Concept : annexe rigide intégrée à la carène

Hello !
J'aime avoir des idées débiles, dans l'espoir que cela puisse s'appeler "innovation".
Est-ce que cela a déjà existé, une carène qui intégrerait l'annexe : sous entendu, un morceau de la carène "détachable" qui devient l'annexe.
Pour un trimaran, arracher un flotteur pour en faire une pirogue, ce serait jouable mais pitêtre pas très solide ni très pratique comme annexe :D

Je réfléchissais plutôt pour un monocoque, où seuls l'étrave ou l'arrière pourraient être concernés. Et évidement, il ne faut pas que le poids du bateau porte sur cette partie, donc je pensais plutôt à une voûte arrière qui permet d'augmenter un peu la longueur de flottaison dynamique.
Évidement toujours, cela condamne l'annexe à être spécifique au bateau.

Bref, la question, c'est surtout "ya déjà un truc qui aurait fait ca ?"
Sur une échelle de 1 à 10, vous trouvez cela débile combien ? :D

L'équipage
02 juin 2013
02 juin 2013
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Bonjour, ça existe depuis longtemps... JEAN FRANCOIS ANDREE sur le DALITE j'en ai eu un très bon bateau,
dériveur intégrale en aluminium avec l'annexe en alu aussi qui vient ce ranger a l'arrière, le mien avait était modifié et cette option abandonner!! peut être a améliorer!!

02 juin 2013
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JF André a fait des fonds de cockpits qui se transformaient en annexe.

Il me semble qu'Antoine avait le même système sur son "Voyageur"

l'idée soulevée, si j'ai bien compris, serait carrément un bout du bateau (avant ou arrière) qui se détacherait !

Désolé. Mais çà, pour moi, oui, c'est bien une idée débile ! :tesur:

02 juin 2013
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Moi je trouve l'idée complètement géniale : pensée latérale...
Il ne te reste plus qu'à trouver les moyens de l'appliquer.
J'ai un Arpège ; mon fond de cockpit ne donnerait guère qu'une petite baignoire , mais j'ai de bons élancements ; si tu en fabriques une, je suis preneur !

02 juin 2013
1

tu te vois au mouillage avec un bout de ton bateau qui est parti ?? :lavache:

Avec retour vite fait au bateau parce que les conditions se dégradent ?

Enfin si ça vous amuse de jouer les professeurs Foldingues, pourquoi pas, après tout.. Faut de tout pour faire un monde.

Heureusement, la mer est là pour remettre les cinglés à leur place :mdr:

02 juin 2013
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Mais il me semblait, de mémoire, que ce fond de cockpit/annexe n'était qu'un doublage ? Donc quand on l'enlève pour le mettre sur l'eau le bateau reste entier ?
Est-ce que Maurice Edel n'avait pas étudié, ou réalisé, un truc comme ça ?
Je vais essayer de trouver ça... pour continuer à apprendre !

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Si les conditions se dégradent, il n'y a aucune raison valable qu'il soit plus délicat de monter à bord depuis une annexe que de réintégrer une annexe rigide dans un emplacement bien conçu.

Ce n'est que de l'intelligence et de l'ingéniosité (et aussi un peu d'imagination, ce qui ne semble pas faire partie de l'équipement de tous :heu:...).

Ce n'est pas plus absurde de penser enlever un bout d'étrave ou de poupe que d'escamoter l'étrave d'un ferry ou la poupe d'un transport de voilier.

En revanche, et ça me semble d'un autre ordre, une caractéristique fondamentale d'un cockpit est de disposer d'accès à la mer lui permettant de se vider rapidement, ce qui est au strict opposé de la caractéristique principale d'une annexe qui est de ne pas faire eau.

02 juin 2013
1

J'ai vu ça dans un James Bond.
:mdr:

02 juin 2013
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et pourquoi pas ,
les annexes qui rentrent dans le bato par une trappe du TBAR ça existe déja ,le problème du dalithe c'est la mèche de safran qui est un cinema à desacoupler pour la sortir , si le systéme était different pour faciliter la mise et la sortie d'eau jepense que les propriétaire l'auraient gardé
alain

02 juin 2013
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Oui, j'avais déjà imaginé ça, sur l'arrière ça paraît difficile. Mais à la proue ? En doublage extérieur ?

02 juin 2013
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J'ai skippé un Irwin 56 où l'annexe entrait effectivement dans un coffre de poupe manœuvré électriquement.

Mais ça n'a rien à voir avec l'idée de découper un bout du bateau ! :mdr:

02 juin 2013
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Le premier Dalite, immatriculé à Noirmoutier : nous étions ensemble à Ehidj, Casamance au moment de Noël. Le fond du cockpit qui se transforme en annexe, c'était une curiosité !

02 juin 2013
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le malango a resolu le problème en integrant l annexe dans la jupe et l arriere du bateau dans un bateau de 10m
www.idbmarine.com[...]999.php

02 juin 2013
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dans les photos du 10.45 on voit tres bien l annexe intregrée

www.idbmarine.com[...]045.php

02 juin 2013
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Oui, une annexe intégrée sous un pont ou fond de cockpit, pourquoi pas ?
Mais Peuwi nous parle d'un morceau de son bateau, poupe ou proue.
Donc, tu vas à terre avec ta proue/annexe, on te pique ton annexe, résultat :
Tu n'as plus d'annexe et surtout un bateau ou il manque la proue, c'est bââââlot !

02 juin 2013
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C'est vrai qu'il faut y réfléchir à deux fois mais ne perdons pas de vue que nombre d'innovations révolutionnaires sont parties d'idées à priori débiles. J'adore ce forum que je ne fréquentais pas suffisamment. Vous êtes tous supers!

02 juin 201302 juin 2013
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Hello !
Effectivement, l'idée est effectivement de participer à la carène, et évidement, cela ne doit pas être une partie indispensable à la carène (de façon encore plus évidente, cela ne fait pas "trou" :D)
J'aime effectivement bien le concept présenté ici : hreko.com[...]o-4.png
Ha ! Même si ce bateau ne semble n'avoir jamais été construit, je ne suis pas le seul à imaginer des trucs pareils :)

02 juin 2013
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Question annexe et concept bizarre :
nous avons une annexe rigide un peu vieillissante de 3,35 X 1,35 , nous avons pour projet de nous servir de ce plan de base (qui nous donne satisfaction) en la ralongeant d'environ 65 cm à l'arriére , ....mais en catamarant (cela permetant une annexe pas plus encombrante que l'actuelle car cette longueur supplementaire se trouverait "epouser" la cheminée de Hoa . un peu comme un mini Kway , debut en mono, fin en cata )
Cela nous donnerait pour le même encombrement des volumes supplementaire et plus de stabilité.
Nous pensons la realiser en alu , un architecte present sur ce site , nous a assuré que c'etait assez simple ....jusqu'au moment ou je lui ai devoilé ,ce qui pour nous serait l'étape suivante la possibilité que cette anexe soit notre survie (je bave d'envie devant les Ovatek ).
Mais pour que la "survie" soit la majorité du temps une annexe normale, j'ai (avait !?) envisagé la solution suivante :
-en annexe ben comme une annexe
- en survie un "couvercle" rigide (finalement comme une baleiniere de sauvetage dont le "couvercle" est fixé par des boulons )
Mais il me fallait trouver une solution pour lors de l'utilisation en annexe trouver ou ranger ce couvercle .
M'etait venu l'idée suivante : imaginons une annexe avec un petit "pontage" à l'avant et à l'arriere ( jusque la rien d'anormal) mouler entre ses deux extremités une partie "femelle" avec un petit rebord qui lors de l'utilisation en annexe serait la partie "creuse" de l'annexe et en mode survie (monté à poste avant une traversée , car un systeme de rotationapres "fortune de mer" m'a quand même :oups: :lavache: semblé un peu trop "fou" :doc: :doc:) cette partie apres une rotation de 180° devenait le fameux "couvercle".
Un couvercle en sandwich pas trop lourd boulonnable sur le plat bord de la coque alu :reflechi:

Curieusement aprés avoir expliqué ces desirs à l'architecte ....plus de nouvelle ! :goodbye:
Bon bonne nouvelle neanmoins il ne m'a pas (encore !!??) envoyé des homme en blancs avec une jolie camisole :doc: :doc: :doc: :doc:

Il faudra pourtant que j'arrive au bout de mon raisonement et que je fabrique cette annexe !!
Que dans mon delire, compte tenue de la forme du couvercle et de gros pare battages judicieusements rangés dans la partie haute de l'annexe , je vois bien auto redressable ; :doc: :doc: :jelaferme: :jelaferme:

02 juin 2013
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J'envisagerais éventuellement une annexe en alu qui épouserait le roof et serai sanglée dessus en cas de navigation...

02 juin 2013
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ah oui.. ça ferait un chouette salon de pont !

02 juin 2013
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L'Alibi 54 a une annexe encastrée sous la nacelle : sa carène participe à la forme du dessous de la nacelle et à l'étalement des vagues, important pour un cata réputé filer à 20 noeuds.
www.newswinch.com[...]re-4558

03 juin 2013
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Bon, d'accord avec vous !
Dès que quelqu'un peu me faire un chiffrage réaliste de cette fantaisie d'annexe intégrée au bateau ?
Au bas mot, moi je vote pour un supplément de 10 000 Roros, très chère annexe :reflechi:
En attendant,je continue à traîner mon annexe rigide derrière mon bateau, çà ne fait que 30 ans que çà dure, on s'habitue à tout.

03 juin 2013
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Le chantier Edel (aujourd'hui disparu) avait présenté un voilier avec l'annexe qui s'emboitait dans le fond de cockpit,il y a fort longtemps au salon nautique à Paris. Tout le monde avait trouvé ça génial,en fin de compte question vente le flop! ,un pêcheur avait fini par acheter le modèle de démo...

24 juil. 2013
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Hello !
Je continue à me casser à tête à savoir comment ce serait faisable, mais en attendant, j'ai pu découvrir ce truc en vrai (wave boat), preuve que mon idée n'est pas totalement stupide :
www.sealver.com[...]ner.php
Ce truc semble faire fureur, mais ne correspond pas vraiment au même cahier des charges (il est moins efficace assemblé que séparé, et s'applique à un bateau moteur -> qui ne gite pas)

24 juil. 2013
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et ça parce que vous avez la flemme de gonfler l annexe de temps en temps !

mdr

24 juil. 2013
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Si je préfère une annexe rigide c'est surtout que c'est réalisable par soi même (voir le fil d'un membre de H&O et de sa réalisation), que c'est plus solide ,(enfin pour mon cas en alu), que cela marche mieux à l'aviron ou à la godille,que l'on peut la gréer (et donc pour les trois dernier point on hésite moins à se déplacer en silence au mouillage ), plus de volume intérieur à taille équivalente...et point important quasiment insensible aux "petites" grise de notre "bestiau"
Les points négatifs ? sans doute moins stable (surtout avec les éléphants), plus lourde qu'un pneumatique, problème de stockage sur une petite unité,....
Autre point depuis que j'ai vu un semi rigide de 4,5 avec son moteur de 25 cv partir en tonneaux jusqu'à ce qu'on le perde de vue dans un 'gros' grain, ou une autre fois nous avions une ax, nous étions sur corps mort, je décide de mettre une troisième amarre (mois de février, pas de combi pas question d'y aller à la nage) au moment ou l'annexe gonflée est passée par dessus bord pour la mettre à l'eau.... elle a hésité quelques secondes planant au niveau des batayolles :lavache: :lavache:

24 juil. 2013
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enlever un morceau de bateau, c'est aussi diminuer son volume immergé, donc quand l'annexe sert en tant qu'annexe, le bateau ne flotte plus droit !!! :lavache:

25 juil. 2013
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Ou alors un trimaran qui deviendrai Prao lorsque son flotteur/annexe est retiré ?§ :mdr: :jelaferme: :acheval:

25 juil. 2013
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Captain, je n'ai pas envie de troller inutilement, donc pour faire simple, tu oublies :
a) le poids de l'annexe. (et le fait qu'on mette des annexes rigide sur bossoirs)
b) le fait que pour participer à la forme de la carène, nul besoin d'être immergé à 1m de profondeur. Ni même d'être immergé du tout, en fait.

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