Condensation Dufour 365

Bonjour
je viens d’acquérir un Dufour 365 version 3 cabines. J’avais auparavant le même en version 2 cabines.
Sur ces deux bateaux, je rencontre un problème de condensation principalement dans la cabine avant où les dormeurs sont réveillés par un goutte à goutte désagréable. Il n’y a pas de vaigrage à cet endroit.
Sur vos Dufour 365 ou autres bateaux, rencontrez-vous ce même désagrément et comment l’avez-vous réglé ?
Victor

L'équipage
29 nov. 2022
29 nov. 2022
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en une nuit de sommeil le corps humain dégage pas loin d'un litre d'eau ,s'il n'y a pas de ventilation ,c'est sur d'avoir de la condensation sur la paroi froide ,
la solution pour la cabine avant serait de mettre une trappe genre celles des flotteurs de cata qui donne dans le puits à chaine et de l'ouvrir pour assurer une circulation d'air ,ou un aérateur extracteur d'air à pile sur petit panneau solaire sur la panneau avant


29 nov. 2022
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Je pense que beaucoup de bateaux actuels sont fait pour la navigation estivale par beau temps, et qu'ils sont très performants pour cela.
Si on veut se poser, ne pas avoir de condensation, naviguer hors saison, pouvoir stocker du matériel ... le choix se porte sur d'autres types de bateaux.


29 nov. 2022
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Sur mon 375 meme problème, j’ai confectionné une housse matelassée qui reprend la forme de la partie sans sandwich (la partie verticale de l’avant du roof) je la pose à l’extérieur le soir, un Sandow de chaque côté pris sur les haubans et c’est impeccable


Addiction:Quand à ED 850 désolé pour lui mais on croise des Dufour à toutes les latitudes en toute saison et je le remercie de son commentaire constructif ´ c’est sûr que sur un Cornu, un muscadet ou un armagnac on ne faisait même plus attention à la condensation tellement c’était humide et permanent, mais le refrain est connu c.était mieux avant et haro sur les navigateurs des bassines Gilac etc…. …..·le 29 nov. 2022 21:04
ED850:Ah, susceptible😀. Il est vrai que la majorité des bateaux de maintenant sont fait pour l'usage que le plus grand nombre de plaisancier en font. C'est à dire de la navigation familiale estivale. Et ils sont tout à fait adaptés à cela et performants dans leur créneau.Mais ni l'isolation, ni la capacité de charge et encore moins la possibilité de se poser ne rentrent dans les priorités. Ce n'est pas pour ça que ce sont de mauvais bateaux. Ils sont simplement adaptés à leur programme.·le 30 nov. 2022 09:41
Addiction:Ah, le bougre y comprend pas, la question était comment régler un problème de condensation, personne n’a demandé à subir une subtile analyse de l’usage d’un voilier, si ton trip est de conduire un 38 tonnes avec ménagerie et quincaillerie, 1000 l de gazole pour propulser le tout en dessous de 10nds de vent c’est ton choix et on s’en fout, d’autres irons à Ushuaïa en Oceanis, feront des tours du monde en JPK 10,5 ou irons dans le pacifique avec un Bavaria et c’est tant mieux, ce n’est pas le bateau qui fait le programme de bac, comprendo ?·le 01 déc. 2022 21:54
29 nov. 2022
-3

Encore un bateau bien conçu niveau ventilation, isolation et confort à bord!
Bravo dufour!


29 nov. 2022
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Bonjour Victors

Ce n'est pas propre a ton modèle. Il y a très souvent un point de rosé qui se forme sur le cadre alu de ton panneau de pont ou dans le périmètre très proche (pont thermique), avec donc une production de condensation +/- importante en fonction de l'aération du lieu et de l'écart de température de la zone en question. Comme évoquait améliorer la ventilation (attention à la porte de cabine totalement fermée), et améliorer "l'isolation" de la zone afin de diminuer le point de rosé.

Le Moko


29 nov. 2022
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A l’attention de Victor.
Tu pose une question gentiment et des fâcheux te répondent que grosso modo tu possède un bateau de merde, que eux qui sont des vrais marins possèdent de vrais voiliers.
Rassure toi j’aligne les milles par paquet de mille de la Manche à l’Atlantique en passant par la Méditerranée sur un 375 du même architecte Felci en tout confort, vitesse et quiétude et si ces mêmes fâcheux se cotisent pour m’offrir un Halleberg Rassy, un X ou un Amel je leur pardonne leurs propos malveillants 👿


tatihou:Je veux bien qu ils cotisent pour moi aussiJe pense que fabien dera tres heureux d organiser une gagnotte pour nous et sera le premier donateur·le 30 nov. 2022 08:52
Fabien83:Euh Fabien c'est de moi dont il s'agit ? Moi je n'ai rien dit. J'ai encore pire qu'un Dufour ! J'ai un Bavaria ...·le 30 nov. 2022 10:13
Jef-370:Il est toujours délicat de tenter d'établir une graduation dans le faisandé, mais il me semble que pour bon nombre de spécialistes, c'est bien Dufour le pire. ;-) M'enfin, j'dis ça, mais pas certain que ça suffise pour te consoler ! :-)·le 06 déc. 2022 16:15
29 nov. 2022
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Bonjour Victor
j'ai le même bateau que toi et j'en suis très satisfait je parcours de nombreux milles au départ de Cherbourg effectivement il y a bien des gouttes d'eau qui se forment sur cette partie du roof surtout si c'est pas bien aéré.
j'ai un aérateur sur le hublot et je laisse le hublot légèrement entrouverte pour la nuits le problème est résolu


29 nov. 2022
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Bonjour, mon ancien bateau était un Dufour 365. J'avais constaté le même problème que toi. A la fin de l'hiver j'avais des traces de moisi dans la cabine avant. J"a


29 nov. 2022
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J'avais réglé le problème en posant un aérateur Lewmar sur le panneau ouvrant de la cabine avant afin de créer une circulation d'air dans le bateau. Je vais faire pareil sur mon nouveau bateau qui présente le même souci bien que nettement moins important et pourtant ... C'est un Hallberg Rassy.


02 déc. 2022
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Le "hic" de l'amélioration locale de l'isolation est que la vapeur d'eau ira se trouver un autre lieu pour se condenser.

Pour entrer un peu plus loin dans le problème :
Il est très probable que la condensation actuelle soit "surfacique". La contrecarrer va favoriser la condensation "linéique". Cette condensation va augmenter non seulement en valeur relative, mais aussi en valeur absolue 😱. Cela se vérifie par un calcul dont je vous fais grâce 😉. Pour illustrer, une analogie: vous prenez votre tuyau d'arrosage; vous ouvrez le robinet; cela coule beaucoup mais le jet n'est pas puissant. Vous mettez le doigt pour limiter la section de sortie ; moins d'eau, mais le jet va beaucoup plus loin.

Je vais le répéter (ad nauseam pour certains🥴), hors de la ventilation point de salut. L'air frais rentrant va être réchauffe par la chaleur humaine => il va s'assécher relativement => pas de condensation 😀.
Mais la ventilation, c'est introduction et ÉVACUATION de l'air. = Courant d'air indispensable.


LeMoko:Et surtout introduction d'air frais combien de fois ou tu vois des VMC ou autre sans apport d'air frais.·le 07 déc. 2022 16:14
02 déc. 2022
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Nous avons eu le même problème sur notre 405 (un excellent bateau par ailleurs 😉). Réveil très désagréable la première nuit, avec de grosses gouttes d'eau qui nous sont tombées sur le visage, et grosse inquiétude en imaginant immédiatement une infiltration d'eau venant du pont !!
En fait, il suffit de … laisser la porte de la cabine avant ouverte pour assurer une bonne circulation de l'air.
Et nous n'avons plus jamais rencontré de problèmes de condensation.


Victors:Merci pour votre conseil qui, je l’espère, va rendre nos nuits plus paisibles…·le 05 déc. 2022 06:19
Cédric 1983:c'est quand même incroyable qu'un bateau à 200k ne soit même pas ventilé!quand à dormir la cabine ouverte, c'est pas une solution! Autant en famille c'est pas gênant, autant 3 couples à bord, bonjour l'intimité, déjà faible à bord !!! autant ne plus avoir de porte et mettre des rideaux !!·le 05 déc. 2022 18:47
LeMoko:Comme quoi Bavaria à du bon sur toutes nos portes il y a un crochet pour maintenir entre-bailler de +/- 2cm la porte.😉·le 07 déc. 2022 16:17
05 déc. 202205 déc. 2022
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Pas gentil, je sais !

Mais je suis inquiet quand même...
Ce n'est pas spécifique à un bateau.
Il faut... Ventiler. Ventiler, ventiler. On vous l'a dit et répété...
Que ce soit un appart., maison, camping car ou notre préféré sur l'eau.
C'est quand même le BA BA...
Croyez-vous que l'humidité respiration, cuisson et autres disparaissent par le Saint Esprit sans renouvellement du volume d'air ? Et bien, dès le refroidissement ou contact, l'humidité se redépose.
Je suis étonné à notre époque qu'on en soit encore à cette interrogation.
Pourquoi des vmc dans les habitations.

Que ce soient carré ou cabines, il me semble qu'un minimum de ventilation s'impose.
S'enfermer dans une cabine de quelques mètres cube voire décimètres cube.
C'est comme si on restait enfermé dans l'habitacle d'une voiture sans aération.

Il m'est arrivé de voir des véhicules plein de buée, où on voit les occupants essuyer sans arrêt les vitres parce qu'ils ne laissent pas l'aération ouverte.
Et le pire, le chauffage est augmenté, sensation de froid, pour encore plus vaporiser l'humidité de l'air ambiant qui se condense sur les cloisons ou vitres.
Et hop ça dégouline...

Donc, un p'tit système de ventilation dans chaque volume fermé, remédiera au problème.
Par exemple un extracteur sur panneau. (ce n'est qu'un exemple)


Victors:Vous me prenez vraiment pour un innocent ! Je ne vous ai pas attendu pour ventiler avec les panneaux de pont entr’ouvert, l’extracteur en position, avec toutes les portes ouvertes et… rien n’y fait. Le voilier transpire, pleure et les gouttes coulent, coulent, coulent.·le 06 déc. 2022 08:59
06 déc. 2022
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L'air froid est sec, et se charge d'humiité en chauffant. L'air chaud est humide.
L'air froid est lourd, l'air chaud est plus léger.

Quand on a compris cela, on laisse entrer de l'air froid qui est sec, et on laisse sortir l'air chaud qui a pris une partie de l'humidité ambiante. Se contenter d'une entr'ouverture ne sffit pas : il faut créer un courant d'air. C'est le principe des VMC : l'air froid entre par les ouvertures aux fenêtres dans les pièces à vivre, et sort par les bouches d'extraction cuisine saille de bains et WC. Et on vit alors dans une atmosphère saine.
C'est vrai pour un appartement, une maison une caravane ou un bateau.

Si "ça goutte", c'est que la ventilation (= courant d'air) est insuffisante.
Isoler la partie froide reportera le problème ailleurs.
Si ce problème, crucial s'il en est quand on vit à bord au delà d'une semaine par an, si la ventilation n'a pas été prévue à la naissance du bateau, on ne peut pas affirmer qu'il ait été bien conçu.


06 déc. 2022
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Holà,
Pour les panneaux une solution toute simple,un plexi à deux balles d'un quelconque magasin de bricolage,de 4 mm,encastré dans le cadre du capot.
Le vide d'air fait tampon et évite le contact froid chaud,comme un double vitrage.
Faut au moins faire la chasse aux ponts thermiques et ventiler comme déjà dit.
Isoler le bateau c'est un gros boulot,il faut que ça en vaille la peine...
On peut aussi utiliser un déshumidificateur,électrique ou à sachets/bac.
J'ai un électrique à compresseur (200w) que je fais fonctionner ponctuellement c'est très efficace.


06 déc. 2022
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Sur un bateau bien isolé, ce sont les hublots le "maillon faible". Nous avons acheté un gros rouleau autocollant de "scrach" et avons des plexis fins et souples pour tous les panneaux et hublots.
La coque est bien isolée partout avec une peau 8 feuilles entre la coque et les vaigrages et un pont en sandwich de près de 12 cm (quand j'ai fait la sortie de la cheminée, j'ai galéré)

Mais nous aérons beaucoup. Du fait de notre cockpit fermé, nous gardons généralement les portes ouvertes. La condensation (surtout si on fait des spaghettis) se concentre sur les panneaux transparents des toiles extérieures.
Enfin, on chauffe. Avec le chauffage central pour les temps froids permanents, et plutôt avec le poêle à bois pour réchauffer une soirée un peu fraiche.
Je pense que pour un bateau non habité en permanence, sur lequel on fait éventuellement un ou deux WE en automne ou au printemps, ces aménagements ne sont pas vraiment nécessaires et on peut bien supporter quelques gouttes au réveil.


Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

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