Conseil pour corps-mort

Bonjour à tous
Je vais devoir quitter le port pour prendre un corp mort à Saint Nazaire sur Charente
J'ai besoin d'un conseil pour dimensionner les amarres
Sachant que le bateau fait disons 5T
Et qu'il doit quand même avoir un peut de courant sur la Charente
Vos expériences ( diamètre et nature ) sont les bienvenues

L'équipage
02 avr. 2013
02 avr. 2013
1

Allez , je me lance , mais pour moi c' est en med .
Amares 18 mn , prise sous la bouée par une épissure et cosse coeur , ou noeud de chaise. Cette amarre doit être tressé ( pas d.écoute de genois ) et longue 3 , 4 , 5 mètres . Si possible tourner l amarre par les deux taquets via un noeud de chaise double . ( les taquets doivent travailler dans la longueur ). Pas de chaîne . Tuyau de pompier au niveau des chaumards. Avec un bateau sur corp mort , il faut aller régulierement tous vérifier , car ton bien n est tenu que par un fil.

03 avr. 2013
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"Cette amarre doit être tressé"scusi frade c'est le contraire , elle doit être toronée .

02 avr. 2013
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Tenu par un fil ->de fer qui doit être positionné sur les manilles pour parer à une rupture par corrosion (cassure nette du filetage, le rôle du fil de fer est de maintenir le manillon en place)

02 avr. 2013
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Dans mon cas,
Corps mort correspondant à 1/3 du poids du bateau (bloc béton 2 tonnes), chaîne mère de 36mm, chaîne filles de 16mm, émerillon, bouée à tige traversante. le bateau est amarré très court sous la bouée via une chaîne de 10mm sur bite d’amarrage ( la bouée est hors de l'eau), un bout textile de 22 en secours. L'ensemble est contrôle tous les ans par un plongeur.
Je suis tout acier, alors que d'autres proscrivent le moindre morceau de métal, ou presque.
Je n’affirme rien, mais par expérience le bateau à subit de nombreux coups de vent sur une zone pas très bien abrité avec un fort courant et tout c'est toujours bien passé. La chaîne mère lourde est indispensable pour amortir les mouvements de rappel.

03 avr. 2013
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Merci pour ces premières indications
Je n'ai pas a m'occuper du corp mort c'est le port qui le met en place

Le bateau va y rester de mai à septembre
Donc 4mois si on compte qu'en août c'est les vacances

@Albatar quel est le poids de ton bateau pour du diamètre 18 ?
@Gilles44 pour la chaîne ça va est compliqué j'ai que deux taquets à l'avant

Que penser des amortisseurs ?
Les métalliques ne m'inspirent pas mais les caoutchoucs semblent intéressant

03 avr. 2013
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il y a mille façons de faire :

en voici une :

cordage de 18 faire une grande épissure pour la passé autour de l'anneau de la bouée et le cordage dedans ce qui fait double cordage autour de l'anneau de la bouée et avec le serrage pas de ragage , une protection (indispensable) au niveau du davier ,protection qui devra resté en place donc coussu a travers le cordage puis taquet on peut là aussi faire une épissure

deuxieme amarage de securité :sur l'anneau de la bouée manille ,chaine ,taquet mais a laissé mou ,la securité est là au cas ou l'amarage principale lache ...

s'il s'agit de bouées installé par le port ,elles sont "speciale" CM avec une tige traversante prevu pour et pleine de mousse il ne faut donc pas se prendre sous la bouée car là l'emerillon travaillera mal et ne remplira pas son office , la chaine sous la bouée va se tortillé et se raccourcir et forcé ....

03 avr. 2013
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l'an passé j'avais montrer cela: si ca peu servir

03 avr. 2013
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Les amortisseurs ne servent à rien si l'ensemble chaîne + cordage est bien dimensionné. Au contraire ça peut faire une zone de fragilité.
@ carrick : ton lien ne fonctionne pas

03 avr. 2013
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Carrick ton lien n'aboutit nul part.... :oups:

03 avr. 2013
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a oui desole je suis pas fort la dedans...
alors taper corps morts dans recherche et et cliquer quand vous verrez corps mort par moi

03 avr. 201303 avr. 2013
03 avr. 2013
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La dimension des chaines est plus lièe à l'usure qu'à la compensation du poids du bateau. Pour un corps mort il ne faut pas oublier qu'un corps mort vit 24/24 contrairement au mouillage qui semble bien paresseux malgrè son utilitè...
Le poids des chaines sert aussi a rètrecir l'aire d'èvitage afin de gagner de la place.
L'ennemie des corps morts est l'oxydation, dans le Golfe du Morbihan, la chaine de fond diamètre 20 mm était sérieusement entamée en moins de 3 ans....
Quand aux amortisseurs, ils sont faits pour amortir les points fixes comme les pontons, ils sont inutiles sur les corps morts dont les chaines et les aussières doivent amortir le clapot, si ce n'est pas le cas, c'est que le corps mort est trop court.
La bouèe de CM idéalle doit pouvoir supporter 15% du poids de la chaine secondaire, elle doit être montèe sur une aussière polyamide pour sa souplesse et avoir une accroche supèrieure. Une seconde aussière d'amarrage est amurèe sur sous la bouèe, elle devrait être en polypro parce qu'il flotte, mais les hèlices n'aiment pas, alors le polyamide s'impose. A l'extremitè, une simple boule.
La chaine du corps mort doit être tendue par l'aussière, la bouée légèrement hors de l'eau et un petit bout dans l'accroche supèrieure de la bouèe bouclèe sur le balcon pour l'empècher de taper sur l'ètrave.
Ceci est idéal, parfois difficile à mettre en place...

03 avr. 2013
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Salut,
En faite , j'ai une amarre de 30 sur un bateau qui ne dépasse pas 8T. C'est beaucoup , mais c'est comme ça ! Difficile à tourner sur un taquet .
Une chaîne entre ta bouée et tes taquets me semble une mauvaise idée , car tu n'auras pas d'élasticité et la chaîne pourrai peut être cisailler ton liston.

Amortisseurs caoutchoucs , oui , mais de très gros diamètre.

Pas de mélange de métaux (galva , alu ...) pas de manille alu ou inox sur une chaîne.

Chaque noeuds sur ton amarre diminuera considérablement la CMU . (charge maximal d'utilisation )

Ton montage dois être surdimensionné et simple.
Pendant ta période sur ta bouée , ton moteur dois démarré au quart.

03 avr. 2013
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Pour info :

AD (sans faire de pub) vend des amarres monotresse avec amortisseur integré et épissure faite ça peut etre pas mal

03 avr. 2013
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à 160 euros je crois....

03 avr. 2013
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32€ en diametre 12
53 en 16
62€ en 18 /6m de lg

03 avr. 2013
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Salut
Je suis totalement de l'avis de Gilles44 :

De la chaîne uniquement, et plus elle est grosse, mieux ça vaut. Des manilles plus grosses en diamètre que la chaîne. Du gros tuyau autour de la chaîne, là où elle frotte sur le bateau. Vérifier et changer régulièrement les manilles. + éventuellement, une gueuse d'amortissement...

Pour la longueur, prévoir la hauteur d'eau maxi (marée), et la hauteur maxi des vagues possibles, plus une marge de sécurité. Si le bateau devait être soulevé par la mer, alors que la chaîne et tendue verticalement (trop courte), cela occasionnerait une force pouvant être de plusieurs tonnes (poussée d'Archimède), selon le volume du bateau... Cette force arracherait les taquets, ou soulèverait le corps mort qui, centimètre par centimètre (24h/24h) se déplacerait...

Personnellement, dans ce cas, je proscrit tout cordages !!! On a vu des cordages, même énormes, s'user et se rompre...

03 avr. 2013
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J'imagine que tu seras entouré de bouée , donc moins d'évitement et donc la chaîne mère sera au plus court . Selon Gilles "La chaîne mère lourde est indispensable pour amortir les mouvements de rappel". Dans le cas de JLB , le tous chaîne n'est pas la solution. J'ai moi même arraché un taquet , dessoudé un chaumard et arraché mon liston en bois dans cette configue.

A voir aussi ,
Si tu loues un corps mort à la capitainerie , tu dois signé un contart de loc. Vérifie si l'assurance couvre au dessus de F5 , ce qui n'est pas le cas par exemple au mouillage organisée de Porticcio ( Ajaccio ).

03 avr. 201303 avr. 2013
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Albatar :
C'est pour éviter ça : "J'ai moi même arraché un taquet , dessoudé un chaumard et arraché mon liston en bois"... que la chaîne ne doit pas être trop courte !

Ceci dit, tout l'équipement doit être aussi solide... Un bateau sur corps mort sous-entend qu'on n'a pas toujours un oeil dessus... Et je ne pense pas que ce soit le fait qu'il y ai eu une chaîne qui soit la cause de ces dégâts.

03 avr. 2013
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je vais vous faire une photo demain de l'avant du Bavaria mais de la chaine semble compliqué ...

03 avr. 2013
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La chaîne est bien la cause de mes dégâts .
Si j'ai bien compris la chaîne mère est déjà installée , donc la question concerne la liaison bouée taquet.
Je persiste à dire qu'il ne faut pas de chaine , même en sécu avec du mou.
Donc en partant de la bouée: -bout de 18 de 8 mètre de long ( le noeud de chaise double mange beaucoup de corde )
-gros amortisseur caoutchouc
- une ganse passé à l'intérieure de chaque taquets en cravate
En sécu , tu peux rajouté un autre bout de 18 qui va de l'anneau à un des deux taquets .

Vérifier si tu as bien une plaque inox dessus et dessous le taquet.

Eh par expérience , installer des pare battages même au mouillage .

06 avr. 201316 juin 2020
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Voici la photo du pont
Pas vraiment possible de mettre une chaîne.
Je suis passé cet après midi à Soubise
Je connais min numéro de bouée mais je ne connaîtrais que samedi prochain si c'est une bouée sur laquelle je dois me mettre en dessous ou au dessus de cette bouée
Donc en attente

06 avr. 2013
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je peux quand même pas laisser dire des contre-vérités sur la densité du béton:
pour faire 1 m3 un béton "normal" dosé à 350kg/m3, il faut déjà env 1800 kg de granulats + le ciment,
donc la densité est plutôt de 2.1 à 2.2
(on prend d'ailleurs 2.5 pour les calculs pour un BA mis en oeuvre au coulage, dont env 200L d'eau)

mais c'est pas grave .... :jelaferme: :litjournal:

06 avr. 2013
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salut bil56

il se trouve que durant 3 decennies j'ai pesé la densité du beton qui servait de lest pour toute sorte de navire à raison de 4/5 fois voir plus par an ... c'etait important de connaitre la densité pour trouver les emplacements à bord et pour connaitre le poids ...

et bien sur mes fiches ça variait entre 1.8 et 1.9 pour atteindre 2.2 ou 2.3 il faut mettre du ribelon (debouchure de poinçonnage)

06 avr. 2013
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JBL17, salut.
Ton pont en teck est vraiment beau.
Mais, sauf erreur de ma part, je ne vois pas de taquet... Si il n'y en a pas, je suppose que la chaîne est sur barbotin de guindeau... Alors, dans tous les cas, il est déjà préférable de mettre le mouillage sur un taquet solide. Mais en particulier pour laisser le bateau sur corps mort !!!

La solidité du (des...) taquet doit être à toute épreuve : incassable et inarrachable !!! L'expérience de Albatar montre que les taquets en bois sont à éviter... Alu ou inox !

06 avr. 2013
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Ou as tu lu que j avais des taquets en bois ?
Je vois pas bien le rapport entre son mouillage sur bouée et ton histoire de barbotin ...chaîne...guindeau

06 avr. 2013
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Mille excuses Albatar !!! j'ai confondu "liston en bois" et taquet...

Quant à ma remarque sur l'absence de taquet est, certes, gratuite... mais on peut sortir de la question, non ?

Excuse moi encore pour le taquet...

06 avr. 2013
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Bonjour, je vais probablement quitter mon mouillage de Port des Barques cette semaine et si tu veux je peux te céder mon amarre sur bouée qui comprend une manille de 16(mettre un fil de fer de sécurité), un bout de 18 de diamètre et de 4/5 m de long avec une cosse pour la manille; suivi d'une bouée de rappel(quand tu quittes ton mouillage) sur un bout de 8.Cette amarre a été prévu pour mon First 32S5 de 5,5 tonnes.
Je peux te donner d'autres tuyaux utiles sur ce coin.On peut se rencontrer quand tu veux si ça t'intéresse.
Tel 0638854923
PL

07 avr. 2013
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@pascualou j'ai discuté hier avec un propriétaire d'un F32 qui était à Port des barques .
C'était toi ?

07 avr. 2013
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Non mais je reste à ta disposition pour toutes infos et mon amarre devrait être disponible la semaine prochaine.
Je te redonne mes coordonnées 0638854923 ou plagniez@free.fr
Cordialement
PL

08 avr. 2013
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Réflexion faite si tu parles d'une discussion au ponton 14 aux minimes ce week-end, alors oui; donc si c'est le cas les "tuyaux " sur St Nazaire te sont connus et si mon corps t'intéresse tu me fait signe(0546021055/0638854923)
PL

07 avr. 201316 juin 2020
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@Baboujoli

Voici une photo avec le taquet et effectivement la chaîne est sur le barbotin

08 avr. 2013
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C'était donc bien toi ...
Drôle de coïncidence ;-)
Je doit attendre la fin de la semaine pour savoir si je doit me fixer sur ou sous la bouée
Je te tiens informé

07 avr. 2013
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Ok. Les notices de guindeau le précisent d'ailleurs : "Ne pas laisser la chaîne mouillée en traction sur le barbotin ! Il faut la mettre au taquet."
Surtout sur corps mort permanent...

09 avr. 2013
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Mon mouillage peut s'adapter aussi bien au dessus qu'en dessous de la bouée. De mon côté j'ai appris l'accord pour ma demande de renonciation sur Port des Barques, donc je vais rester aux Minimes. Je navigue samedi ou dimanche et à partir de mercredi soir je reste trois jours sur La Rochelle.
En attendant tes infos.
Cordialement
PL

16 avr. 2013
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j'aimerais savoir ce que je pourrais faire pour mettre un corps mort à l'eau sachant que je suis en riviere donc a par avec le bateau, (ce qui risque de l’abîmer) je ne sait pas comment m'y prendre
merci d'avance

16 avr. 2013
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j'aimerais savoir ce que je pourrais faire pour mettre un corps mort à l'eau sachant que je suis en riviere donc a par avec le bateau, (ce qui risque de l’abîmer) je ne sait pas comment m'y prendre
merci d'avance

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