Conseils pour le choix du voilier idéal : Vivre à bord avec chiens et naviguer de Bretagne au Jura !

Bonjour a tous;

Merci de nous avoir accepter parmi vous. En se moment nous sommes en route vers le finistere ou nous voudrons trouver un voilier. Nous souhaitons vivre a deux adulte et deux chiens a l'année sur le bateau. Et devons impérativement une fois le permis côtier et fluvial en poche aller de Bretagne jusque a dole dans le Jura pour nous occuper du garage que nous louons et le vider afin de résilier le bail.

Regardent sur le site de VNF J'ai pu trouver les caractéristiques du bateaux qui permettra de faire Le Havre - Dole par les eaux intérieurs. Nouveau dans le domaine de bateaux et navigation je m'adresse à vous afin de recevoir des conseils sur quelle voilier choisir. Nous avons vu sur le bon coin des photos de BAROUDEUR.

Notre voilier devrait avoir une longueur de 6.80, une largeur de 3.20, Tirant d'eau de 1.2 et Tirant d'air de 3.5 MAXIMUM afin de pouvoir faire le trajet Le Havre - Dole

De préférence une bateau avec une cabine assez important 4 couchages et coin cuisine du fait que nous serions amener de vivre au moins 6 ans sur le bateau pour des raisons perso.

Au debut je devrais pouvoir sortir du port avec une moteur HB 6cv car pas desuite le permis.

Vous qui est naviguer expérimenté ou passionné quelle voilier avec ses caractéristiques nous vous conseillons.

Cordialement
John

L'équipage
#Cambuse#debutant#Finistère#voilier
ChirrupChirrup
22 août 2023
Jef-370Jef-370
22 août 2023

Salut,

La question est : pourquoi un voilier ? Avec ces contraintes, même si ce ne sera pas le grand luxe, un bateau à moteur sera plus habitable et plus facile à gérer. Passer les écluses par exemple est moins compliqué avec une vedette aux flancs rectilignes qu'un voilier aux flancs arrondis. Pareil pour l'encombrement du mat.
Quant aux chiens, à la voile.... :-(

Amitiés,
Jef

Chirrup:Bonjour Jef;Merci pour votre réponse. Alors pourquoi un voilier ? Notre but final c'est de voyager en navigation côtier, et donc avoir les voiles comme propulsion principale. Mais en effet le mat longer en horizontal sur le bateau durant 850Km de navigation peut être pas trop pratique. Pourquoi ne pas avoir des chiens sur une voilier?·le 22 août 15:33
tuperware:Dans 6 ans vous pourrez changer de bateau.·le 22 août 15:36
Jef-370:Au risque d'emprunter un peu de son sens de la nuance et de la diplomatie à notre ami Ar-Men :-) , je dirais que si le créateur avait voulu faire des chiens des animaux marins, il les aurait dotés de nageoires. C'est compliqué d'avoir un chien à bord, même en commençant avec un animal tout jeune. La plupart font de la rétention dès qu'ils sont sur un bateau. Dans le meilleur des cas, on peut leur apprendre à faire leurs besoins à un endroit dédié, mais sinon ce ne seront que de courtes navigations diurnes. Certains s'en accommodent et d'autres apprécient d'avoir ce genre d'excuses pour ne pas devoir naviguer trop loin... Bref, je suis d'avis que le milieu marin est suffisamment exigeant sans que l'on rajoute artificiellement autant de contraintes. Mais ce n'est que mon avis. On trouvera toujours l'un ou l'autre contre-exemple d'une navigation réussie avec un chien à bord. Un minimum d'objectivité devrait reconnaître que c'est plutôt l'exception que la règle. Forcer un animal "malade comme un chien" à rester à bord est un choix aussi cruel qu'égoïste. Après, évidemment, entre un couple de patous des Pyrénées ou de chihuahuas, ce ne sera pas le même encombrement. Mais pratiquement les mêmes contraintes (promenades, besoins, nourriture, refus d'accueillir des animaux à bien des endroits, etc.) Comprenez-moi bien : je n'ai rien contre les chiens. J'en ai eu entre 10 et 20 ans et tous mes oncles et tantes en avaient. Mais par respect pour l'animal, je refuse de céder à un caprice qui me ferait embarquer un chiot à bord. Ce n'est pas sa place. Même si naviguer seul (5 mois par ans...) n'est pas toujours drôle. Même s'il m'est arrivé d'envier quelque peu des copains qui naviguaient avec leur chat, je ne me sens pas le droit d'imposer ça à un compagnon à 4 pattes.·le 22 août 17:08
Trimaran:Que d'annerie(on reste dans le monde animal), un chien s'adapte à tout y compris à la vie en bateau. Moi, personnellement je n'ai pas d'animaux mais ma femme si. Une beauceronne décédée vers Portman et maintenant un chien de Porto Santo, c'est quand même beaucoup plus compliqué le voyage par avion.·le 22 août 17:18
Jef-370:Monsieur je-sais-tout qui en rajoute une épaisseur (quand ce n'est plus une couche)... "Un chien s'adapte à tout y compris à la vie en bateau". Mais oui. Et une orque s'adapte à tout y compris à la vie dans un marineland. Je te parle de respecter la nature de l'animal, pas d'y projeter tes fantasmes. Le chien descend du loup. Il s'est bien domestiqué, mais reste un animal de meute qui est heureux quand il a identifié son alpha.
Je ne suis en route que depuis 6 mois, mais j'ai quand même visité une bonne douzaine de ports entre le Crouesty et la Gomera, et discuté avec des dizaines de navigateurs. Les animaux à bord sont l'exception, et lorsqu'il y en a, ce sont plus souvent des chats que des chiens. C'est tout. Après, il y a ceux qui vivent à bord sans naviguer, mais j'ai l'outrecuidance de considérer que ce n'est plus vraiment une vraie vie de bateau... ·le 23 août 12:10
ED850:On avait toujours eu des Bergers allemands à bord. Je pense qu'ils le vivaient très bien. Nageaient beaucoup, descendaient à terre régulièrement et vivaient avec nous de manière sereine. Ils faisaient leurs besoins à l'avant et ont tous les deux vécu vieux (15 et 17 ans). L'utilité était très importante. Jamais de vol à bord et ils nous ont parfois sauvé de situations scabreuses. De plus, l'un comme l'autre veillaient la nuit en mer et prévenaient lorsqu'un feu apparaissait à l'horizon. Nous n'avons plus de chien depuis qu'on rentre chaque année une fois en Europe en avion. Mais ça nous manque beaucoup. ·le 23 août 12:22
KOALA-5:Oui c'est exactement ce que je disais plus bas, ce qui m'a apporté 6 points négatifs.Comme toi, sans doute, pas mal d'anecdotes avec ces chiens à bord.·le 23 août 12:29
entre-cotes:"tous mes oncles et tantes en avaient".Donc tes tantes pouvaient aussi s'appeler tes oncles? :-)·le 23 août 12:39
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TrimaranTrimaran
22 août 2023

Le plus simple c'est de dissocier le déménagement, des volumes du bateau.

Chirrup:Bonjour Trimaran, Dissocier le déménagement des volumes du bateaux, est justement une solution que je pense aussi. Donc aller vider le garage en voiture puis revenir en finistere.·le 22 août 15:37
Trimaran:Exactement, et de faire le tri dans l'indispensable, l'utile et l'accessoire.·le 22 août 16:40
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KerareKerare
22 août 2023

Vivre à deux adultes avec deux chiens dans un voilier de 6.8 m, je pense que ce sera compliqué au niveau place intérieure.

Trimaran:Si les chiens dorment sur le pont.·le 22 août 15:16
SailingFroggy:Je suis complètement d'accord : avant de vouloir vivre 6 ans dans un voilier de 6m80, vous devriez en visiter un !
La plupart de ces bateaux n'ont qu'un seul espace : pas de cabines séparées, ni de WC fermé.
Comme Jef-370, je recommanderai plutôt des bateaux moteurs voire des pénichettes pour rester sur des eaux intérieures pendant 6 ans ... vous pourrez toujours le vendre et acheter un voilier au bout des 6 ans, si vous en avez besoin.Pour info, le baroudeur a une petite hauteur sous barrot : personnellement, je ne me verrai passer 6 ans dedans (courbé en 2).·le 22 août 15:27
Chirrup:Bonjour KerareMerci de votre reponse. c'est pour cella nous cherchons une 4 couchettes, afin que les toutous peuvent dormir dans une des couchette, actuellement nous dormons a 4 dans une tente 3 places de trekking. Donc parreil pas trop de place.·le 22 août 15:40
Chirrup:Bonjour SailingFroggy, Il n'est pas question de vivre 6 ans sur les eaux interieur mais seulement faire une trajet pour vider le garage donner tous a une association et recuperer le minimum des choses. Merci pour vos info sur le baroudeur, sur le coup une autre question s'impose. si je suis parti sur une voilier de ces dimmensions etais a cause de frais de payage qui s'applique en eaux interieur. Et biensur avant d'acheter le navire nous irons on visiter des que nous sommes arriver en bretagne. ·le 22 août 15:45
tuperware:Je rêve!·le 22 août 15:49
Kerare:Chirrup, 4 dans une tente 3 places en dépannage, ça le fait; mais 4 dans un voilier de 6,80 m pendant 6 ans c'est une autre histoire. J'ai eu un Edel 665 avec pavillon relevable et une hauteur sous barrot supérieure à celle d'un baroudeur; je ne me serais jamais vu habiter à l'année sur celui ci.Sinon pour ton déménagement, loue une camionnette, ce sera meilleur marché que de t'aventurer sur les canaux et rivières.·le 22 août 21:57
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Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
22 août 2023

Bonjour,
Moi je dis qu’il existe encore de doux rêveurs dans notre bas monde.
Patrice

Trimaran:C'est tellement beau de rêver. Moi, je ne rêve pas de Polynésie française, mais il paraît que certains si.Et pour Ar-Men, j'ai débarqué hier à Mindelo, on est quand même à des années lumières du pays.·le 22 août 15:18
Chirrup:Ar-men, tous que le cerveaux humain peut pensez, l'humain est capable d’accomplir. Mais il faut trouvez le bonne navire afin d'y arriver.·le 22 août 15:42
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KOALA-5KOALA-5
22 août 2023

Beau projet, mais qui demandera beaucoup d'organisation afin que la vie à bord ne devienne pas un enfer.
Je rejoins l'avis de Jef-370, en fonction de votre programme, essentiellement en eaux intérieures, un bateau à moteur de taille équivalente serait beaucoup plus logeable qu'un voilier, sans l'encombrement du mât, gréement, voiles etc.
Il pourrait être équipé d'une sorte de tente de cockpit, où les chiens pourraient dormir.
Bien sûr dans ce cas, il faudrait envisager le permis, mais ce n'est pas si difficile que ça.
Bonne recherche

Chirrup:C'est vraie que le mat, voile etc sont une encombrent et le conseil de Jef-370 est donc d'une grande aide afin que nous puissions choisir le meilleurs a faire. En effet le permis c'est deja dans notre plan. ·le 22 août 15:52
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iclo420iclo420
22 août 2023

J'ai pas bien compris l'idée d'avoir un bateau pour, une seule fois ?, dans le Jura vider un garage. Quel est l'intérêt d'intégrer un tel point dans le cahier des charges d'un bateau qui servira pour tout autre chose ensuite ???

Chirrup:Salut iclo420, Telle est notre question, nous savons que, nous voulons une bateau, nous voudrions y vivre et naviguer cotier pendant 6 ans. Maintenant es ce une bonne idée d'aller chercher nnos peu d'affaires en bateau ou en voiture et laisser le bateau amarrer en attendend. ·le 22 août 15:54
Trimaran:Iclo420, toi qui fait du bateau, tu devrais savoir que le cahier des charges entre le rêve et la réalité et sans aller dans le Jura...🤣·le 22 août 16:45
ikouko:Traverser la France en voilier avec un moteur hors-bord va vous prendre beaucoup de temps, vous casser les oreilles et le porte-monnaie à cause de l'essence. Si vous avez envie de ce voyage, pourquoi pas ? Si c'est juste un trajet à faire, autant trouver une autre solution, je dirais…·le 22 août 16:50
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tuperwaretuperware
22 août 2023

Blablacar si pas d'argent. Je viens de liquider ce genre de problème mais deux X ce mois. Pourquoi le faire en 6 ans?
Dole il y a un très bon resto avec l'argent économisé.

Chirrup:Blablacar pour l'aller serrez faisable, mais le retour avec les affaires peu plus compliquer. Une autre solution est de continuer de louer le garage encore 6 ans et de laisser nos affaire dedans·le 22 août 16:00
tuperware:Si le but est un déménagement, mettre 6 ans de sa vie pour ce genre de problème, l'idée est saugrenue. ·le 22 août 16:09
Trimaran:BlaBlaCar si pas d'argent, si sa suffisance boite plastique n'a pas un marin attitré à bord pour faire les vernis, bienvenue au club Ou alors la théorie consumériste, si ta pas de voiture, t'as rien compris (y en a un qui disait cela avec une tocante , est-il toqué ?).·le 22 août 17:30
tuperware:J'ai rien compris. ·le 22 août 19:45
Trimaran:BlaBlaCar n'est pas un moyen de déplacement 'si pas d'argent '.·le 22 août 20:33
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ldc123ldc123
22 août 2023

Bonjour, tout ceci me paraît bien compliqué ! Pour vivre sur un bateau il te faut de la motivation et surtout te libérer de toutes les contraintes terrestres. Pour ton ton cas vivre à deux avec 2 chiens sur un bateau tiens de l'utopie...
Quand j'ai fait le choix de vivre sur mon voilier je n'ai demandé conseil à personne et encore moins sur un forum !
Dans les années 70 un copain avait construit dans le Jura son bateau en bois tout seul, sa mère lui avait cousu ses voiles et le convoyage s'était fait par les canaux jusqu'à la méditerranée, bref l'aventure la vraie !
Bon courage quand même !

MatsylMatsyl
22 août 2023

Bonjour, un petit peu de réalité : nous avons essayé, de faire comme vous, il faut le permis fluvial et prendre une vignette pour naviguer, il est obligatoire de s'arrêter là nuit, ça va être très long et onéreux. Ensuite il faut penser à trouver une place de port une fois revenu en mer, et c'est long pour en avoir une, sauf si vous voulez rester au Havre où il doit en avoir au port Vauban. Économiquement parlant faites votre déménagement avec un fourgon, pour ensuite aller vivre sur votre voilier..bon courage

Trimaran:Matsyl, la vignette n'est obligatoire que chez VNF, il n'y a pas que les territoires estampillée VNF pour naviguer et heureusement.·le 22 août 17:23
Lady_C:oui, mais obligatoire pour le trajet envisagé.
sur la Somme, pas de vignette, mais le trajet est quelque peu limitatif.·le 22 août 17:25
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Lady_CLady_C
22 août 2023

des chihuahas ou des dogues argentins ?

le permis côtier et/ou fluvial peut se passer rapidement.

pour le déménagement, louer une camionnette au supermarché du coin, plutôt que de se taper 2 * 1500 km par les canaux.
tiens au fait, Bretagne/Jura par les canaux, ce n'est pas faisable. Il faut soit remonter sur la Seine par la côte / Seine / quelques canaux, soit descendre sur la Garonne / Canal du Midi / Rhône et Saône, et avec un 6CV au cul de ton voilier, comment dire ? un an aller-retour ?

Matsyl:Un an et 2 moteurs, un budget conséquent, maintenant il est possible de louer sur place et le rendre dans une autre agence.·le 22 août 17:18
Lady_C:je parle de location au supermarché, à priori moins cher qu'un loueur traditionnel, mais je doute de la possibilité de le rendre ailleurs.
enfin, bon, pas mon problème.·le 22 août 17:21
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KOALA-5KOALA-5
22 août 202322 août 2023

Pourquoi pas des chiens à bord ? Nous avons eu 2 berger-allemand, pendant de nombreuses années, avec des traversées de plus 24 heures (Corse, Baléares, Sardaigne...)
Pour eux, l'important est d'être avec leurs maîtres, peu importe que ce soit dans une maison, un camping car ou un bateau.
Dans le cas de ce fil, on peut très bien leur apprendre à faire leur besoins dans un endroit dédié...la plage avant par exemple. Et pour leurs exercices, outre les promenade à terre, la natation est là, souvent ils adorent.

Lady_C:t'es sûr que c'est un voilier de 6.80m ?
:-)·le 22 août 19:29
KOALA-5:Je dis simplement que les chiens sont heureux d'être avec leurs maîtres en bateau.
Et le monsieur ne nous a pas dit quel était la taille des chiens Yorkshire ou Terre-Neuve·le 22 août 19:57
entre-cotes:Un chien est toujours heureux d'être avec son maître. C'est dans sa nature. Même si son maître le bat, il lui fait quand même la fête. Mais s'il pouvait parler....·le 23 août 10:52
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Calypso2Calypso2
22 août 2023

façon humour
on peut voir le probleme autrement ..petit voilier ,inconfort plus chien, bien avant la 6eme année tu auras tout l'espace pour toi seul
sinon ,pénichette,confort et facilité ..là plus de chance que ça dur 🤣
josé

tuperwaretuperware
22 août 2023

C'est un gag. Une fois vidé la cave et remplis le bateau il y aura plus de place pour personne.

epsilonepsilon
22 août 2023

C est vrai que cette histoire tient un peu du gag, mais bon faut bien rigoler.

Bonne chance à eux

Trimaran:A choisir, je préfère de modeste rêveur, à tout les presque TDA TDM et autres TDL, avec ou sans chien🤣·le 22 août 22:05
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apzo22apzo22
23 août 2023

J'ai acheté un bateau de 4m qui s'appelle polochon. Je voudrais l'emmener en centre Bretagne (lac de Guerledan) pour y vivre pendant 15 avec ma femme et ma maîtresse. Bien sûr, il me faudra construire une cloison car elles ne s'entendent pas très bien. Pourquoi le centre Bretagne parce que j'ai mon atelier de fabrication de menhir et j'ai quelques commandes à finir. Une partie du bateau sera aussi consacré à un atelier afin de pouvoir continuer mon activité. J'aimerai savoir quelle type de mobylette je dois acheter pour tracter le bateau sur environ 100 kilomètres.merci

herphie:👍👍😀·le 24 août 08:27
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entre-cotesentre-cotes
23 août 2023

Vu la durée du voyage par les canaux se pose aussi le problème du travail. Parce j'imagine bien sûr que vous avez d'autre revenu que le RSA?

MatsylMatsyl
23 août 2023

Je risque sûrement de dire une énorme co......, il parle d'un Baroudeur, alors je ne connais pas toutes les caractéristiques du bateau, mais il existe en version HB ? Je n'en ai jamais vu,

entre-cotes:En effet, il a un moteur de 15cv in board et vu le tableau arrière légèrement inversé, pas évident d'aller y poser une chaise moteur.·le 23 août 11:27
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rascal3rascal3
23 août 2023

Petit cata anglais, genre hirondelles ou autres 😂😂

MatsylMatsyl
23 août 2023

Dans l'hypothèse ou nous, ne nous trouvons pas face à un troll, il devrait revoir entièrement son programme. Faire le déménagement avec un fourgon, prendre un bateau plus grand, en priorité trouver une place de port et bien de renseigner du tarif, prendre des cours de navigation, aller dans une école, un centre de voile. C'est juste un conseil, pour ne pas faire foirer leurs rêves, de vie en bateau.

diverpoetdiverpoet
23 août 2023

Voir du côté des macgregor 26x comme voilier serait un bon ocompromis pour lecote habitable, voile et nav intérieur

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2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

Phare du monde

  • 4.5 (15)

2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

2022