Conseils trajet Cannes-Lorient en Juillet-Aout

Bonjour,
Je viens vous demander conseil parce que je dois déménager cet été de Cannes, où je suis actuellement, à la Bretagne, Lorient plus précisément. Le trajet se ferait sur Juillet et Aout.
J'aimerais avoir des conseils d'itinéraire ( remonté du Portugal ou par les Acores), une idée du temps nécessaire pour ce genre de trajet, la difficulté, les risques etc...

Pour plus d'informations, je serais avec ma copine à bord qui est novice en voile ( mais est entrain d'apprendre) et le bateau est un Laurin Koster 31. J'ai confiance dans le bateau, j'ai passé 6 mois à faire des travaux dessus ( toute l'électricité, la ligne d'arbre/PE/bague hydrolube, passes coques, entretien moteur, carénage et divers autres travaux) puis j'ai fait le trajet Dijon-PSL sur les canaux et PSL-Cannes par la mer au mois d'octobre.
Avant le départ, on compte s'entrainer encore, notamment en allant en Corse et en naviguant le plus possible.
J'ai l'habitude des navigations à la journée, j'habite sur des voiliers depuis 3ans maintenant et je sors presque tous les weekends mais pour l'instant mon plus grand trajet en mer à été PSL-Cannes avec une seule nav de nuit.

Donc nous sommes preneurs de tout conseil ou de vécu sur ce trajet !

Et je rajoute quelques photos pour le plaisir :)

PS : J'ai déjà lu ce fil très intéressant : www.hisse-et-oh.com[...]dolonne

PS2 : Nous voudrions éviter le transport par camion ou les canaux, le but est aussi de s'entrainer parce que nous prévoyons de longues navigations plus tard.

L'équipage
05 mars 2024
05 mars 2024

2 écueils principaux :
Les orques à Gibraltar, relis les nombreux fils ou témoignages qui concluent souvent que à refaire ils prendraient un camion,
Les alizés portugais de N à NE soutenus en été, ils peuvent dégoutés un(e) novice après une semaine de prés


Pyjoca:Ok, merci !J'en profite pour demander parce que je n'ai jamais trouvé l'info.On sait qu'il y a X attaques d'orques par an, mais est-ce qu'on connait le nombre de voiliers qui empruntent cette route ? Est-ce que 1% ou 50% des voiliers se font attaquer ?·le 05 mars 12:43
KOALA-5:Lors de mon transfert entre Argelès et La Roche Bernard, fin 2022, les différentes évaluations de coûts et risques, m'ont conduit à choisir le transport en camion....et je ne le regrette pas ·le 05 mars 13:30
Pyjoca:On aimerait voir ce trajet comme un entrainement et un premier essais de voyage un peu plus long. Je trouve que ce serait dommage de s'enlever cette opportunité qui ne se re-présenteras pas avant 2 ou 3 ans de pouvoir naviguer deux mois complets.Et il faut bien se lancer un jour, on prévoit de plus grandes navigations dans le futur donc autant commencer maintenant.Mais merci pour la réponse ! ·le 05 mars 13:29
KOALA-5:Oui, j'ai bien vu ça dans ton post initial. Mais vous pouvez aussi couper la poire en deux, en faisant par exemple le trajet Cannes-Port Leucate en bateau, Port Leucate- Bordeaux en camion et au final Bordeaux-Lorient en bateau.
Ce sera déjà un bel entrainement·le 05 mars 13:46
Rigil:Beau bateau avec une carène typiquement suédoise .Bête de près doux, idéal pour les alizés portugais ! Pourquoi pas un long bord de près vers les Açores et un deuxième avec un cap sur le golfe de Gascogne ?C'est une option qui évite le plus gros des emmm... du coin.Reste à voir si les orques s'interresseront à ce type de safran classique...Ca vaut peut-être le coup d'en trainer un faux style hydrovane pour qu'il serve de fusible ?!?·le 05 mars 14:17
Pyjoca:Merci !On hésite, la haute mer est plus impressionante que le cabotage. Et j'ai du mal à estimer le temps de trajet, il y a 1000mn donc ~11jours de nav à 4 noeuds depuis Gibraltar et presque la même chose pour aller sur Lorient. Mais avec le risque que la météo se dégrade et qu'on se fasse prendre alors qu'en cabotage on aura la météo régulièrement.Mais 10 jours de mer me tente énormément...On a un régulateur d'allure mais je ne sais pas si les orques se feront avoir :)·le 05 mars 15:34
05 mars 2024

hormis les orques qui font partie du quotidien ...c'est un autre sujet !!

la remontée devient difficile au près à partir du cap

saint vincent

il faut privilégier la nav de nuit ou l'Alyzée portugais est moins fort

néanmoins il y a parfois une petite dep du sud ca m'a permis de remonter jusqu'en bretagne avec arret

tous les soirs depuis lisbonne


Pyjoca:Merci pour la réponse ! Combien de temps avez-vous mis de Lisbonne ou du cap jusqu'en Bretagne ? ·le 05 mars 13:51
docego:lisbonne la corogne 5 jours
la corogne bretagne 60 h ·le 06 mars 09:42
05 mars 2024

Je plussoie sur l'idee de passer par les acores.


Pyjoca:On hésite encore, c'est plus impressionant de partir au large que de rester le long des cotes et on ne sais pas trop estimer le temps de trajet.Au vu de la réponse en dessous, deux mois paraissent suffisant pour ce trajet !·le 05 mars 15:29
bil56:le danger est à la côte bien plus qu'au large ...·le 05 mars 19:25
LAKS:Oh oui !·le 06 mars 09:32
CLK:A la côte attention aux engins de pêche nombreux; surtout la nuit bien sur.·le 06 mars 11:07
05 mars 2024

Nous avons fait le trajet Martigues-Quiberon en juillet-août 2019. Traversée vers Minorque, une semaine pour profiter rapidement des Baléares (2 mouillages par île seulement !), 4 jours non-stop d'Ibiza à Cadix avec du bon vent portant au début et du calme plat avec moteur à Gibraltar (ce qui est statistiquement rare). Ensuite navigation à la journée avec mouillage ou port pour la nuit de Cadix à Cascais, grosse houle après le cap St-Vincent. 4 jours de pause à Cascais pour réparation et laisser passer du vent fort. Puis de nouveau navigation à la journée, au près mais pas trop fort, jusqu'à Leixoes/Porto puis Baïona. Et pour finir 4 jours non-stop de Baîona à Quiberon, trop calme au début (moteur au cap Finisterre) et bon vent portant à la fin pour arriver juste avant une dépression. 8 jours de Cascais à Quiberon. 14 jours du Cap St-Vincent à Quiberon (dont 4 jours d'arrêt). 26 jours en tout. Le bateau fait 40 pieds, soit très approximativement 1 noeud plus rapide qu'un 31 pieds.
On ne parlait pas encore des orques, nous avons vu beaucoup de dauphins, des globicéphales, mais pas d'orques à cette époque. Le recensement des "interactions" semble commencer à la mi 2020.


Pyjoca:Merci beaucoup ! C'est exactement le genre de réponse que j'espérais !Donc on devrait avoir le temps en 2 mois de faire quelques petites escales sympathiques :) ·le 05 mars 15:38
Fransoi:Oui, deux mois ça laisse un peu de marge, mais je pense que nous avons eu une méteo plutôt favorable (à part le long calme plat au sud de l'Espagne). Le vent de N le long du Portugal n'était pas violent.·le 05 mars 15:46
Pyjoca:En espérant que la météo nous soit favorable aussi :)·le 05 mars 19:20
Pyjoca:Une autre question par rapport aux différents messages, est-ce que vous pouvez me dire quelles étaient les conditions de vent ? Plutôt autour de 15,20,25 nœuds ? Surtout pour la remontée du Portugal ·le 06 mars 09:09
Fransoi:Sur la remontée du Portugal nous avons eu de 10 à 25nds suivant les jours et l'heure (le vent monte dans la journée). Les jours où le vent était plus fort, nous avons attendu (un peu de windsurf à Guincho au passage ;-)·le 06 mars 09:09

Bonjour,
Bienvenue à Lorient. Très beau terrain de jeu entre Yeu et Ouessant.
Hormis le sujet des orques qui est un problème à part entière et non négligeable, maritinement parlant, je prendrai l’option Açores.
Ton bateau, doté d’une quille longue est forcément très doux à la mer, mais certainement pas une bête de près.
À cette période de l’année, tu vas être confronté aux alizés portugais en plein dans le nez. La remontée risque d’être pénible…. Les Açores me semble plus cohérent.
Prévoir un équipier me semble pas tout à fait idiot et cela rassurera ton amie.
Dans quel port comptes-tu atterrir sur Lorient ?
Bon choix,
Patrice


Pyjoca:Bonjour, merci pour ta réponse, un avis favorable pour les Acores en plusEst-ce que tu sais quels sont les risques de changement de météo sur 10j en mer de Gibraltar aux Acores ? En med la météo n'est pas fiable à 24h ou même 12h alors sur 10j... Il remonte plutot bien au prés, il est plutôt fin. Mais peut-être pas une bête de près non-plus :)Pour l'équipier on y réfléchis mais c'est un bon point.Je ne sais pas encore dans quel port nous allons aller, on doit faire des demandes. Si tu as des conseils sur les ports à éviter on est preneur aussi !Et le terrain de jeu à l'air très sympa, j'ai juste peur de la météo par rapport à Cannes ·le 05 mars 16:53
bil56:je suis sur la rade : renseigne toi vite pour une place ! ...·le 05 mars 19:20
Rigil:@ Ar Men, Au contraire, ce bateau est une bête de près et réputé pour ça !·le 06 mars 09:43
Jef-370:Tu fais bien de parler de météo. Les prévisions ont la réputation d'être fiables dans cette zone, mais après 4 ou 5 jours, c'est de la loterie. AMHA, il te faut prévoir un système de communication, même basique comme un Garmin InReach, de manière à recevoir les prévisions, au besoin par un support à terre (SMS). C'est pour cela aussi que je te suggérais le trajet décris ci-dessous (400 miles au 290° départ cap St-Vincent), parce qu'après 4 jours, tu regardes la "nouvelle" météo et tu décides si tu vires et continues ta remontée, ou si tu as des conditions qui te permettent d'envisager une escale et le -gros- détour par les Açores. ·le 06 mars 15:31
Pyjoca:C'est une bonne idée, j'ai déjà regardé un In Reach pour faire plb et téléphone satellite.Je garde cette option bien en tête ·le 06 mars 17:22
05 mars 2024

La descente de Cannes au cap St-Vincent est une excellent occasion de tester des navigations de 24, 48, 72 ou 96 heures. De cette manière, vous saurez en arrivant en Algarve si vous êtes faits pour la magie des nav' de nuit, ou si vous préférez rentrer en côte, malgré les dangers et les orques.

Il est probable que, si vous êtes capables d'envisager une traversée sur les Açores, vous préfériez couper au plus court. Selon les vents au départ de Lagos, le trajet 400 miles au 290°, puis 400 miles au 30° et enfin 400 miles au 60° (approximativement...) me semble jouable.

Ne balisez pas et attendez de voir sur place. ;-)


Pyjoca:Merci !Oui, voir sur le coup ça nous va très bien aussi :) Personnellement les Acores m'attirent beaucoup ·le 05 mars 20:21
05 mars 2024

Je ne suis ni pour ni contre les orques mais ca me semble la problématique principale : cf site de recensement www.orcaiberica.org[...]/fr
et un doc sur Arte par exemple en replay


05 mars 2024

Pour l'option Açores => ça fait un détour de 1500-2000NM uniquement pour éviter une bande de 6/7 orques.
Donc l'équivalent d'une transat en mer, et pas a la bonne période.
ça ajoute 20j de hauturier rien que pour faire le détour.

ça me parait pas faisable sur juillet-aout en partant de Cannes. Ou alors, c'est vraiment mettre 2 mois de vacances a faire que du hauturier a 100%. Je trouverai triste de faire un détour par les Açores pour n'y mettre les pieds que pendant 2j, en étant sur les rotules. Tout le monde n'est pas la retraite :D

On parle d'un périple total de 3300-3500 NM, a 4-5 noeuds de moyenne, + le détroit, + les dépressions de l'été, + Dégolfé Gascogne. Sacré entrainement pour des débutants ...! C'est sûr que ça va changer de faire Cannes-Ajaccio :D De 150NM. D'ailleurs même sans passer par les Açores, ça quand même beaucoup aussi. C'est prendre le risque d'avoir un équipier qu'en peu vraiment plus. La mer c'est rigolo, mais trop de mer d'un coup, j'en connais que ça dégouterai (dont moi).

Je rejoins plutôt l'avis, de si peur des orques (et/ou Gibraltar), des conditions en été, et de ménager un équipage débutant. Faire Cannes-Leucate, Puis Leucate-Bordeaux (ou Bayonne) sur camion, puis Bordeaux-Lorient. Et s'il reste du temps, ce que je pense, en profiter pour remonter tranquillement et visiter La Rochelle/Yeux/Belle Ile/Groix/Glénans/Concarneau histoire de profiter d'endroit très beau, sans ce prendre trop la tête sur le timing. Découvrir la région tranquillement quoi. (Après faut voir les prix démattage/remattage/camion evidemment).

J'y suis a Lorient, y'a de quoi faire pour être se mettre en difficulté et s'entrainer :D


Jatim:PS: le territoire des orques s’étend jusqu’à Gibraltar, donc faire un "détour" de 2000NM, pour éviter seulement 2/3 du territoire des orques, ça me parait clairement overkill.·le 05 mars 20:32
Pyjoca:Les Acores n'évitent pas seulement les orques mais ça permet aussi de ne pas faire la remontée du Portugal avec le vent de face.Je pense que c'est faisable et le but est aussi de voir si beaucoup de mer nous dégoûte étant donné qu'on prévoit de grandes navigations dans le futur.C'est sur que ça change mais ça fait un moment que je m'y prépare en apprenant pas mal de choses. Il me manque de la pratique mais je sais bricoler beaucoup de chose sur le bateau en cas de problème.La remontée par le Portugal ne me semble pas infaisable, c'est surtout de tenir sur la durée.Et Cannes-Gibraltar doit prendre 7j, Gibraltar-Acores 12j et Açores-Lorient 12j donc ~35j ce qui nous laisse mini 20j aux Açores.Ça m'a l'air faisable mais je ne sais pas si c'est la bonne option Mais merci pour ton avis·le 05 mars 22:43
Jatim:msi.nga.mil[...]ons/APC pour les pilots charts (a télécharger de toute urgence, et imprimer grand format). Le retour des Açores sera pas non plus une grande partie de plaisir. Après bonne option ou pas, je sais pas, y'a le camion a 3/4000€, remonter le Portugal, ou par les Açores. Moi je prendrai le camion, par fainéantise, et car certains qui ont fait le périple disent qu'ils regrettent de pas avoir pris le camion. Puis que veux dire bonne option ? Tant que t'es content de ton voyage, de ton bateau, et que l'équipage est toujours motivé, c'est que c'était une bonne option. Si a l'inverse, c'est la cata, le timing te bouffe, les mauvaises escales trop longue, et les bonnes trop courte, que le retard s'accumule, et l'équipage en a marre, alors c'était la mauvaise. Mais ça tu le saura jamais (le capitaine n'admettra pas s'être trompé :D manquerai plus que ça).·le 06 mars 00:10
Pyjoca:J'ai déjà regardé les pilots charts, on y voit ~70% de vent N ou NO force 4 donc 11 à 16 noeuds et 1m 1m50 de vague, ça ne me paraît pas insurmontable du tout pour remonter le Portugal. Et pour les Açores il y a aussi force 4, pas plus.Oui... On ne saura jamais si on a pris la bonne option.·le 06 mars 08:53
Peace And Love:Lis les derniers messages écrits par des gens qui ont fait le parcours ! ·le 06 mars 09:00
Pyjoca:Pour l'instant j'ai eu 2 réponses de personnes ayant fait le trajet par la mer, une en a un souvenir plutôt facile même si avec quelques difficultés et l'autre dit que ça peut être difficile mais qu'il a eu de la chance.Donc pour l'instant c'est plutôt encourageant ·le 06 mars 09:13
Fransoi:J'ai un excellent souvenir du parcours, malgré quelques péripéties et je ne regrette absolument pas de l'avoir fait par la mer plutôt qu'en camion ! Nous venions d'acheter le bateau en Italie, mais avons pris le temps de bien le préparer à Martigues avant le départ·le 06 mars 09:15

Bonsoir,
Pour une place de port sur Lorient et proximité, adresse toi à la Compagnie des ports du Morbihan. Ils gèrent beaucoup de ports autour de Lorient.
Ils ont un panel de contrats qui te permettent de choisir ce qui te convient le mieux.
N’attend pas pour les appeler
Bonne soirée,
Patrice


Jatim:C'est Sellor qui gère Kernevel, Port louis et Lorient. La Compagnie des ports du Morbihan ne supervise que Locmiquélic sur le Blavet. Donc je m'adresserai en priorité a Sellor.·le 06 mars 00:13
Pyjoca:Oui, on doit commencer les recherches très bientôt, on a eu la confirmation il y a peu de temps qu'on allait en Bretagne :)·le 06 mars 08:55
Rigil:Dépêche toi ! C'est la galère pour les places...ça fait un bon moment que je suis sur les listes d'attente. La mieux classée (Brest) je suis 65 ème !·le 06 mars 09:46
Jatim:Compter de 4 a 8 ans pour avoir un place annuelle (au ponton) sur le Blavet pour un 10-11m. Il y a 2 ans la compagnie des ports du Morbihan proposait un contrat "duo", Juin-Septembre a Locmiquélic, le reste au Crouesty. Si on habite Lorient, il y a un Bateau Bus, qui fait l'aller retour entre Locmiquélic/Port Louis, c'est plus rapide que de faire le tour en voiture.Sinon les contrats sont un peu tous les mêmes, contrats "semi annuel" ou ils mettent le bateau en place visiteur (ou sur une place de quelqu'un qui a déclaré son départ), et ensuite au sec pendant les 2 mois de hautes saisons, le tout pour un prix exorbitant.·le 06 mars 09:50
Pyjoca:Merc pour les infos, je regarde ca :)·le 06 mars 11:03
Ar-men (anciennement Tan’oz):Pour info, la CPM va reprendre à son compte les ports gérés par la Sellor.Patrice·le 06 mars 23:43
pepere:Locmiquelic, contrat ponton annuel c’est 10 ans de liste d’attente. ·le 08 mars 02:32
Pyjoca:On cherche uniquement une place pour 2 ou 3 ans et on est d'accord pour se déplacer régulièrement si besoin de port en port.Pour l'instant on a fait des demandes autour de Lorient, on verra bien ce que ça donne, sinon on élargira les recherches ·le 08 mars 12:49
06 mars 202406 mars 2024

Pour tester ton bateau en conditions d alizés portugais prend une journée avec Wsw 20 25/rafales 30 et creux 3 metres avec crêtes déferlantes. Tu emmènes ta copine et tu tires des bords pendant 7 ou 8 heures. Tu regardes ton wmg et le moral de ta copine. D’autre naviguent de nuit avec moteur puissant et s’abritent dans les ports. Ce n’est pas la guerre mais ce n’est pas rien non plus. Bon test du greement et des voiles. Je pense que la solution intermédiaire avec un trajet court en camion est le meilleur. Quel est ton TE pour le canal du midi. Ensuite le sujet des orques est une roulette russe.


Addiction:Manque le courant contre pour parfaire le tableau , généralement 1 nd·le 06 mars 05:41
Peace And Love:merci Addiction donc ça facilite le choix de notre ami !J'ai eu la chance de faire 3 fois les alizés dans le bon sens , génial ! Tapis roulant !·le 06 mars 08:44
Peace And Love:pour memoire les alizes portugais sont la combinaison de l'anticyclone des acoresrenforcé par un thermique puissantet un effet de reliefpar ailleurs la cote est tres chargée en bateaux de pêche la nuit, plus au sud ·le 06 mars 09:01
Peace And Love:Thermique puissant car l'eau reste froide l'été et la chaleur intense à terre·le 06 mars 09:02
Pyjoca:Est-ce que c'est vraiment les conditions qui nous attendent ou le pire qu'on puisse avoir à cette période ?Parce que selon les pilots charts et les historiques de météo que j'ai il y aura rarement plus de 15noeuds.Sinon pour l'instant on a navigué au près par 25 nœuds avec des vagues de 3m et le bateau est doux et on se sent en sécurité. Mais je ne me vois pas trop faire plusieurs jours dans cette configuration.·le 06 mars 09:00
KOALA-5:Hé bé.....à vous lire, je ne regrette pas d'avoir utilisé le camion pour mon passage en Atlantique. D'autant que si on comptabilise le coût du carburant, des escales (voulues ou forcées), la différence de prix devient faible, voir négligeable.·le 06 mars 09:07
Peace And Love:Ce sont les conditions habituelles, il peut y avoir quelques jours de sud et un ou deux jours de brume. Ton VMG sera très faible et il faudra tirer des bords loin de la côte pour que ça commence à baisser. J ai fait le compte j ai pratiqué 5 fois et toujours dans le bon sens 😇🥂·le 06 mars 09:25
Addiction:@peace&love, comme toi je suis descendu plusieurs fois, mais j'ai fait un retour sur un brise 28 avec des contraintes de temps, ça a été long et un peu pénible , quand je repasserais en Atlantique je prendrais mon temps pour avoir de bonnes conditions, dans le cas contraire je reste au port et j'attends, un verre de vino verde avec des sardines grillées, le Portugal c'est sympa et économique. ·le 06 mars 09:52
BWV988:Pour la descente c'est simple, tu surfe sur la même vague du cap Finistère jusqu'au cap St Vincent.·le 06 mars 10:52
LAKS:KOALA-5 , Si l'on doit dépenser la mème somme ,soit pour le transport routier, soit pour 2 mois de nav aventureuse en mer tu choisis quoi ?Moi je serais prèt à dépenser plus pour naviguer. Accepter de se mettre dans l'aléatoire est moins confortable que de raquer pour le confort d' une certitude comme l'obligation de résultat du transporteur routier (assurance)qui vous décharge de votre prise de risque .Avoir un bateau c'est une prise de risque.·le 06 mars 11:18
Pyjoca:Complètement d'accord, on ne cherche pas une solution économique ou efficace mais une solution qui nous fasse rêver ! ·le 06 mars 11:21
KOALA-5:Bien sûr, mais cela dépend aussi de l'âge de l'équipage. On n'a pas forcément les mêmes motivations et surtout l'endurance quand on est jeune ou vieux.
En 1978, je suis allé aux Baléares avec un Love-Love de 6m50. Aujourd'hui je ne referais pas.·le 06 mars 11:43
Pyjoca:évidemment, chacun cherche ce qu'il veut, je parle uniquement de nos motivations à nous·le 06 mars 11:37
06 mars 2024

Bonjour Pyjoca
Je te copie une intervention, déjà ancienne, sur la remontée du Portugal.

"Il ne faut pas se faire une montagne de cette remontée du Portugal. Je l'ai faite une demi douzaine de fois sur des bateaux de 32 à 36 pieds, soit pour rentrer de Méditerranée, soit lors d'allers et retours depuis la Bretagne (pour le plaisir de revoir Lisbonne et l'Algarve).
Il est incontestable que les vents dominants sont de Nord et qu'il faut s'attendre à du louvoyage. Cependant, ce fameux "alizé portugais" varie considérablement en force, faiblit considérablement la nuit et prend des composantes qui permettent de tirer les bons bords.
Il faut avoir le temps d'attendre un peu pour ne pas avoir à affronter le vent de nord bien établi.
Si l'on est en août, il n'est pas rare que de petites dépression bien sud (regarder le zone "Josephine") envoient un léger courant de SW le long du Portugal... j'ai fait deux fois 24h de spi lors de cette remontée.
Enfin, le Portugal a beaucoup changé : il y a maintenant, le long de la côte portugaise un chapelet d'abris aménagés pour la plaisance : cela permet de rythmer les étapes en fonction de la meteo."
Gaston, voilier Kendalc'h

Tu peux retrouver la totalité de l'échange sous le titre "remontée du Portugal"


Jef-370:C'était avant les orques... Il y a désormais un facteur supplémentaire qui peut faire préférer un passage plus au large. Parce que rester sur la ligne de sonde des 20 mètres, c'est possible en Algarve, mais au louvoyage en remontant, j'ai des doutes (?) ·le 06 mars 11:29
Pyjoca:Merci pour la réponse, je vois qu'il y a beaucoup d'expériences différentes sur cette partie du trajet.Mais j'ai retrouvé le fil qui est instructif. Par contre c'est vrai que la nouveauté c'est les orques et qui n'est pas la nouveauté la plus sympa...Dont "cogow" qui est vraiment top ! cioss.ceoas.oregonstate.edu[...]ht.html ·le 06 mars 11:33
06 mars 2024

Cannes-Gibraltar doit prendre 7j, Gibraltar-Acores 12j et Açores-Lorient 12j donc ~35j «
Pour ma part, pour avoir effectué ce parcours, je pense que cela peut être 6 jours, 9/10 jours et 9/10 jours.

Quant au pilots charts, je suis étonné du vent N ou NO force 4 donc 11 à 16 noeuds et 1m 1m50 de vague indiqués. Pour ma part, j’aurais plutôt pensé force 5 à 7 et 2/3 m de creux.

Commencez par retenir les conseils prodigués par Peace and love.

En tout cas, pour effectuer ce parcours pour un voilier aussi marin que le vôtre, et SI VOUS ETES SOLIDE, je n’hésiterais pas à caboter au louvoyage le long du Portugal. Sinès, Lisbonne, Peniche, Figuera da Foz, Porto, Bayona, Les Rias espagnoles… en veillant attentivement les pécheurs.
UNE CONDITION : que l’équipage soit capable de supporter des jours de près par force 6 avec de la mer à 18°.

Sinon, passer par les Açores sera facile sur un bord de largue avec des escales où l’on ne va pas tous les ans.


Pyjoca:Merci pour votre réponse, on note bien les différents conseilsPour les Acores, vous dites que vous l'avez fait, est-ce que vous pouvez me dire les conditions que l'on risque de rencontrer ? Selon les pilots charts c'est force 3 ou 4 mais les différents messages indiquent plutot le contraire.Et par rapport à la météo, si on prend la météo aux Acores avant de partir pour la Bretagne, est-ce qu'elle devrait rester plus ou moins stable ? Ou est-ce que le risque de changement est important ?·le 06 mars 10:30
viking35:En été, le vent de secteur Est Nord Est 15nds est dominant. Pour le retour des Açores vers la France, cela peut être plus aléatoire et on ne peut exclure une période de vent de Nord-Est ou de pétôle. La météo au départ des Açores n'est pas suffisante. Pour ma part, sur le retour, une fois, à 1000 milles de l'Espagne, nous ne comprenions pas la situation et nous sommes retrouvés au louvoyage par un vent de Nord-Est de 30 noeuds durant 48 h. ·le 06 mars 10:55
Pyjoca:Merci pour les infosLes Acores est une option à laquelle on réfléchis sérieusement...·le 06 mars 11:07
Peace And Love:À partir des scores monter prendre les deps. Nous devions rejoindre la Med et avons pris cap sur Lisbonne pour raisons connections aéroport. On s est traîné et avons rarement atteint les milles par 24 heures malgré 3 jeunes et brillant régatiers à bord, un excellent bateau de petit temps et un grand spi de lac. ·le 06 mars 13:58
Peace And Love:Rarement atteint les 100 milles par 24 heures sauf à fond dans les alizés les dernières 24 heures, ·le 06 mars 13:53
06 mars 2024

Au vu de ta photo n°1 la rigidité du support en tubes de ton régulateur ne semble pas à toute épreuve.
Il semble manquer de diagonales formant des triangles dans sa partie haute, seules figures géométriques indéformables.
Quelques photos supplémentaires seraient utiles.

Connais-tu le passé de cet ensemble, es-tu certain que ce support ne bouge pas du tout, régulateur travaillant dans une mer "formée" ?

Pour cette question une ou + sorties d'essai dans les conditions conseillées par Peace and Love seraient vraiment indiquées pour être sûr du régulateur, essentiel pour le trajet par les Açores, trajet le plus logique à condition d'avoir vraiment le temps et de ne pas trop traîner.
Une caméra video fixe prenant l'ensemble du support régul pendant une navigation musclée montrerait des images instructives.

À calculer au plus juste : tant de jours pour tel trajet on prend le risque de ne pas pouvoir le tenir pour n'importe quelle cause même mineure, fuite d'eau douce à bord, problème électrique, de gréement, de santé dans la famille ou autre.
Aux Açores il y avait des avions directs vers la France, depuis le covid je ne sais pas.


Pyjoca:La structure en inox est solide, le pataras est fixé dessus comme sur la grande majorité des Laurin Koster. Le régulateur est là depuis au moins 20ans, sûrement des années 70/80. Le bateau à navigué autour du Spitzberg, la cote nord de la Suède et de la Norvège, les Svalbards, redescente en med etc... ces 15 dernières années donc j'ai confiance dans le montage mais je note et je regarderais durant nos prochaines sorties.Pour les sorties oui, on sort au maximum et on s'entraine en essayant le plus de conditions possibles.Et le calcul du temps, j'essaye de toujours prendre de la marge, je sais que rien ne se passe comme prévu en voilier donc je prévois large.·le 06 mars 11:15
06 mars 2024

Salut,
J'ai fait une remontée du Portugal en septembre 2016, de l'Algarve jusqu'au Morbihan. Je n'ai pas eu de chance : que du près, tout le long.
Mon bateau était un Sélection 37, l'anti-thèse du tien : léger, peu raide à la toile, mais un cap au près tout à fait correct. Avec ta quille longue et le déplacement que j'imagine assez lourd, ça risque d'être très long. Mais bon, tout est faisable. Tu as pleins de bons conseils dans les messages précédents.
J'en ajoute un qui je crois n'a pas été mentionné. Les ports portugais peuvent être dangereux, du fait d'une barre qui en interdit parfois l'accès. Il est conseillé de consulter ce site pour savoir s'ils sont accessibles :
www.amn.pt[...]as.aspx
Et même s'il est obligatoire d'appeler à la VHF pour signaler son arrivée, il m'est arrivé souvent que personne ne réponde.
Dans ton cas, le canal du midi est peut être une option, non ? C'est autre chose, certes, mais si tu as une équipière moyennement amarinée, attention à ne pas la dégoûter. Et le canal du midi peut sembler être une pause idéale entre deux navigations en mer.
Belle ballade en tout cas !


Pyjoca:Merci de l'info, je l'avais vu sur d'autres fils mais les liens n'étaient plus à jour !·le 06 mars 17:31
Pyjoca:Le canal du midi avec 1m60 de TE je ne passe pas, sinon on aurait sûrement pris cette option·le 06 mars 17:31
06 mars 2024

Bonjour, je suis ces échanges avec intérêt car je dois faire un trajet similaire en 2025 avec un 36 pieds. C'était prévu pour cette année mais ma femme a souhaité un an de plus en Méditerranée. A priori on se donnerait un peu plus de temps, sur la période mi-avril jusqu'à fin septembre.

Je me pose plusieurs questions sur l'option Açores qui pourrait être séduisante car c'est peut-être pour nous l'occasion unique d'y aller, car peu probable qu'on ait l'occasion de retourner là-bas ensuite :
- en quoi évite-t-elle la problématique orques ? Au printemps jusqu'à fin mai environ (c'était à peu près le cas en 2023 d'après le suivi des interactions sur Facebook), le troupeau incriminé se balade entre Gibraltar et le Cap Saint Vincent. Il faut de toute façon passer par là, donc Açores ou Portugal, pour cette zone là, cela semble pareil ?
- ensuite, après juin les interactions sont plus dispersées et les orques tendent à s'étaler vers le nord en suivant les bancs de thons pour leur déjeuner, mais sans se limiter à la côte. Donc en quoi tirer vers le large permet-il de les éviter ? mon raisonnement est plutôt que statistiquement, il y a plus de plaisanciers le long de la côte, la probabilité d'y observer une interaction est donc plus forte, mais vu du bateau individuel, les orques se déplaçant largement plus vite que nous et leur espace de jeu couvrant de Gibraltar à la latitude de la Corogne, voire plus au nord, la probabilité dépend surtout de la position moyenne du troupeau et le seul espoir est de s'en remettre au site qui donne approximativement cette position (je ne retrouve plus le site où il y avait la carte, sur Orcaiberica, la carte date du 21 février).
- enfin si pour éviter de tirer des bords à la journée, quitte à patienter au port lorsque c'est un peu peu fort, il faut se préparer à tirer des bords dans des vents plus forts sur la branche Açores-Gironde (pou nous) ou Bretagne pour l'initiateur de ce fil, je m'interroge ?


Peace And Love:Pour les acores plein Nord tu tournes à droite dès que tu as de l w , donc portant sauf exception·le 06 mars 14:47
viking35:Des Açores vers la France, en été, le retour au portant est une affaire de chance. Dans mon cas, cela a été 50 % de près dont deux jours de louvoyage. ·le 06 mars 15:08
06 mars 2024

Avec un tel voilier que le tien, il me semble que le risque d'être victime des orques est faible. Celles-ci s'attaquant de préférence aux safrans suspendus. Je me trompe?


mocitoo:Sur qu'il commenceront par l’immergée du régulateur... :-)·le 06 mars 15:19
Pyjoca:Si j'y perds juste un safran de régulateur ça me va :)·le 06 mars 17:25
07 mars 2024

Je l’ai fait il y a 2 ans depuis Lisbonne
C’est sympa
Juste un peu secoués sur la nav péniche >> Nazaré

Si tu n’es pas trop pressé tu fais tes navs selon wind finder et pas de pb.

Le vent (nortada) se renforçant l’apm, tu fais des navs de 40 a 60 mn (de mémoire) à partir de 6h du matin
Avec un bateau comme le tien, c’est mieux de pouvoir aider avec le moteur au près


Pyjoca:Merci pour ta réponse, on a deux mois pour aller de Cannes à Lorient donc on est pas trop pressés·le 08 mars 12:50
07 mars 202407 mars 2024

Bonjour,

Je l'ai déjà raconté sur le forum, j'ai fais une partie de ce trajet il y a plus de 30 ans, j'étais équipier débutant et j'ai participer au convoyage d'un bateau de Corse vers Finistère.
J'avais fais une petite partie, de Cartagena à la Corogne (le tour de la péninsule).
Très bon bateau de près (~9m, très belle construction amateur) nous étions 2, dont le skipper très expérimenté. Nous avions fait une seule escale (d'agrément) à Porto. Durée du trajet, environ 2 semaines, escale comprise.

Et bien j'en ai un excellent souvenir y compris de la remontée du Portugal avec certes du trafic la nuit, mais rien d'extraordinaire, à deux c'est (c'était) très gérable.
De mémoire, nous avions eu du vent violent pour le passage de Gibraltar, puis des conditions "normales" (pas de souvenir de difficultés) pour la remonté le long du Portugal. Evidement, les conditions, on ne les connait pas à l'avance.

Peut être la période y est pour quelque chose? c'était en fin d'été, en Septembre. Et à cette époque la, les Orques étaient sans doute la, mais on en parlait pas, il n'y avait pas ce soucis.

Donc, en bref, pas de quoi décourager un débutant (au contraire pour moi), sauf si la voile ne plait pas bien sur, c'est mieux de se tester un peu avant.

En tous cas, c'est une belle balade.


Pyjoca:La voile me plaît c'est certain, pour ma compagne on verra bien mais ça à l'air de lui plaire :) Oui, une belle balade en perspectiveMerci pour ta réponse !·le 08 mars 12:59
08 mars 202408 mars 2024

Au départ de Cannes, début juillet, je conseillerais de tracer tout droit vers les Baléares, (petite escale à Porquerolles pour une mise en jambe) avec une météo propice et faire ainsi deux ou trois étapes assez longues en Méditerranée, (Puerto Soller à Majorque puis Carthagène, par exemple) quitte à utiliser le moteur, pour atteindre Gibraltar vers la mi-juillet.
Conserver le maximum de temps pour faire des étapes plus courtes le long du Portugal, où la navigation risque d'être plus pénible, avec plein d'escales sympas pour s'abriter et visiter.
A partir de la mi-août, surveiller la météo tropicale, il y a parfois des phénomènes qui naissent plus au sud et provoquent du mauvais temps et de la houle jusqu'aux côtes portugaises et golfe de Gascogne.
Faire le détour par les Açores, en deux mois c'est trop court à mon avis.
Bonne balade, vous vous régalerez certainement !


Pyjoca:Merci pour ton avis !Açores ou Portugal, c'est encore la grande question...J'espère qu'on va se régaler ·le 08 mars 16:46
Flora :):Concernant le détour par les Açores que je déconseillerais, c'est en pensant à ton équipière novice... mais une fois arrivés en Algarve, vous verrez bien si vous avez envie de partir au large ou pas ! Les Açores, c'est magnifique, dommage de le faire à la va-vite par manque de temps et avec en tête la dernière étape pas toujours de tout repos Açores/Lorient direct. La traversée du golfe de Gascogne, c'est beaucoup moins long 4 x !·le 08 mars 18:32
Portland Head Light, Portland, Maine USA

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Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022