Conseillez moi entre un diesel MD 960 27ch de Midif et Volvo D1-30!!!!!

Hello à tous!!!!
Mon bon vieux MD11D Volvo vient de casser une bielle suite à un serre clip de l'axe du piston qui s'est cassé...dur dur...(piece à 1 euro!!!)Il etait impeccable avec a peine 800 heures!!!!
Réparer ce moteur s'avere complexe et maintenant il est impossible de trouver certaines pieces neuves...
Je regarde l'option du neuf (avec bien sur des finance basse...) ou de réparer...
Réparer: j'ai peur de mettre des pieces d'occasion qui ont déja travaillé dans un moteur tres bien entretenu(le mien!!!), car impossible d'avoir certaine piece neuves: villebrequin , chemoses,piston, etc...
Donc:je regarde le neuf....
Je me retrouve apres avoir beaucoup regardé entre :
le Midif Md 960 et le Volvo D1-30....

Je ne sais quoi penser....et j'aimerai votre avis...

En résumé voici mon analyse:
MIDIF:
Bien placé en prix
Equipe technique qui prends du temps pour expliquer et conseiller...(Mr Cracium)
Prix attractif
A 'priori' moteur simple et solide...

Mais:
1 réprésentant sur toute la France qui est à Sete...
Quid du suivit pieces détachée dans...10 ans...par exemple?
Si casse dans un port (en europe disons)...ou trouver un réparateur?
Doc technique un peu legere...

VOLVO:
Tres bonne representation en Europe..
Pieces détachés trouvables pendant longtemps...
Documentation techniques assez complete et bien faite...
Present depuis longtemps...

Mais:
Prix beaucoup plus élevé....
Sur radio Ponton SAV tres mauvais....
LA qualité serait tombé...
Plus grave:il semble qu'il y a des problemes d'injecteurs dans la conception de ce moteur(a verifier par vos dires!)
Pieces détachées hors de prix...mais trouvable meme 20 ans apres.
Il parait que ce n'est plus Volvo qui fait ses moteurs...????

Qu'en pensez vous?
J'oubliais: je cherche le moteur le plus simple possible (je le regrette mon MD 11D, qu'il etait simple mon dieu...mais on ne fait plus helas ce type de moteur...), tres rustique, facilement réparable et avec pas pu tres peu d'électronique....et facilement réparable partout!!!!

Est ce un mouton a cinq pattes?
Merci de vos expériences désintéréssées!!!
Amicalement
Philou

L'équipage
07 mar. 2012
08 mar. 2012
0

j'ai pris un volvo en angleterre chez french marine, demande a Mike un devis, mon d1 30 fonctionne trés bien, j'avais besoin pour des questions pratiques de l'inverseur 7°, il est de série chez eux, l'alternateur est aussi un 115 ah, ce qui est généralement une option chez les autres, autrement il est vrai que ce bloc est japonais de chez shibaura que tu pourras retrouver en motoculutre aussi mais aussi pour d'autres marques et utilisations, c'est bon a savoir, si tu vas sur le site shibaura tu pourras aussi apprendre qu'ils ont construits une usine en chine..j'ai effectué moi meme le montage et l'ai amené chez le revendeur local volvo afin qu'il fasse la visite pour la garantie.. le Mr n'était pas trés content mais son mécano s'est exécuté... le bloc volvo est assez simple, au niveau mécanique c'est du classique comme les autres, distribution par pignons, pompe classique, seul le faisceau electrique a un peu d'éléctronique et c'est probablement son point faible, a noter que pour monter un voyant de températur d'eau qui n'existe pas de série, il faut juste acheter le cadran et le brancher sur le bus... le cadran est en platine massif en france...
le volvo a aussi une cylindrée plus importante et sa puissance plus bas, étant sensible au bruit cela m'a aussi aidé a faire mon choix, j'hésitais avec le Beta (en angleterre aussi, je suis allé la bas discuté et j'ai pris moi meme le moteur en caisse dans le coffre du 4x4..)

08 mar. 201208 mar. 2012
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Il me semble qu'il y a des représentants de Midif ailleurs qu'à Sètre. Ils étaient présents au "1000 sabords du Crouesty" en novembre dernier.

Que se passera-t-il dans 10 ans avec les moteurs Midif: c'est difficile à dire, mais Mitsubishi n'est quand même pas un petit motoriste !!!

Côté Volvo, il y a certes une longue réputation de qualité, mais j'ai noté que sur Héo on voyait plus souvent des des personnes qui avaient ennuis avec les dernières séries de moteurs Volvo, qu'avec la série précédente 2002 2003 ! Est-ce un signe ?

Quant au prix, il n'y a pas photo et vue le coût des pièces détachées Volvo, un changement de moteur après une dizaine d'années de bons et loyaux services pourrait être plus intéressant.

08 mar. 2012
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Je précise que le MD960 existe aussi en standard avec l'inverseur 7°. Lorsque j'ai changé mon Volvo 2002, je n'ai eu aucune modification de bâti à faire.
Juste changer l'hélice (bipale 17x12 R au lieu de 17x12 L pour le Volvo)

08 mar. 2012
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perso je prendrais le midif sur base mitsubishi sans problemes
de toutes façons volvo a aussi les yeux bridés
alain

08 mar. 2012
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Vetus me semble til marinise également
des moteurs mitsubishi .
Ils leur accordent une garantie assez importante laissant supposer une bonne fiabilité.
www.vetusfrance.com[...]03.html
Il y a aussi yanmar 3 YM très fiable revendu partout dans le monde (on en trouve en occasion en 3 gm )
Reste à voir le prix

08 mar. 2012
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Bonjour,
Volvo ..........J'en suis au troisième boitier électronique.La bride qui tient le vase d'expansion s'est fait la malle,la fixation du filtre GO s'est cassé net et j'ai failli avoir de très très gros soucis Bref pour avoir de quoi causer le soir avec les voisins de ponton et de quoi dépenser beaucoup d'euros Volvo c'est épatant.

08 mar. 2012
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Le MIDIF MD960 sort de chez SOLE DIESEL et chez eux il se nomme MINI 26. Le VETUS M3-28 est un assemblage de chez VETUS.
Ces trois groupes ont la meme base industrielle: MITSUBISHI L3C et le meme inverseur/réducteur; TECHNODRIVE

08 mar. 201216 juin 2020
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un peu moins cher, meme distributeur que midif à Sète CRAFTSMAN (je crois ancien ss traitant de vetus), j'en ai un, pas de problème mais il est quasi neuf;
www.craftsman-marine.fr[...]dex.php

08 mar. 2012
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le yanmar 27cv est increvable...et sa diffusion est vraiment mondiale alors si tu dois voyager.... :heu:

08 mar. 2012
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Pour petitours, tu ne précises pas quel bloc volvo, combien d'heures et de quel année est ton moteur...

09 mar. 2012
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Pour du rustique, en neuf, simple et solide, avec une manivelle, il y a BUKH. Gros volant moteur, puissance à bas régime, idem que les vieux volvo. Pour moi c'est le nec plus ultra mais les goûts et les couleurs !!!
Cela dit, je suis à la recherche de pièces pour mon MD 11, principalement un vilebrequin en bon état. Si vous vendez votre moteur pour pièces, pensez à moi !
sandrik.devilliers@laposte.net

09 mar. 2012
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ns ce serait plus simple si tu disais ou tu es, un MD2B c'est lourd et encombrant. J'en connais un contacte moi, je suis à Sète le bouzin aussi

09 mar. 2012
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Bretagne, Finistere, ça fait vraiment loin de sete, dommage

09 mar. 2012
0

Ne pas oublier NANNI supers moteurs assembles à la TESTE avec pieces detachees bien distribuées sur tout le territoire.Moins cher que Volvo .

09 mar. 2012
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aussi beta marine top qualité base kubota comme nanni mais meilleure marinisation

09 mar. 2012
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Pascal, qu'est-ce qui te fait dire que la marinisation beta-marine est meilleure que celle de Nanni ?

09 mar. 2012
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la qualité des alliages employés par beta-marine qui ne sous traite pas la fabrication des échangeurs et a sa propre fonderie :pouce:

0

l'echangeur de mon nanni est en alliage noble,et je prefere le nanni au beta pour des raisons de proximité et surtout pour relocaliser notre industrie (l'usine de montage nanni est en france ) :-)

09 mar. 2012
0

Bonsoir,
Désolé Moteur D2 40de 2008 400 heures
Les emme........ ont commencé très tôt et l'addition commence à se faire "salée".
Un ami a le 30 cv il a exactement les mêmes problèmes.
Le Yanmar est plus cher mais quelle merveille.Mon vieux 20cv yanmar était une horloge
E PA TANT

09 mar. 2012
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tu pourrais préciser le genre de pb ???
ça intéressera beacoup de monde ....

10 mar. 2012
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j'ai posé un d1 30 dans le mien, et pour l'instant pas de soucis (en dehors de ceux que je crée parfois...)

10 mar. 2012
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Bonjour BIL 56
Voici ce que je disais plus haut:
Volvo ..........J'en suis au troisième boitier électronique.La bride qui tient le vase d'expansion s'est fait la malle,la fixation du filtre GO s'est cassée net et le moteur a stoppé net lui aussi et j'ai failli avoir de très très gros soucis (mat écrasé par un pont basculant)ce jour là pas de courant un bol incroyable
Bref pour avoir de quoi causer le soir avec les voisins de ponton et de quoi dépenser beaucoup d'euros Volvo c'est épatant.
Volvo a remplacé le boitier sous garantie car j'ai fait le siége au salon,j'y suis allé tous les jours mais la M O fut à ma charge et la main fut lourde.
Je dispose des factures et de la liste des ennuis
Cordialement

10 mar. 2012
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Merci à tous pour vos témoignages.....
C est plus que intéressant.....
Cela semble confirmer ce queque j entends.....à savoir que volvo n est plus plus vraimentt ce que il
Était....
Inquiétant pour l électronique......
Je n ai pas réussi à savoir si il y à peu ou pas d électronique sur le midi......
De même quelle est la qualité de la fonte?
Mais pourquoi n y à t il pas de moteur.....simple.....impetable. ...pas cher....repérable
Je suis allé au salon nautique chez Yanmar : les gars rêvent: les prix moteurs étaient. ...dément!
Au plaisir de vous lire...

10 mar. 2012
0

Juste une chose...si je suis change mon moteur ne vladimir vais revendre mon md 11d
Il était très bien entretenu et avait 800 h à tout casser,,,,,
De plus j avais stocké plein de pièce de rechange : joints. ...cylindre. ....échangeurs...pompe à huile....chemise...
Si certains sont intéressés???????
Je suis dans Calvados. ....
À plus...

10 mar. 2012
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Le calvados c'est pas si loin. Je suis preneur pour un vilebrequin, ou le bloc nu.

11 mar. 2012
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bonjour ,
perso je n'achetarais pas un moteur à tout casser .
je prefere un moteur qui a tout qui fonctionne .
effectivement le MD11 machine increvable mais pratiquement plus de pieces chez volvo
mais dans la mesure ou on n'en a pas besoin ....
alain

11 mar. 2012
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En fait, je connais vraiment bien la mécanique. Et j'ai 2 culasses neuves, 2 cylindres/pistons neufs, tous les joints moteurs neufs, pompe huile et injection d'avance. Me manque juste un vilo. Je peux faire rectifier le mien mais ça me coutera plus chère qu'un d'occasion propre. Pour les pieces volvo, y'a toujours moyen d'en trouver. Exemple : pistons directement chez MAHLE en allemagne, via un accessoiriste auto (neuf dans les 500 euros les deux avec axe, clips et segments), autres exemple, injecteurs et pompe injection directement chez BOSCH toujours en allemagne. Les prix sont nettement inférieurs à ceux de VOLVO, ou même des vendeurs de pièces volvo indépendants que l'on trouve sur le net.

12 mar. 2012
0

Merci pour toutes vos infos!!!!
J'hesite vraiment a réparer mon vieux MD 11d: j'ai de cassé (à cause du serre clip de l'axe du piston qui s'est fait la malle: une piece à 1 euro...et encore!)
Les coussinets sont marqués....à changer plus rectif des cotes sur les manetons de villebrequin...
Le villebrequin est a vérifier (le moteur à cassé la bielle ...qui avait une paille depuis pres de 30 ans!!!mais bon)
Une chemise de cassé (par la bielle)
Une bielle de cassé.
Le piston est out...
Le moteur à peu marché....entretien magniaque....mais il a 30 ans....

J'ai peur de mettre des pieces d'occasion qui ont travaillées differement dans mon moteur...
De plus faire ouvrir un vieux moteur par un méccano si bon soit il ....j'ai l'impression que l'on sait quand cela commence mais pas quand cela fini....
De plus on m'a dit qu'il faut a tout les coups controler la rectitude du villebrequin...
Et j'ai peur que le montage /demontage reviennent aussi cher qu'un moteur neuf!!!!
Mais comme je le disais....MD11D un moteur basic sans chichi, sans électronique....bref un équivalent introuvable aujourd'hui!!!!

Sinon A quel prix certain d'entre vous ont pu avoir le MIDIF 27 chevaux....
Philou

12 mar. 2012
0

5199.19 euros, commandé en décembre 2009 prix salon.
2503.34 euros de dépose de l'ancien Volvo et pose du MD 960 en juillet 2009, y compris l'arbre d'hélice, l'hélice et autres accessoires.

Pour le Volvo D1-30, mon ship m'avait fait un devis à près de 15000 euros (hors hélice)

13 mar. 201216 juin 2020
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bonjour,
j'ai acheté en angleterre chez west end marine 5000 euros avec inverseur,tableau complet et faisceau électrique un volvo d1/30 qui est en fait un perkins sans électronique livré en 3 jours.Aucun soucis je profite pour savoir si quelqu'un peut me donner les références de consommables(filtre gasoil et huile autre que volvo)
merci d'avance

13 mar. 2012
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les volvo et perkins sont généralement des base chimoura
alors pourquoi payer plus cher tant qu'a faire dans l'asiatique .
et surtout sans electronique ....
alain

14 mar. 201214 mar. 2012
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Merci pour ces precisions de prix tres intéressante Koala...Je pense à l'oeil que 5500 devrait etre possible en 2012....Est ce que un pro le touche encore moins cher?

Pour 60 Nora (merci de tes réponses nombreuses depuis la casse de mon MD!!!!je te revaudrais cela!), pour Nora donc, tu veux dire que Ce sont les Midif qui seraient avec peu d'électronique....voire pas du tout?...
C'est ce que je cherche!!!!!PAS d'électronique.
Philou

14 mar. 2012
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Merci pour ces precisions de prix tres intéressante Koala...Je pense à l'oeil que 5500 devrait etre possible en 2012....Est ce que un pro le touche encore moins cher?

Pour 60 Nora (merci de tes réponses nombreuses depuis la casse de mon MD!!!!je te revaudrais cela!), pour Nora donc, tu veux dire que Ce sont les Midif qui seraient avec peu d'électronique....voire pas du tout?...
C'est ce que je cherche!!!!!PAS d'électronique.
Philou

14 mar. 201214 mar. 2012
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midif comme craftsman aucune elctronique!à part le compte tour

14 mar. 2012
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midiff très bon moteurs (idem que solé diesel et que vétus)...prix abordable

pour volvo...je suis en train de refaire un MD2B actuellement, on a trouvé les pièce sur le site de "la salle des moteurs"

www.lasalledesmoteurs.fr[...]/

rapide, sérieux, et pas cher

14 mar. 201214 mar. 2012
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j'ai lu un peu plus ce fil...tu vas jusqu'à demander quelle est la qualité de la fonte pour le midiff...

est ce que tu sais qu'un moteur n'est pas éternel et que la plaisance coûte malgré tout un certain prix?

faut d'abord intégrer cela avant toute chose.

après, les agents midiff il commence à en avoir partout (finistère sud: j'en connais deux à8 km d'intervalle dont un qui fait à l'origine que la mécanique de pêche et qui s’emmerderait pas avec des moteurs pas fiable)

c'est une marque qui va prendre le pas sur beaucoup d'autre en plaisance à mon avis

mais faut pas rêver, ils s'usent aussi car un moteur n'est pas fait pour rester tourner presque au ralenti tout le temps. il faut le soliciter très régulièrement

14 mar. 2012
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Si tu peux installer le moteur toi-même, ce n'est pas trop compliqué, cela représenterait une sérieuse économie.
Nous l'avons vu lors de l'installation de mon ancien Volvo 2002 sur le Gib Sea 28 de mon fils.
Plusieurs l'ont fait sur ce forum avec des moteurs neufs, en conservant la garantie fournisseur.

14 mar. 2012
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Merci pour votre confirmation....de l'absence d'électronique sur MIDIF....Cest ce que je cherche et je ne dois pas etre le seul....A priori Volvo à de l'electronique et des problemes la dessus!!!!
Je demandais la qualité de la fonte....parce que les midif....n'ont pas d'anodes...et bon il y a les anodes d'arbre d'helice...mais pas sûr que ce soit suffisant...
Sur mon bon vieux MD11D j'avais rajouté une anode sur cable qui touchait les boulons de fixation....et mine de rien...cette anode se boufait bien....en plus des anodes d'arbres...
Mais un MD11D est fait avec 'plein' de matiere (25ch:200kg!!!) et je n'ai jamais eu la moindre corrosion...
Sinon pour la pose....J'hesite.... pour le redécoupage du bati moteur et de l'alignement, la position des Waterlock et le siphon (gros fil la dessus!!!), etc....
Je bricole bien..mais pes expérience la dessus....Comment l'acquerir?
De plus si un particulier le pose....plus de garantie!!!!
Sinon y a t'il un fil ou de la lecture sur comment poser son moteur?
Merci encore à tous!!!!!

14 mar. 2012
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Tu as au moins ce fil pour le bâti.
www.hisse-et-oh.com[...]-moteur
Pour la garantie, il me semble que ceux qui ont posé eux-même le moteur, ont fait inspecter l'installation par le vendeur avant de le faire tourner et ont ainsi conservé la garantie du moteur.

14 mar. 2012
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Si tu es en relation avec M. CRATIUM chez MIDIF, interroge le sur le moteur Craftsman qu'il distribue également(vu dans un comparatif de Voiles et voiliers d'il y a quelques mois). La base est exactement la même que celle du MIDIF: Mitshubishi.Seule la marinisation est différente et le prix est considérablement moins élevé. S'agissant d'une marque nouvellement sur le marché on manque de recul pour connaitre la qualité de la marinisation (faite en Inde) mais sauf erreur il s'agit d'une marque hollandaise et ces gens là n'ont pas la réputation d'être des rigolos. Les prix cassés peuvent s'expliquer par la volonté de s'imposer sur le marché.
Quant à moi, j'ai sauté le pas pour remplacer mon vieux 4108.

14 mar. 2012
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Merci Koala pour ton fil...extremenent intéréssant!!!!
Dans les cas d'un remplacement je pensais faire plier à 90 degré des pieces en inox que j'aurai vissé sur le bati moteur pour fixer l'empattenent (dans le cas d'un Midif il est plus petit)...mais en voyant la photo cela me donne des idées: pas bête la strat en rajout...sans compter que je connais car j'ai fait beaucoup de strat epoxy sur mon bateau (fond, guideau, etc...) de plus un moteur de 100kg cela ne fait que 25kg par silent block

14 mar. 2012
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Merci Skollouarn!
Je n'ai jamais tres bien compris les differences et la politique entre Craftsman et Midif!
-Donc les blocs seraient rigoureusement les mêmes du Mitsu chez Craft(mais pourquoi les cotes des encombrement ne sont pas vraiment les mêmes?)Avec une fab de chez Mitsubischi donc...
- apres la marinisation (c'est a dire échangeur et refroidissement...est ce cela) est differente: Craft est fait en Inde (Boffff...non?) et Midif c'est qui ?

Selon vous qui est le plus robuste, simple, et facile en piece détachée?

Je ne comprends pas du tout pourquoi une meme societe vendrait deux moteurs rigoureusement identiques pour des difference de prix!!!!Est ce justifié (qualité ou autre ?)ou j'ai rien compris?
Merci à tous!!!

14 mar. 2012
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BSR
un moteur à échangeur n'a pas besoin d'anode si on utilise le liquide qui va bien
le faisceau est en cupro et isolé du collecteur qui sert aussi de reservoir.
pour poser un moteur il y a des erreurs à ne pas commetre ,si tu decides de le poser toi meme on te tiendra la main, perso j'en ai posé plus de 300 donc je ncrois pas faire d'erreurs ou alors c'est helzeimer .
alain

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ben moi j'en ai posé 4 :-p

14 mar. 2012
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Houlala....60Nora....c'est trop sympa!!!!
C'est toujours précieux...une personne qui en a posé ......300!!!!
Je vais regarder de mon coté, et pour déranger le moins possible, je poserai mes questions que la ou je comprends pas!
Je bricole beaucoup: lamellé collé, osmose, stratification epoxy, etc...j'entretien (j'entretenais!!!!!!!) tres minutieusement en faisant tout...(on pouvait 'manger sur mon moteur qui avait l'air neuf!)
mais....je n'ai jamais posé de moteur...
Stratifier les appuis des silents blocs....ne me pose pas de probleme....mais raccorder le gaz oil, etre sur du raccord avec le water lock sans siphon(je ne savait pas cela), on m'a parlé de probleme de vibrations qui peuvent etre violentes,....bon si on ecoute tout le monde on ne fait rien, mais...j'aime bien me renseigner avant....!!!
Philou

14 mar. 2012
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bsr,
avant de poser ton moteur determine ta ligne de flottaison dans ton compartiment moteur
c'est primordial pour la suite >..
quand ce sera fait je te dirais ou installer ton filtre a eau
et ainsi de suite
alain

14 mar. 2012
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surtout ne jette pas la palette sur laquelle ton moteur sera livré elle va te servir pour realiser ton gabari de pose ,c'est plus facile à deplacer qu'un moteur de 150KGS
alain

14 mar. 2012
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Bonjour Fou de Bassant,
si cela vous intéresse je possède un MD11D à vendre (remplacé par un D1 30 sur notre First 35); moteur en état de marche avec inverseur, tableau de commande et échappement; fuite d'eau au niveau de la turbine.
Mon email est le suivant psalome@me.com
Amicalement
Philippe

11 sept. 2013
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salut à tous,
Je serais intéressé par un Midif 16cv quelqu'un aurait du recule sur la qualité de l'échangeur?

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