Confort tout électrique: un choix judicieux?

Bonjour,

Étant en train de préparer mon bateau pour un tout prochain départ sans date de retour, j'en suis à chercher la meilleure solution pour gérer au mieux le confort à bord et par là, la meilleure gestion des différentes sources d'énergies.

On a:
L'électricité?
incontournable (ou presque) mais il faut recharger! panneaux solaires et héoliennes c'est super à condition d'avoir de la place, de savoir quoi acheter, de s'y connaître en câblages/tensions,/Amp/AH/V/W/section de câbles/tout les bidules électroniques qui vont avec/ etc,etc. Il y a aussi le fardage, tout qui s'arrache à la 1ère tempête, le vol, bref: N'étant pas trop au point avec tout ces montages cela me refroidit quelque peu!!

Le gaz?
Malgré toutes les sécurités, cela comporte des risques. En plus i faut: Remplir les bouteilles (3kg? 13kg? camping gaz? en alu?) surveiller les fuites, changer les durites régulièrement, etc...

Le pétrole? bof
L'alcool à bruler? Merci, j'ai donné (Voir la photo sur mon profil)

Bref: voilà ma question en espérant que parmi vous certain ont une expérience.

Si je mettait tout en électrique?
A savoir la lumière,les instruments, le pilote,le frigo, là rien ne change.
le chauffage: Là ça commence à changer. Un chauffage électrique ne vaut presque rien à l'achat, on peut imaginer quitter le bateau en le laissant en marche (sur minimum).
La cuisinière: Là est ma première interrogation: Est-ce qu'il existe des réchauds et four électrique "marinisé"?

Et, pour charger les batteries, un bon groupe monté en fixe, insonorisé au maximum des possibilité et marchant au gasoil pris directement sur les réservoirs.

Je n'ai pas fait tous les calculs de prix, mais je pense que c'est même meilleur marché.

Point positif:
une seule source, une seule technologie à maitriser, 12V et 220V à dispo, pas à courir après le gaz, appareils en 220V simple à trouver, à changer, bricolage avec des machines pas chères, etc. On peu aussi brancher des pompe à eau super puissantes en cas de voies d'eau.

Point négatif: Pas très écolo mais bon; Je crois que les heures moteurs sont moins rentables, font du bruit et sont tout aussi polluantes?
Le bruit au mouillage, mais là aussi, on peut super isoler et respecter les voisins en le faisant tourner à des heures supportables je crois.

Bref de bref et en bref:

  1. connaissez-vous des cuisinières électriques pour bateau?

  2. Que pensez-vous de l'option recharge par groupe?

Un grand merci pour vos remarques.

L'équipage
08 nov. 2009
08 nov. 2009
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humble avis
pour le grand voyage tu as
déjà à bord le gasoil pour le moteur, alors pourquoi pas pour le chauffage (1ère énergie)
l'essence pour le hord bord (2ème énergie)inutilisable pour autre chose
Le gaz pour la cuisine (3ème energie)
L'élec pour les feux, les instruments, l'eau (désalinisateur) le froid éventuellement eau chaude, plus avecun bon convertisseur le gros electroménager, tout cela recharger par éolienne, hydro, panneaux, groupe.(4ème energie)
Et je vois mal comment remplacer 1 et 2 par 4 alors tout électrique ben non!!

08 nov. 2009
0

Le gasoil
pour le chauffage est une super idée.
Le bateau a déjà un chauffage type Wallas 2400 et comme je l'ai dis, pour moi l'alcool (à bruler, pas l'autre) est définitivement interdit sur mon bateau.
J'ai automatiquement pensé à l'électrique vu le prix de ces chauffages. Mais effectivement, remplacer le Wallas par un style Webasto est une bonne idée.
Pour la cuisine, justement, pourquoi pas de l'électrique?
Richard

10 nov. 2009
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Comprends pas...
Le Wallas est un chaufage à pétrole et non à alcool comme vous semblez le sous entendre, où est alors le danger? Remplacer le Wallas par un Webasto? Comprends pas bien pourquoi...
Wallas est mieux construit et plus marin que le Webasto, enfin amha.
En tout cas mon Wallas, en ce qui me concerne, je le garde...

08 nov. 2009
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tout ça ça existe
déja sur les vedettes qui depassent 12m
avec un groupe de 6kw en 1500T/M pas de problemes
si tu augmente un peu la puissance du groupe tu peux aussi assurer la propulsion , il te faudra un gros reservoir de G.O et un dessal parcequ'il n'y aura plus de place pour l'eau douce .
j'ai navigué sur un 45 pieds qui avait 1100l de G.O pour 300L d'eau et toutes ces options
et 11 batteries de 100AH pour faire le tampon
quand on ne cuisine pas qu'il n'y a pas la clim
reversible qu'on ne fait pas d'eau ,c'est a dire pas souvent .
alain
:reflechi:

08 nov. 2009
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Je comprend
ton sarcastisme (heuh, je suis pas sûr que c'est français..)quand je relis mon message.
je suis tout à fait d'accord avec toi.
J'essaye de mieux me faire comprendre: Je suis un voileux sans beaucoup de sous qui aimerai partir en mer pour faire de la voile, profiter des régions que je traverse et croiser les gens. Je ne veux pas passer mon temps à réparer ou à chercher des pannes.
C'est justement le contraire de se que tu dis.
Je voudrais pouvoir manger, lire le soir, me faire seconder par un pilote, sans m'em..... avec des bidules que je ne maitrise pas.
Pour cela, un bon groupe qui recharge mes batteries et basta.
Par contre, ou je demande votre avis c'est pour cuisiner: Est-ce que vous savez s'il existe des réchauds/four électriques et "marinisé"?

PS: j'ai toujours appliqué la loi des
"emmer...minimum" lors de plusieurs voyages moto et voitures en Afrique et je n'ai jamais regretté mes choix.
Un grand merci pour vos info.
Richard

08 nov. 2009
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ça doit bien exister...
...une cuisinière électrique pour bateau !

Mais vu ce que ça consomme, est-ce bien judicieux de devoir démarrer le groupe électrogène pour faire cuire des oeufs durs ?

;-)

08 nov. 2009
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Et pour
chauffer le café de l'homme de quart au milieu de la nuit ;-)

08 nov. 2009
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Pas de raillerie
mais allumer le gaz ne m'a jamais posé de problème quelque soit le temps.....

Par contre je m'interroge sur le fait de démarrer (ou laisser tourner) le moteur par une belle nuit calme juste pour le café sur une plaque de 1000w alors que le reste de l'équipage rêve dans les bras de Morphée ?

08 nov. 2009
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Ben justement
j'ai pas beaucoup d'expérience pour les nav de nuit en haute mer.
Comment vous faite chauffer votre café dans une bonne mer bien formée, le bateau bien à la gite?
Aller ouvrir le gaz, allumer le feu, surveiller cette flamme! C'est pas plus simple de tourner un bouton?
Je sais, je m'expose à vos railleries, mais pas de problèmes, cela ne me dérange pas si ça fait avancer le chmilblic.
Richard

08 nov. 2009
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Et les frigos?
On pourrait faire le même raisonnement non?
Bien qu'il y aie le problème de la gite pour les frigos...
Justement, j'attends de trouver des cuisinières pour voir leur conso.

09 nov. 2009
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Bin...
vu comme cela, je crois que je ne vais pas trop insister !
Et moi qui pensait pouvoir réinventer la roue...
Et tu penses qu'on ne trouve pas des plaques qui consomment moins? L'induction par exemple? :-(

09 nov. 2009
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Sauf...
si on s'en moque complètement, le rendement des appareils ménagers standards en 230 volts n'est pas la première préoccupation des fabricants !

Rien que pour les équipements frigorifiques, le rapport de consommation est de un sur deux... mesuré en live ! ;-)

Concernant les micro-ondes, le choix d'un convertisseur n'est pas "de préférence pure sinus", mais obligatoirement pure sinus pour que ça fonctionne !

_/)

08 nov. 2009
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un frigo lambda...
...doit faire 60 (soixante) Watts !

Une plaque électrique d'une cuisinière : environ 1000 (mille) watts

;-)

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par contre comme tu auras du gas oil forcement a bord
il y a d'exelentes cuisinieres a mazout chez les anglais avec un allumage electrique (pas besoin d'alcool)et puis tu sais les panneaux solaires c'est pas mal du tout ,maintenant on en met meme sur les maisons!!

09 nov. 2009
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Un petit four micro-ondes 600W
...en 220V (moins de 100 Euros chez Darty) et un bon onduleur 2kVA, sinus si possible. Ce dernier pourra aussi alimenter un groupe froid scellé 2- ou 300W en 220V, à bas coût et inusable (marinisé ou non).
Le micro-onde chauffe en silence une tasse d'eau en 40 secondes (conso 600Wh/60 = 10W, environ). Ca peut être associé avec des plaques électriques du commerce couplées à un bon groupe (au moins 5kVA) pour cuisiner au mouillage, pourquoi pas ?

09 nov. 2009
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Puissance disponible en 220vca
Salut à tous,
Bsr Faya2,
Vu ce que tu demandes, du confort, pas d'emmerdes ,pas trop compliqué, tout électrique, etc...
Il y a peut etre une solution ; la génératrice de 2x3Kw accouplée au moteur de propulsion qui peut délivrer du 220V alternatif et sinosoidal à 50hz;
Avec une telle puissance disponible, tout est pratiquement permis comme confort.
Evidemment de temps en temps il faudra faire tourner ton moteur propulsion, mais ca évite de trimballer un génèrateur annexe ( et qui lui aussi fait du bruit!). Certains l'utilisent depuis peu !
Lire ce fil :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
A au fait: il y a longtemps que nos amis Camping caristes ont des cafetiéres 12v (dans les 20€!)
Amicalement,
Daniel

09 nov. 2009
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L'électricité est une super énergie
Très fiable et peu dangereuse, mais produire de la chaleur avec par effet Joule est une très mauvaise idée si l'on est pas relie au resaux pour des questions de rendement.

Donc, moi je prendrai(s):
- un groupe electrogene
- un bon pack de batteries
- un gros chargeur/onduleur
- une clim reversible pour le chauffage ( gratuit au port et le bon rendement rattrapant le mauvais du groupe )
- une cuisinière a gaz ( très sûre avec les sécurités thermiques)
- tout le reste en électrique, y compris le moteur de l'annexe ( plus d'essence a bord)
- s'il me reste des sous, des panneaux solaires qui doivent me permettre de me passer en été du groupe au mouillage

09 nov. 2009
0

effet Joule??
Pardon de mon ignorance, mais je ne connais pas...
C'est quoi l'effet joule?
Richard

09 nov. 2009
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L'effet joule....
c'est le nom donné au fait que lorsqu'un courant traverse un conducteur, il se produit un dégagement de chaleur.

09 nov. 2009
0

ca alors
(si il me reste des sous)m'interpelle,moi j"ai acheté les panneaux en premier et je peut rester au mouillage peinard,d'ailleur cet ete mon chargeur de quai est tombé en panne donc je suis resté 1 mois et demi avec uniquement les panneaux,mais je n'ai pas de plaques de cuisson electrique !!! :-D

10 nov. 2009
0

Ben oui, s'il me reste que des sous...
En ce qui me concerne, je n'ai qu'un tout petit panneau solaire. Mais on parle icic d'une solution 'tout comfort' électrique. Dans ce cas, il ne faut voir les panneaux solaires que comme une solution de secours pour le froid et l'electronique...

09 nov. 2009
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wallas 87D
... avec couvercle chauffant, elle utilise le gasoil pour chauffer et cuire, tu élimines le gaz...
... et tu élimines +-4.000€ de ton portefeuille ;-)

09 nov. 2009
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Pour revenir à la question première
qui est en fait sur deux points:

1 - Quelles énergies ? Je dirais qu'il ne faut pas essayer de réinventer la roue et il existe aujourd'hui tout plein d'accessoires qui fonctionnent bien sur des énergies qu'on trouve partout (référence au voyage sans but ni date de retour) et à des prix décents, surtout si, comme quelqu'un l'a déjà fait remarquer, on s'équipe en imitant nos amis camping-caristes, qui ne sont pas tous (eux aussi) Crésus lui-même.

2 - Faut-il s'équiper confort ? Ca, c'est purement personnel. Moi, avec l'age et considérant qu'on est au 21eme siècle, c'est oui et le plus possible. Par contre, s'il n'y avait qu'un seul mot d'ordre, ce serait: il faut faire fiable. Une fois parti, en effet, pas question d'être emm....dé avec la logistique. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

09 nov. 2009
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est ce qu'on peut savoir quel était l'équipement à alcool
qui a conduit à l'incendie, pour ma part je suis tres satisfait de mon réchaud origo QUI N'EST PAS PRESSURISE(www.nauticexpo.fr[...]24.html ) (trouve sur le bato à l'achat) et cela ne me viendrait pas à l'idée de passer au gaz (j'ai aussi banni l'essence, HB éléctrique)
l'éléctricité pourquoi pas si tu es pret à investir des €€€ en éloliene panneaux gegene hydro alternateur, alternateur d'arbre etc

09 nov. 2009
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Le réchaud à alcool...
était le même que celui qu'on voit sur ton lien.
Il a super bien marché toute une saison. Un soir, alors que le bateau était à terre, il s'est mis en marche comme d'hab et toute à coup, des immenses flammes qui ont mis le feu très rapidement. TRES TRES impressionnant.

Je pense à l'électrique, mais justement en essayant d'éviter tout ce "bastringue". Bien que j'y serait peut-être obligé si je ne trouve pas de cuisinières avec une consommation raisonnable.
Comme je l'ai dit plus haut, un bon groupe, super isolé, alimenté par le gazoil du bateau,un bon parc de batteries et hop la vie est belle (heu, je crois que je rêve un peu, mais bon...)
Richard

10 nov. 2009
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bonjour ca m'interesse aussi
je ne comprend pas non plus
ce qui a pu se passer, est il possible que la partie ou il y a de la fibre+alcohol qui se soit décroché et soit tombée ?

13 nov. 2009
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Désolé,
pour les non-réponses, j'ai dû m'absenter pour le boulot.

Bin alors, pour ma première intervention sur le forum, je suis super agréablement surpris du nombre de vos interventions.

*Pour l'incendie: j'étais devant le réchaud prêt à mettre ma super soupe sur le feu. L'assurance n'a pas discutée et à tout payé très rapidement.
J'ai personnellement entrepris des recherches pour essayer de trouver le pourquoi de cette réaction.
J'attends les résultats de certains test et analyses que j'ai demandé.

Concernant ma phobie du tout électrique...
Merci pour les différentes pistes qui m'ont été données comme:
-les réchauds Wallas
-cuisinières à mazout anglaises
-Micro-onde! idée rigolote, mais pourquoi pas? :-p
-les idées de Philus- J'ai le gros parc de batteries, un bon chargeur/ondulateur, je vais regarder ce que donne l'idée de la clim réversible(je connaîs pas)
-Le Wallas 87D de Caracole
-La remarque de Chtit Luma me montre que je ne suis pas seul à penser de la sorte
-Les plaques mixte d'Origo, bien que l'alcool et moi....
et plus...

Ben v'là du boulot à contrôler tout cela.
Encore grand merci pour vos contributions.

Je reviendrais vous parler de ce que j'ai trouvé.
Richard

09 nov. 2009
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Electrique
Il existe de nombreuses cuisinières électriques marine notamment aux US : par exemple en UK :

www.whispaire.co.uk[...]rs.html

A noter un produit astucieux d'Origo : des plaques mixte alcool/électrique qui permettent d'utiliser l'électricité au port et l'alcool en mer et au mouillage, sans faire tourner le groupe :
www.dometic.com[...]oducts/

09 nov. 2009
0

je note ta mésaventure dramatique
je vais lancer une bouteille à la mer sur les fora anglo saxons pour voir si il y a d'autres cas

c'est tellement simple que je ne comprends pas comment ça peut arriver

gaz ou alcool je ne suis jamais loin du réchaud

je me grate la tete vraiment ! heureusement que cela n'est pas arrivé en mer !

10 nov. 2009
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sincérement
à part avoir rempli exagérément le truc et arrosé l'extérieur du réservoir je ne vois vraiment pas ce qui peut créer un incendie, il n'y a pas de pieces mobiles, pas de vannes, pas de conduites ? qu'a dit le rapport d'assurance ?
merci par avance

10 nov. 2009
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une mauvaise connexion électrique...
...sur un circuit de puissance peut également chauffer fortement.

Et mettre le feu !

;-)

10 nov. 2009
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et le coup de la panne ?
une petite question:
qu'est ce qu'il se passe quand le groupe tombe en panne ?

10 nov. 2009
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et le coup de la panne ?
... ben on répare, ça fait marcher le commerce ! ;-)

Sérieusement : le GE fait tout fonctionner, mais il reste la possibilité de générer de l'énergie par un bon alternateur auxiliaire entrainé par le moteur de propulsion, et avec un convertisseur puissant on pourra faire fonctionner l'essentiel en attendant la réparation du GE.

_/)

13 nov. 2009
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Sans oublier
Les panneaux solaires en option ;-)

Sérieusement:

  • l'indispensable, à savoir électronique et froid peu être alimenté au pire par des panneaux solaires (plus batteries en tampon)

  • Le confortable, à savoir presque tout le reste, peut-être alimenté via l'alternateur du moteur et le parc batteries plus le convertisseur

  • Le luxe, c'est à dire la clim réversible nécessite le groupe

En cas de panne de ce dernier, il est facile de trouver provisoirement un port bien équipé (on a rarement besoin de chauffage en juillet/aout) et si c'est la clim qui est en panne, un petit convecteur de secours fera l'affaire, au port ou avec le groupe

Tout ça me semble tout de même assez redondant et sûr

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