condensateurs de masse BLU sur coque Alu

je me suis fait piéger en mettant en route en emetteur BLUde chalutier en station radioamateut pour la bande de 80m appareil de collection
il sagit d'un vieux poste radio ocean RO1150
la masse radio electrique du poste est bien la masse mecanique cependant le poste est alimenté en 24 V avec 2 fils un fil moins et un fil plus
cependant le fil mons du poste n'est pas a la masse mecanique du poste il est en flottant c'est a dire que la masse de la partie radio (dont le fameux fil -24V)est isolée de la masse
mecanique cependant le circuit de sortie poste a coupleur incorporé a sa masse radio electrique qui est la masse mecanique du poste (coffret chassis) ) Vis et écrou de 8 en station fixe j'alimentais ce poste par une alimentation dont le moins etait a la masse mécanique de l'alim (en général assez courant) lorsque je reliais toutes les masses de la station masse alim et poste (mecaniques) l'antenne ne chargeait plus en faitl'elecronique de mon poste n'était plus en flottant je bouclais par les masses
Remede utiliser une alim 24 V avec le moin isolé de la masse je pense que sur les bateaux le moins de la batterie n'est jamais reliée à la coque
donc sur ce poste les fameuses caps pour relier radioelectriquement les 2 masses sont a l'intérieur c'est a dire que la masse des circuit imprimés est reliée au niveau de l'ampli a la masse du circuit de sortie les caps sont 2 capas de 47 nano farad en parallèle pour 2 a 4 mhz
la notice d'installation du poste ne donnait pas ces détails
voila donc attention dans la bricole avoir au moins la doc du materiel et être quand même radioelectricien mais un vrai ....

L'équipage
27 avr. 2003
27 avr. 2003
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condensateur BLU sur coque alu
je me suis fait piéger en mettant en route en emetteur BLUde chalutier en station radioamateut pour la bande de 80m appareil de collection
il sagit d'un vieux poste radio ocean RO1150
la masse radio electrique du poste est bien la masse mecanique cependant le poste est alimenté en 24 V avec 2 fils un fil moins et un fil plus
cependant le fil mons du poste n'est pas a la masse mecanique du poste il est en flottant c'est a dire que la masse de la partie radio (dont le fameux fil -24V)est isolée de la masse
mecanique cependant le circuit de sortie poste a coupleur incorporé a sa masse radio electrique qui est la masse mecanique du poste (coffret chassis) ) Vis et écrou de 8 en station fixe j'alimentais ce poste par une alimentation dont le moins etait a la masse mécanique de l'alim (en général assez courant) lorsque je reliais toutes les masses de la station masse alim et poste (mecaniques) l'antenne ne chargeait plus en faitl'elecronique de mon poste n'était plus en flottant je bouclais par les masses
Remede utiliser une alim 24 V avec le moin isolé de la masse je pense que sur les bateaux le moins de la batterie n'est jamais reliée à la coque
donc sur ce poste les fameuses caps pour relier radioelectriquement les 2 masses sont a l'intérieur c'est a dire que la masse des circuit imprimés est reliée au niveau de l'ampli a la masse du circuit de sortie les caps sont 2 capas de 47 nano farad en parallèle pour 2 a 4 mhz
la notice d'installation du poste ne donnait pas ces détails
voila donc attention dans la bricole avoir au moins la doc du materiel et être quand même radioelectricien mais un vrai ....

04 fév. 2004
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condensateur , ou les trouver et combien ?
combien faut il monter de condensateur en série et de quelle valeur ?
merci

04 fév. 2004
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emma
ils sont en parallèle et pas en série ;-)

tu peux en mettre 3, 4 ou 5, ce n'est pas très important: ce qui compte est que le courant continu soit bloqué et que l'alterné (emission radio) passe

on les trouve chez radiospares par ex ou magasin de composants éléctroniques, j'en ai acheté une dizaine pour 5/6euro

05 fév. 2004
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10 à 100nF
avec un bon isolement (500v)et de bonne qualité.

02 mar. 2004
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Condensateurs BLU / coque alu

voilà ce que dit l'article : "5 fois 100Nf céramique 1000v en parallele"
michel annonce 500 V ?
faut il 10 ou 100 nf?

"Si on a la chance d'en trouver dans les surplus, on met en parallèle des condos "émission" de 5Kv et c'est mieux ( moins de risque de pèter en cas d'orage , et beaucoup plus étanches à l'humidité) ceux là sont des galettes de 5cm de diam avec des filetages... "

5 KV : ! ceux là sont hors de prix et hors marché accessible au particulier ?

alors je m'y perds un peu ...

merci de confirmer le voltage que l'on doit poser et accessible et le nombre -à mettre en parrallèle !- là j'ai saisi !
MErci
Emma

05 mar. 2004
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condensateur de masse BLU coque alu
roberto, Michel,
merci pour vos infos
je n'ai pas trouvé chez Radiopsares...

j'ai une amie qui travaille chez Vishay (fabriquant de composants ) et qui dit que il ne proposent que 440 V "antiparasitage , sommes nous dans la bonne catégorie de condensateurs ???

par avance merci !

06 mar. 2004
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il n'y a pas de valeur précise car:
-plus l'isolement est élevé, moins on risque de claquage, mais plus c'est cher, donc mieux vaut avoir un rechange 500V a 1E qu'un truc a 5KV "inclaquable" à 200E
-les pros ont des émetteurs 500W or nous autres sommes en général en dessous de 100W
-les pros sont équipés de 2 à 30MHz, alors que nous sommes plutot entre 12 et 27MHz: or la valeur est inversement proprtionnelle a la fréquence
-si on veut un condo étanche qui peut trainer dans un coqueron inondé, c'est beaucoup plus cher que du "banal"condo de tv

donc: un condo de 1OONF céramique 500V dans une boite de protection, avec un rechange , c'est 1E! et ça marche au poil: ce sont les condo de filtrage secteur sur tous les appareils hifi et tv (petites galettes plates marron en général, de 1 à 2cm de diametre,tout prés du fil d'arrivée secteur) tu peux même en trouver le matin des encombrants devant la porte du réparateur tv du coin de la rue (:&gt)

autre source, les casseurs ferrailleurs qui ont parfois des emetteurs anciens en casse , pour des vrais condos 5KV 6800Pf par exemple. A toulouse aprés la mort de st lys radio, on en trouvait.

10 mar. 2004
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condo masse pour coque alu
Merci beaucoup Michel pour toutes ces précisions,
ne me reste plus qu'à trouver le point d'approvisionnement !
Je cherche ;
quand tu parles du disque de qq cm de diamètre, c'est "un disque à pattes" : une forme ronde un peu aplatie avec 2 "fils" qui servent pour la connection j'imagine ?
en tout cas merci
Emma

10 mar. 2004
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c'est ça!
on les trouve aussi neufs chez les comptoirs de composants courants (100NF 500V céramique)

10 mar. 2004
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condensateur , ou les trouver et combien ?
MERCI beaucoup Michel, je pars en quête, je donnerais signe du résultat de mes recherches !
ce serait vraiment une sacrée bonne chose que de protéger le coque ainsi ;
à bientôt
Emma

27 avr. 2004
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Emma as-tu trouvé
Où en es-tu de tes recherches. J'ai la même problèmatique.

Daniel

28 juin 2005
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Pas de souci avec un TS 50 et une boite d'accord auto
Bonjour!
Pour ma part, j'utilise à bord d'une coque alu un TS 50 dont la masse est reliée à la coque et une boite d'accord elle-même reliée à la coque.
La station fonctionne correctement entre 3.5 et 28 Mhz avec une antenne long fil ou l'entenne verticale dédiée à la boite d'accord automatique (une smartuner SG 230).

Septante-trois!

29 juin 2005
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bien sur
la liaison directe a la coque est parfaite pour le fonctionnement radio, mais trés risquée pour la corrosion , car le circuit bord n'est plus isolé.
mais chacun fait ce qu'il veux etc (comme dit jp)

17 mar. 200616 juin 2020
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pour info, modélisation pataras
je me suis amusé à modéliser le pataras de Swanee en tant qu'antenne (pataras de 11,50m) en tenant compte de tout le fourbi de gréément qu'il y a devant.

Ca donne ça pour le 20m... (voir image)

pour 14 Mhz : Angle de tir de 40 à 50° et forte aténuation sur l'avant du bateau (on s'en serait douté...).
Donc, tournez le dos à vos correspondants!! ;-)

Pour le 80m (3,5 à 3,8 Mhz), on revient à une forme torique sans effet marqué du gréément.

17 mar. 2006
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ouahh!
bon boulot swanee! modeliser un tel fourbis , chapeau, qu'as-tu introduit? le mat la bome la coque, filieres ?
ayant été dans le métier, je sais que ce n'est pas évident

17 mar. 2006
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juste
le mât, les gahaubans et l'étai (et le pataras + plan de masse évidemment... ;-) ).

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de différence en rajoutant les filières, les bas-haubans et la bôme, mais je fais celà pmardi et je poste le résultat. Pour la coque, elle est en plastoc...

C'est pas trop compliqué (mais pitêtre un peu long) à faire et il y a des softs gratuits pour celà.
Pour ma part, j'utilise MMANA qui est très connu.

Je vais aussi essayer avec un autre soft que j'ai au boulot et qui a été développé par nous.

29 jan. 2007
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SUIS D'ACCORD AVEC KRIS
j'ai utlisé pendant des années un IC720 et une boîte d'accord qui étaient tous les deux à la masse de la coque alu et je n'ai jamais eu de problèmes. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple? :-)
Enfin chacun fait ce qu'il veut! pour moi plus c'est simple mieux c'est
jean

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