, Innegra (polypropylène) en surcouche d'usure et d'absorption de chocs).Je préfèrerais éviter le rigide, mais c'est pour un projet ski de randonnée en Norvège. Une annexe gonflable n'y résistera probablement pas... ·le 29 déc. 18:08
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fabfab
29 déc. 2023

La fabrication a commencée.
Ci dessous quelques photos du mannequin en cours de réalisation.

Pour la partie étrave « scow » , une grosse croûte d enduit va être nécessaire car c est vraiment pas simple a réaliser .
Ce serait sûrement plus simple de shaper un pain de mousse mais ça va le faire quand même…

Trimaran:Bravo pour le publi-reportage.·le 29 déc. 03:25
tikipat:merci , j ai hate de savoir la suite , perso je la ferais en composite ·le 29 déc. 09:58
fab:Elle sera en mousse airex 10mm avec Serge carbone 300g .Quelques UD aux renforts.Je pense faire le moule semaine prochaine si tout va bien .Pour le moment il n y a rien de bien compliqué en dehors du scow qui est une vrai galère à réaliser en bois.·le 29 déc. 18:49
tikipat:tu n avais pas de bloc PU en 35 kg ? a shaper ·le 29 déc. 19:42
tikipat:si tvb et que tu vds les plans , indique nous ... ·le 29 déc. 19:43
fab:J avais pas de bloc de mousse et je voulais essayer quand même en bois , juste pour le geste quoi…. Bon je ne le ferai pas deux fois 😬·le 30 déc. 00:15
tikipat:j imagine , avec un bloc de PU ça va tellement vite . Tu as eue ou les plans ? ·le 30 déc. 09:31
FredericL:Joli. Dans la dernière partie à l'avant, j'aurais mis les lattes dans l'autre sens, perpendiculaires à l'axe du bateau. Ça ne va pas être beaucoup plus facile avec la mousse PVC sur les surfaces non développables, il va aussi falloir chauffer la mousse pour la préformer. ·le 30 déc. 09:53
Surprisedespertuis:Idem pour moi, si des plans dispo je suis preneur, avec bien sûr une compensation financière pour le travail intellectuel produit pour la réalisation des plans.·le 30 déc. 12:57
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Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
29 déc. 2023

Bonsoir,
les locaux sur Grenade et environs ont des barques de pêches en CP.
J’ai eu l’occasion de voir un chantier de construction en plein air sur Union Island, à l’ancienne.
On ne peut pas dire qu’ils soient soigneux avec leur embarcation. Mais elle filent bien avec des motorisations modestes et ne poussent pratiquement pas d’eau.
Comme quoi !
Elles sont souvent jolies, de toutes les couleurs...
Bonnes fêtes,
Patrice

Tonio TunisTonio Tunis
30 déc. 2023

Que votre annexe est belle
Pour protéger l'extèrieur des chocs avez vous pensé à la fibre de basalte

fab:La où je vis , je doute de pouvoir en trouver.Je pense que le fond de coque devra être doublé de verre pour le raguage sur le sable. Il y a aussi le kevlar mais quand ça s use ça fait des peluches de partout ect …·le 31 déc. 02:50
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NumawanNumawan
30 déc. 2023

Ça traîne pas! Bravo!

Je me pose des questions sur la forme de la carène. Je sais bien que les scows sont à la mode, et je comprends dans une certaine mesure pourquoi. Mais je me demande si c'est la bonne approche pour une annexe. Ce n'est pas une critique, juste une question.

fab:En fait en usage voile, je voudrais avoir le Max de puissance sans faire un catamaran. Sur la précédente barque , j avais atteins les limites ( elle ne faisait que 2 m30) et ne pouvait pas surfer car manquait de volume à l avant.J espère que cette nouvelle embarcation arrivera à déjauger, pourquoi pas plus tard à voler :-)Il n y a pas d annexe de cette taille avec ce genre de forme , il y a peu être une raison mais je suis curieux d essayer. ·le 31 déc. 02:46
juliusse:@fab, j'ai une question, quelle est ta formation en archi navale?·le 31 déc. 08:50
Trimaran:De toute façon, à la vitesse où ça construit, notre ami va vite avoir la réponse. Pour la question de forme, en général c'est un boudin en en U, avec une coque semi planante au milieu.·le 31 déc. 09:05
fab:Les plans sont fait avec un ami dont ça a été le métier. Pour ma part c est plus l intuition.·le 31 déc. 13:07
tikipat:il veut bien diffuser le plan contre des €€ ? ·le 31 déc. 13:10
juliusse:Ok. C'est pas pour chercher la petite bête, mais ce type de bateaux, des centaines d'architectes se sont essayés à l'exercice, il en résulte que dans ces tailles, tu dois faire des compromis. perso je ne suis pas convaincu que quelque chose qui puisse planer sous voiles soit assez polyvalent pour servir d'annexe. ·le 31 déc. 13:12
Trimaran:Juliusse, l'avenir va très vite le dire. Moi j'ai un prao·le 31 déc. 17:31
juliusse:Je réfléchis de plus en plus à me construire une petite pirogue à balancier comme annexe, mais les plans ne courent pas les rues, ou alors c'est de suite 16 pieds. Pour l'instant on va rester avec nos petits kayaks, qui sont nickel pour débarquer là où personne ne peut ou n'ose. ·le 31 déc. 17:48
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fabfab
31 déc. 2023

Atelier sculpture ….

James :Tu ne fais pas plus haut en franc-bord ?·le 31 déc. 08:04
FredericL:Ça ne traine pas. ·le 31 déc. 09:16
fab:40cm de franc bord a 130 kg, 34 avec 360kg de déplacement.·le 31 déc. 13:11
James :Ah ok,vu la photo on croirait bien moins...·le 31 déc. 17:07
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fabfab
01 jan. 2024

Bon finalement le plaquage du fond avec des grands morceaux s avéré être une mauvaise idée; il y a des défauts entre les couples ( la tension crée par la double courbure du contre plaqué crée des creux et des bosses).
Plutôt que de mastiquer ( le mastic c est cher et gros boulot pour rattraper ce genre de défaut) je vais de nouveau plaquer le fond avec des bandes de 1 cm de large seulement.

La suite demain….

C est comme ça qu on apprend .

Trimaran:Donc à 90°?·le 01 jan. 23:42
fab:Non en long, là où il y a le moins de courbure.Faut quand même que je passe par dessus les couples( car c est eu qui donne la vrai forme)·le 01 jan. 23:54
fab:La partie scow va restée tel quel car elle est bien. ·le 01 jan. 23:49
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fabfab
03 jan. 2024

Pour faire suivre aussi les difficultés.
Après avoir bordé le fond de coque en essayant de développer des grandes surface en cp de 4 qui c est sodé par un échec ( du creux se crée entre les couples avec les contraintes de la double courbures sur le CP), j ai tenté de bordé « classique » avec du co de 5mm ( a pas cher car il n y a que ça ici) , résultat c est mieux sur la forme générale, mais comme le cp est plein de défaut, ben ils y a toujours des creux, des bosses, mais pas au même endroits .
Donc demain c est nouvel essai en bordé de 10mm.

La bonne leçon de ces derniers jours : même pour un mannequin ( et même surtout pour un mannequin), la qualité du bois qu on utilise conditionne beaucoup le résultat.
J avais l erreur de penser que ce n était pas grave car c était « seulement » le mannequin…

A suivre…

FredericL:Les formes développables avec des bouchains vifs n'ont pas que des inconvénients...·le 03 jan. 18:10
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fabfab
09 jan. 2024

Bonjour,

Suite de la construction dû mannequin.
Après avoir brochetté le fond de coque, puis greffé le « scow », ce fut d interminable session de ponçage pour obtenir une coque bien lissée.
Ponçage a la ponceuse à bande grain 40 .
Ensuite une couche de mât de verre pour fixer le bois .
J ai acheté du 450g/m2 pour fabriquer le moule. Ce sera parfait pour le moule mais c est bien trop gros pour ce que je devais faire sur le mannequin. Comme je n avais que ça ….
Pas grave mais le mat, sur du bois non préparé au G4, ça consomme beaucoup de résine ( 3x le poids du verre).
Ensuite une fois sec, petit ponçage pour arraser un peu tous ça ( la les bandes de papier à poncer s encrassent très vite) puis plusieurs couches généreuses de résine pour obtenir une couche le plus lisse possible ( plutôt peau d orange).

Une fois le tout bien sec, ça va encore être au tour de la ponceuse de chanter dans l atelier…. À l orbitale ce coup si, avec des grains de plus en plus fin pour finir polis miroir.

La suite dans quelques jours…

Trimaran:Bravo. Au 3 ème degré minimum. Tu t'imagines tout ce travail pour te la faire piquer...Bon courage pour la suite.·le 09 jan. 21:06
fab:On ne me prendra pas l enseignement que je suis en train de prendre 😬·le 09 jan. 21:21
Trimaran:Moi, je dis ça, la mienne est garée sur la plage, année après année... On m'a piqué un cordage en polyéthylène rouge, je pardonne d'autant plus que c'est de la camelote comme matière.·le 09 jan. 21:39
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Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
17 jan. 2024

Bonjour,
Il en est où, notre constructeur amateur de jolies annexes???
Donne des nouvelles.
Merci
Patrice

fabfab
08 avr. 2024

Salut,

Quelques nouvelles...

Brochettage puis ponçage puis strat

fabfab
08 avr. 2024

Ensuite on enduit, on ponce, on enduit, on ponce ...... et enfin on fait un apret garnissant, une peinture.... on ponce tranquille, on cire... et on pose un plan de joint tout autour la ou sera la ligne entre fond et bouchain....

fabfab
08 avr. 2024

Ensuite gelcoat, strat du moule de fond de coque, puis pose des pieds du moule ( c est la partie femelle des couple utilisé pour le mannequin).

gorlann29gorlann29
08 avr. 2024

Un seul mot: MAGNIFIQUE!!!!!!!

fabfab
08 avr. 2024

Retournement de l ensemble ( ça commence a etre lourd), et fabrication des bancs/pont.
Encore une fois le pont n etant pas vraiment une forme devellopable, il faut enduire pas mal pour obtenir de belles lignes ( eviter le style bec de canard).
Un coup de mastic au milieu des bordés casse aussi le coté mastic franc bord tout plat.
Enfin ponçage des arrete pour faire un gros "radial" sur les arretes exterieures.... ouf ça commence a s ecarter un peu du style "babouche" ...
Enduit ponçage, enduit ponçage.... apret puis peinture....

A suivre cirage puis moule du pont...

Restera " plus que" la barque a fabriquer :-)

fabfab
08 avr. 2024

Les bancs tribord et babord sont parallele sur les deux premiers tiers de leurs longueurs.
Ainsi il sera possible de deplacer le banc du tableau arriere (position moteur) au milieu ( rameur) un peu plus a l avant ( godille) ....
Ou rien du tout ( a la voile ou tout est trop lourd :-)

fabfab
15 avr. 2024

Pose du gelcoat
Fabrication du moule de pont/bordés
Debut de fabrication des raidisseurs/pieds de moule.

Encore un petit effort et la seconde etape ( fabrication des moules) sera terminee.

FredericLFredericL
15 avr. 2024

Tu vas bientôt pouvoir lancer la série.

fab:😬·le 16 avr. 05:26
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2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

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