conseils sur achat voilier 8-10m

bonjour tout le monde,
je souhaiterai profiter de vos experiences pour ne pas me planter sur l'achat d'un voilier d'occas.voici quelques infos pour vous aider à me conseiller!

EXPERIENCE: juste deux sorties en j80 à l'école des flandres ( assez pour savoir que je suis tombé amoureux de la voile) mais inscription à partir de février à la société des régates brestoises (d'ailleurs si vous pouvez aussi me donner votre opinion sur cette école) avec sorties intensives prévu dès cette date+ sorties nombreuses en complément comme équipier (d'ailleurs si vous avez des propositions à ce sujet,j'ai mis une annonce sur le fofo) afin d'en apprendre un max rapidement;

DATE D ACHAT:achat prévu pour max juin-juillet (je rassure les puristes, je n'ai pas l'intention de faire un tour du monde, enfin pas pour l'instant, mais je n'ai pas envie d'attendre un an avant d'avoir mon propre bateau...) voir avant si bonne affaire en vue

USAGE: faire des ronds dans l'eau dans la rade de brestmem (gast!) avec camping cotier dans les environs, deux-trois jours max d'affilé; puis, en fonction de l'avancée de mon apprentissage de bleubite, assez rapidement sortie un peu plus loin et plus longtemps en fonction de mes compétences (je ne suis pas suicidaire!), toujours à trois dessus (je parle du bateau,pas de ma femme)

EQUIPAGE: moi-même ici présent plus ma ptite femme (qui n'est pas si petite que ça d'ailleurs, novice elle aussi, en tout cas dans ce domaine...) plus un enfant

BUDGET: 10-15k€ pour le bateau (à moins que je ne gagne au loto d'ici là....bon, on va partir sur ce budget là pour l'instant!)

CE QUE JE VEUX DE MON FUTUR BIJOU:
-assez bonne hsb (je mesure 1m92 et ma femme 1m80)
-entre 7.50 et 10m grand max
-assez facilement manoeuvrable tout seule pour une tanche qui débute
-assez sécurisant
-assez habitable intérieurement pour loger la famille en camping cotier
-facile d'entretien pour un débutant, et solide (je sais, tout est relatif)
-livré avec un car de suédoises nymphomanes....

Je pense vous avoir donné assez d'infos pour me renseigner,mais si j'ai oublié quelque chose n’hésitez pas

ps: si vous avez juste le car de suédoises sans le bateau je prends aussi!
merci d'avance pour votre retour d'experience

L'équipage
18 déc. 2012
18 déc. 2012
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Si tu as la place de port, il serait dommage de se contenter d'un voilier pour rester dans la rade de Brest.

Une certitude, il te faut un voilier quillard qui marche bien au louvoyage.

Cela limite le choix mais ils restent nombreux. 9 m (pour les 1.92m) et une vingtaine d'année serait un bon choix.

La voile suédoise n'est pas indispensable, les suédoise non plus... ;-)

18 déc. 2012
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je n'ai pas la place de port, je voulais soi essayer de récupérer la place de l'ancien proprio (au moins pour l'année en cours) soit me mettre dans un syndicat de plaisancier, il y en a plusieurs autour de brest, et mettre un corps mort

18 déc. 2012
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Trouve en premier la place, et ensuite on te trouvera un bateau.............. c'est la premier critère à prendre en considération avant le bateau.
Surtout en ce moment il y a pléthore d'annonce. ! ! !

18 déc. 2012
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c'est une façon de voir.
Un homme politique avait répondu qu'il mettait la charrue avant les boeufs , sinon , les boeufs ne suivraient pas.

18 déc. 201218 déc. 2012
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merci pour vos réponses; je ne me dirige pas obligatoirement sur une place de port, j'ai aussi en vue la possibilité de prendre un corps mort dans une association, il y en a pas mal dans les environs; effectivement, je serais dans le 22 ( peu de ports en eaux profondes) ou en med je prendrais le problème dans l'autre sens; quand je parle de ronds dans l'eau c'est juste le temps d'etre vraiment au point niveau technique et apprentissage; j'ai oublié de preciser: moins de 1m40 de tirant d'eau (dl ou double quilles) pour pouvoir passer le canal du midi d'ici un an ou deux pour un voyage plus long en famille!

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pour le canal du midi table plutot sur moins de 1 m 20

18 déc. 2012
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Ok , donc je récapitule :
- bateau sur un mouillage
- TE 1,40m maxi
- Facile a manoeuvrer
- Hs barrot maxi
- 7,50 à 10M de long

- Moteur HB - IB ???

Tu as pas mal de choix, mais à trois et sans beaucoup d'expérience reste dans une taille modeste (7-8m) avec des bateaux bons marcheurs et agréables à la barre et
First 25 - 27 - 28 (DL)
Aquila PTE
etc

18 déc. 2012
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hb ou ib peu m'importe (je vais pas trop faire le difficile non plus, meme si à l'usage le hb me couterai moins cher en entretien ou en changement éventuel); je suis d'accord avec toi SF36, j'etais d'ailleurs à la base plus parti sur cette taille; mais l'inconveniant sera la hsb et l'espace interieur ( je mesure 1m92 au repos..), tout juste suffisante tant que je reste dans le coin pour 2-3 jours, mais trop limite pour une virée plus longue et plus lointaine?

18 déc. 2012
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Je suis aussi très grand, navigue depuis 35 ans sur différents voiliers et d'après mon expérience, commence petit pour vraiment te faire la main. Sur un voilier on est toujours dehors, sauf au port....... et assis dans le carré notre taille n'est pas un inconvénient.
Mon plus petit bateau a été un muscadet, et je faisais plus de 1000 Mn par an avec. En partant de la baie de seine pour aller en Espagne.....
Et n'oublie jamais cet adage "Petits bateaux, petits soucis, gros bateaux .........."

18 déc. 2012
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Suédoise ...

J'ai un bateau à vendre mais la suédoise qui est à bord débarquera avec moi !!!!

18 déc. 2012
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oui SF 36, je connait cet adage, que je partage aussi malgré mon inexperience; mais sur les first 25,27,28 et sur l'aquila il n'y a pas de cabine arriere, et il m'en faudrai une; pour résumer je recherche un voilier petit mais grand ......
pour gilletarom: je recherche aussi sans suédoise....

18 déc. 2012
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Même taille que toi, mon bateau c'est ça et je pense que tu peux l'avoir pour 15

www.leboncoin.fr[...]617.htm

18 déc. 2012
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degemer mad, le brestois !

y'a ce qu'il faut en ce moment, pléthore d'occasions !
la balle est plutôt dans le camp de l'acheteur ....
pour ce qui est de se faire la main dans le coin de brestmem,
ça peut s'arranger !
tous les bretons d'hisse-et-oh vont débouler ... :mdr:

18 déc. 2012
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si y a moy de s'faire la main sur brestmem bil56 je ramene le rouquin! (je traduis pour celles et ceusses qui ne connaissent pas le rouquin: du vin rouge, pas un pote à moi qui serait blond vénitien...)

18 déc. 2012
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c'est le tien qui est sur leboncoin AICA?il a l'air propre; tu peux m'envoyer un dossier photo et l'inventaire sur ma boite mail? merci

18 déc. 2012
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je me suis mal exprimé, j'ai un gibsea 262 DI, mais le mien n'est pas à vendre.
Par contre sur le bon coin tu peux visiter celui là "pas loin" de chez toi.

18 déc. 2012
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Faut te trouver un gars genre bil 56 pour aller voir ce que tu as repéré comme bateau.
Attendre juin juillet n'est sans doute pas le plus pertinent , à la fois pour négocier , et pour trouver une place pour le mettre.

18 déc. 2012
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juin juillet c'est le grand max; avril-mai serait l'ideal pour en profiter justement en juin juillet

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un gibsea 28 dl rentrerai dans ton budjet ,c'est un bateau solide et façile pour debuter :-)

18 déc. 2012
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quelques annoncent Belges.....

www.2ememain.be[...]cabine/

18 déc. 2012
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Bonjour Adav 29

Pas Sur à 100% mais le canal du midi 1m20 de TE max
Donc tu as dilemme quillard et pas de canal du midi
ou deriveur lesté.
Bon la liste haut de fourchette
le plus beau biensur le mien
Le Rush
Dufour 31
Contest 30

perso je ferais mon achat en hiver cela te laisse le temps de le preparer à ta main et tu en profites à la belle saison.

Bonne aventure

Le Moko

18 déc. 2012
18 déc. 2012
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je confirme, c'est en ce moment qu'on peut faire des bonnes affaires ...

18 déc. 2012
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www.leboncoin.fr[...]338.htm

je l'ai visiter et essayer il y a 3 ans, a l'epoque il etait à 30 000 euros, aujourd'hui à 15 000

mais à l'epoque il etait hors budjet et pourtant je peut te dire que je serais bien repartit avec

c'est une sacre affaire, l'interieur est super propre, la coque n'a pas du tout d'osmose car voilier stocker au sec 6 mois par ans,

bref un 10M course croisière à ce prix !!!! c'est incroyable

pour plus d'info n'hesite pas

18 déc. 2012
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Sans doute une super affaire le suspens, mais est-ce vraiment un bateau pour un couple de débutants avec enfant?

Et madame à part des suédoises, elle en pense quoi?

18 déc. 2012
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c'est à quoi j'ai penser àprès avoir envoyer le post

c'est sur que c'est un voilier relativement exigant pour des debutant

domage !!!

18 déc. 2012
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c'est une bombe (pour l'époque) ce bateau,
faut être bon pour en tirer le maximum ...

et d'accord, pas forcément le bateau familial par excellence ?...

18 déc. 2012
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Si tu en as la possibilité, mon conseil est prends directement un 9 ou 10m (et un qui te plait), un bateau c pas facile a revendre (et revente =perte), on apprend vite et le metre de plus fais envie plus vite qu'on ne le croit au debut. A manoeuvré si tu n'es pas une truffe, 8 ou 10m je vois pas ce qu'il y a de compliqué. Notre flirt etait plus dure a manoeuvré au port que le bv.

18 déc. 2012
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Notre ami pourrais plutôt regarder celui ci:

www.leboncoin.fr[...]680.htm

Mais surtout naviguer avant sur le BDA (Bateau Des Autres) et ou en école de voile, lui ET sa compagne et pas toujours ensemble.

Pour le loupiot, l'optimiste dès que possible.

18 déc. 2012
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Re bonjour

Complement d' accord avec Victor sur le 9 ou 10m
car si tu accroche à la voile tu auras la bonne taille de suite.
Surtout prendre l' avis de Madame.

Le Moko

18 déc. 2012
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coucou me revoilou;
pour le suspens 84 c'est clair que vu l'année et l’état apparent ça a l'air d’être une bonne affaire; mais course croisiere pour moi et mon programme ç'est un peu trop, c'est comme filer un rencard à katsumi pour une premiere fois!
pour le rush je le connaissais pas ; je sais pas ce qu'il vaut niveau comportement et solidité mais je le trouve magnifique, carré au top, presque amoureux mais tirant d'eau de 1m65 à 1m75 à priori en fonction des modèles! dommage...
le dufour 31 j'accroche pas du tout, pour le même prix que le rush y a pas photo (avis purement subjectif );
Le gib sea 28 dl a l'air de correspondre parfaitement à mon programme par rapport a l'habitalité et au tirant d'eau, reste plus qu'a se renseigner sur sa fiabilité,hsb, manoeuvrabilité et comportement marin;
Pour madame j'ai la chance d’être marié à une femme en or qui est aussi très emballé par le projet (avant on voyageait loin en moto mais la famille s'agrandissant on change de monture) mais qui me fait entierement confiance sur le choix (elle a bien tort!!!).
Je vous au dit que j'aimais bien le rush?........

18 déc. 2012
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Bonjour,

Le rush à été fabriqué en version PTE 1.40m, tres bon bateau rapide solide et logeable. J'ai ce modèle et c'est le top.Bonne recherche

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pour le gibsea 28 1m80 hsb a l'entrée ,il tient la mer ,il y en a qui ont fait un tour d'atlantique avec

18 déc. 2012
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merci pour l'info anthea44; le problème est qu'il ne doit pas y en avoir souvent en vente, en tout cas là j'en ai pas vu;mais c'est vrai qu'il est beau et tres habitable!

@victorhublot et lemoko:j'etais parti à la base sur un plus petit pour apprendre (petit bateau petites emmerdes.....) mais à force de trainer sur le site je me suis rendu compte qu'effectivement j'aurais voulu le revendre assez rapidement pour plus grand et qu'il risquait de me rester sur les bras un certain temps, donc autant partir sur une taille qui me correspondra, quitte à en chier un peu plus au début.

@europa1: le bda est prévu dès mars-avril, et l'inscription à l'école de voile (la srb, vous connaissez par hasard?) dès fevrier, au moment de la reprise, j'ai déja le dossier de pret; concernant ma chere et tendre elle fera juste quelques sorties avec l'école de voile ou le bda mais pas plus, elle préfère me laisser gerer et etre aux commandes ( déja à l'époque elle voulait pas passer le permis moto et preferai etre derriere moi à profiter du paysage; je vous dit pas le bordel pour caser des affaires pour voyager pdt deux mois avec deux valises et un top case sur une seule moto pour nous deux....);
et pour le loupiot trop petit pour l'optimiste, because il va naitre début janvier!!!!!! d’où le programme sortie de deux-trois jours dans les environs le temps qu'il grandisse un peu ( mais pas trop non plus) et que je me perfectionne avant de partir plus loin (tour de med par ex en passant par le canal du midi) d'ici deux ans grand max

18 déc. 2012
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re bonjour

Adav pour le rush 3 versions
Petit Tirant d' eau PTE 1m40
GTE 1m75
Rush "Royal" grement 7/8 avec bastaque mat "spagetti"
reperable par un mat rouge et bande rouge tres large sur la coque. A ne pas prendre pour la croisiere.
Si tu as besoins d' info "point faible" est sur le modele fais moi signe.
Renseigne toi bien pour le canal du midi

Le Moko

18 déc. 2012
18 déc. 2012
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@ pierre2 et le moko: il me semblait avoir vu à droite à gauche que le canal du midi etait donné pour 1m50 mais qu'il valait mieux tabler sur 1m40, j'ai mal lu?

18 déc. 2012
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merci pour le lien Lemoko, je vais de ce pas lire ce blog

18 déc. 2012
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Bonjour,

Connaissez-vous ce type de voilier facile à vivre ??

ladesirade4.blogspot.fr[...]he.html

Cordialement

ALAIN

18 déc. 2012
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Adav

je ne sais plus ou j'ai lu un truc le canal du midi
mais je suis comme Pierre 1m20 max

Le Moko

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entre ce qu'on dit et la realité il y a un gouffre ,un de mes copain l'a fait avec un te de 1m25 et il a touché souvent et moi avec un deriveur de 0m70 j'ai touché avant l'ecluse ronde de agde (ça devait etre une voiture volée ) :-D

18 déc. 2012
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@b30: oui, j'avais vu le biloup mais le 88 n'est pas dans mon budget et le 77 est trop petit, mais il a plein de qualités sinon
@pierre2 et Lemoko: vu ce que j'ai lu sur la qualité de l'entretien du canal d'ici à ce que j'y passe j'aurais même plus besoin du voilier, je ferais comme jésus.........

18 déc. 2012
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A priori un dériveur s'impose sur corps mort, mais il se pose sur la vase, vase profonde, sol dur ?
Le corps mort est-il longtemps dans l'eau avec quelle hauteur moyenne ( ça permet de savoir combien de temps tu as pour ta sortie, ça peut être 3 heures avant et 3 heures après la pleine mer, ça permet de sortir pendant 5 heures sur une marée).

Quoiqu'il en soit le Gib Sea 28 DL permet toutes les configurations de port ou corps mort, attention quand même au vieux moteur RC12 s'il est toujours en place, privilégier un In Board récent et surtout pas un hors bord sur chaise pour ce type de bateau, moins efficace.

Gib sea 28 = pas de cabine arrière = Hollandaise discrète !

:mdr:

18 déc. 2012
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sur les endroits possibles à proximité de brest corps morts tjrs immergé, donc no soucy; et il y a une couchette arriere, mais non fermé! donc effectivement hollandaise discrete ou suédoise muette....

23 déc. 2012
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