comparatif transportables Fox-Trott / Figaro 5 / Tabasco

Bonjour,

Débutant complètement néophyte, je me renseigne sur les différents sites depuis un moment...
Ma recherche du mouton à 5 pattes (comme beaucoup de débutants, j'imagine) m'oriente vers ces voiliers, le Figaro 5, le Fox-Trott et le Tabasco.
Leur légereté me séduit. Je cherche la simplicité.
Quelles en sont les différences, les avantages / désavantages ?

merci !
amicalement.

L'équipage
26 août 2011
26 août 201126 août 2011
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Bonjour, je connais mal le figaro 5, mais sà construction en contre-plaqué peut réverver des surprises. Le Fox-Trot est très sympatique et ultra léger, mais son petit saumon ne lui permet pas d'échouage à plat (sans parler des mises à l'eau). Reste le Tabasco : plus lourd que le Fox-Trot mais aussi beaucoup plus "habitable", échoue parfaitement, bon marcheur et marin.
Je suppose que tu connais ce site qui parle de Tabasco : voilier.tabasco.free.fr

26 août 2011
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Bonjour Misurarca. J'ai eu un Fox Trot (=jouet 17) pendand 9 ans. Tres bon bateau mais tres proche d'un deriveur de sport avec tous les avantages et inconvenients qui vont avec
Pour l'echouage j'avais fabriqué deux petites bequilles en tube inox, ce qui nous permettaient de dormir dedans. Bateau vendu dans le Morbihan ou je naviguais, et remplace par plus grand.

26 août 2011
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Alain, je viens de regarder ta fiche ... Ton First 285 ce n'est plus un projet, c'est une réalité , non ??? ;-) ;-)

26 août 2011
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Bonjour,

Merci pour ton commentaire !
Je connaissais effectivement le site sympathique sur le Tabasco.

Le figaro 5 est effectivement en contreplaqué, ce qui peut être un inconvénient en cas de mauvais entretien...
voici un lien concernant le Figaro 5:
figarocinqsix.free.fr[...]ex.html

Tu as raison, l'échouage à plat est un point important pour ces petits dériveurs !

J'avais oublié de mentionner le Lanaverre 510 et le L17 qui me paraissaient aussi un bon compromis.

26 août 2011
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En fait chacun des navires que tu sites ont leurs avantages. Ce qui serait intéressant de connaitre c'est tron programme : tu navigues à la demi-journée, la journée, la semaine ? Ton navire aura un mouillage ou tu le remisera sur remorque ? C'est pour naviguer avec combien de personnes ? De quels âges ?
Personnelement avec mon Tabasco, nous naviguons à 4 très confortablement à la journée, c'est un peu plus juste en croisière de plusieurs jours, mais çà se fait très bien.
Le temps de préparation du Tabasco me demande 25 mn environs, matage, gréement, mise à l'eau. Un peu mois pour la sortie de l'eau car je plie les voiles à la maison.

26 août 2011
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Bonjour Fifi,

merci de votre expérience !
L'astuce des petites béquilles artisanales est bien trouvée !
Débutant, je cherche effectivement ce type de dériveur, en en connaissant les limites .

26 août 2011
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Perelandra
Message en MP
Alain

28 août 2011
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Bonjour,

désolé, je n'ai pas reçu votre message ?
sinceres salutations
Alain

01 sept. 2011
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Bonjour,

pour te répondre, Voltaire, je pense utiliser ce voilier à la demi-journée/journée/week-ends selon les opportunités, et de temps en temps un peu plus longtemps pour les congés.
2 adultes, parfois 3/4 personnes très occasionellement.
J'imagine pouvoir aller ainsi sur différents lacs, ou en mer pur les congés, occasionnellement.
Il serait basé sur un petit lac dans l'année, et hors d'eau pour l'hiver.

Le Tabasco parait avoir un coté pratique et efficace, le Figaro 5 me séduit par sa ligne et son coté "classique".

Je ne connais pas les "points faibles" de l'un ou de l'autre, ni leurs qualités propres (hormis celles dénombrées sur le site du Tabasco).
Dommage que les propriétaires de Figaro 5 ne soient pas aussi dynamiques sur le web que ceux du Tabasco !
Je n'ai trouvé aucune documentation, aucun document d'époque, aucune publication sur internet concernant le Figaro 5, après de très nombreuses heures de recherche !
Et pourtant ce bateau a bien du voir des articles de presse (ne serais-ce que du journal "Figaro") à l'époque?

Ne m'y connaissant pas plus en construction bois qu'en construction plastique, le problème du bois m'inquiète presque moins que l'osmose et autres techniques de travail employant ces résines si sujettes aux incompatibilités.

Cordialement

01 sept. 201101 sept. 2011
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Bonjour Alain.
Une suggestion, pourquoi ne pas viser un bateau un peu plus gros: Edel II, Corsaire, Edel V.... qui te permettra de passer des demi-journée/journée/WE, exactement comme avec un bateau plus petit et te permettra également des petites croisières côtières à deux adultes sans problème.
Ces bateaux sont transportables comme ceux que tu envisages.

L'expérience, avec un Maraudeur, nous a prouvé qu'il valait mieux ne pas viser trop petit, car on se trouvait vite très limités, avec l'envie de plus de possibilités .

01 sept. 2011
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KOALA-5 fait une bonne remarque car on est toujours à la recherche du mètre de plus. Je n'ai aucune expérience des Edels, mais j'ai pu apprécier la difficulté de mise à l'eau de l'un d'eux, à cause de son tirant d'eau (immersion totale des essieux de la remorque, cale devant être assez pentue). C'est un véritable handicap si le programme exige des changements de bassins fréquent. Mais si ton voilier reste à flot, la facilité de mises/sortie de l'eau est moins essentielle. L'avantage des Edels est de disposer d'une communauté importante.

Le Tabasco (surtout avec le site des cramés) possède aussi une petite communauté sympathique et toujours disponible pour de bons conseils.

Ce n'est sans doute pas le cas du Figaro.
Personnellement, j'ai beaucoup apprécié à mes débuts les conseils et soutiens apporté par les "cramés du Tabasco". Je pense que c'est un aspect à prendre en compte lors de ton choix.

01 sept. 2011
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Bonsoir,
Je tiens évidament compte des conseils et différents avis, car l'expérience des autres est enrichissante !
Mais la mise à l'eau pour moi prime sur l'espace, car la mobilité reste prioritaire (j'habite à 850km de la mer) et je ne compte pas acquérir de gros 4x4 :-)
Après avoir fait le tour et lu les avis des uns et des autres, le Tabasco et le Figaro se rapprochent le plus de ce que je souhaiterais...
Le coté 'communauté Tabasco" est un vrai plus, bien entendu !
:-)
Peut être qu'une communauté Figaro renaitra t-elle dans le futur ?

Je suis donc toujours a l'affut de renseignements, tuyaux pratiques...
:-)
bonne soirée !

01 sept. 2011
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Pas besoin d'un gros 4x4 pour tirer un bateau de 500 kg.
Je tirais mon Edel V avec une modeste Renault 12 et mon fils le sien avec une ZX.
Mais évidemment si tu as une Fiat 500 !!!

01 sept. 2011
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La communauté figaro s'était un peu réveillée autour du site créé par un amoureux de son bateau.
Mais depuis 1-2 ans c'est retombé.
Ceci dit il y en a qui naviguent. J'en ai vu un pendant la semaine du golf.

06 sept. 2011
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Il fallait lire la semaine du golfe...

06 sept. 2011
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Bonsoir !

Nous ne devons pas avoir les mêmes critères quand aux poids !
:-)
Un Tabasco à vide, c'est 450kg, un Figaro 5 c'est environ 500kg, le figaro 6 c'est environ 680kg (toujours a vide, sans suppléments ni accessoires !!!)
Les Edels II (comme ses concurrents sont lourds , et "très peu dériveurs" ) d'après ce que j'ai compris ?
:-)

Au vu des témoignages, les poids "a vides" sont toujours dépassés de 150/200kg, ensuite il faut compter avec la remorque etc...

J'ai pas mal lu le sujet des remorques (qui a priori ne m'intéressait nullement, je précise) et ai compris que c'est un point primordial.
J'ai déja, par le passé, eu des soucis avec la maréchaussée en tirant des voitures (sur remorques 4roues homologuées) car les poids des différents éléments...ne correspondaient point avec la loi.
Je souhaite être en regle avec la loi ET avoir un attelage non dangereux, et, s'il est possible pratique et utilisable !
Et pour cela, je préfère des le départ fortement limiter mes ambitions nautiques à du petit gabarit léger...
Et pourtant, j'aime l'espace !
Mais je remarque souvent des 4x4 tirant des 6m...
Et on n'a pas les mêmes contraintes pour tirer un bateau à quelques km pour le mettre a flot, qu'un quidam résidant à 850km de la mer !

N'ai-je pas lu "petit bateau, petits soucis" ?
:-)

Concernant la communauté Figaro, si certains naviguent, peu en parlent...
Une maffia de "taiseaux" ?
:-)
Ou tout simplement les liens se sont dilués au fur et a mesure des années...
Il n'est pas simple de fédérer des usager singuliers et individualistes !
:-)

je vous remercie pour vos avis et réflexions diverses !
Bon début de semaine,
cordialement !

06 sept. 201116 juin 2020
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Le Tabasco est très marin, en plus il est solide et n'a rien à envier à des unités plus modernes. Très facile à tracter avec un véhicule moyen. Pour le matage, j'avais modifié la fixation inférieure des bas-haubans pour mater et démater seul sans que le mat ne risque de partir à droite ou à gauche et j'utilisais le treuil de la remorque pour le redresser sans effort. Sur sa remorque, en ordre de marche, il tenait dans mon sous-sol ! Sur la route, surbaissé sur la remorque, je pouvais rouler à des vitesses normales sans prendre de risque. Un dériveur intégral est l'idéal si on doit le transporter et le mettre facilement à l'eau. Comme il passe aussi plus de temps sur la remorque que dans l'eau, pas d'antifouling ! Il suffit de cirer la coque !

06 sept. 201116 juin 2020
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J'oubliais : les constructions amateur en CP, genre Figaro 5 ou 6 restent des constructions amateur. J'avais acheté un superbe Sharpie. Peinture neuve ! En fait la sole était complètement pourrie : défaut de construction. Heureusement j'ai réussi à annuler la vente !

06 sept. 2011
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Bonjour,

merci Wingeim pour votre avis, et ce Tabasco si bien "garé" ! Belle démonstration !
Que voulez vous dire par "cirer" la coque ? Avec quel produit ?

¨Par ailleur, vous avez effectivement échappé au pire avec le Sharpie !
Comment avez vous pu rapidement déceler le mal?
Avez vous une technique particulière pour déceler ce genre de grave atteinte au bois caché sous une "peinture neuve" ?

06 sept. 201116 juin 2020
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D'abord, éviter d'acheter un bateau qui a été repeint. Souvent cela cache des défauts (chocs sur la coque, 'toile d'araignée' ou faiençage autour des cadènes ou autres points d'effort, etc...). Si le pont et/ou la coque n'ont pas été repeints, il faut nettoyer à fond :
1- brossage avec de l'Ajax en poudre
2- rinçage à grandes eaux (ça tombe bien, en principe, il y en a à côté !)
3- étaler avec un gros pinceau (style pinceau à colle à papier peint) une saturation d'acide oxalique (100 gr de poudre mélangée à 1 litre d'eau chaude pour bien diluer) et laisser agir 30 minutes. A utiliser aussi pour retirer les tâches de rouille sur les voiles ou les trainées marron sur l'inox et la coque.
4- rincer à l'eau mélangée avec un peu de lessive St Marc
5- bien laisser sécher
6- étaler de la cire d'abeilles incolore ordinaire (version 1er prix en Gde Surface)
7- S'il reste un peu d'huile de coude, polir et lustrer mais ce n'est pas obligatoire !

Quand j'achète un bateau, dès que possible, j'essaie d'accéder aux fonds. Pour le Sharpie, l'erreur du constructeur a été de placer des renforts transversaux qui retenaient l'eau quand elle s'infiltrait. Et comme une imprégnation époxy n'est jamais parfaite, l'eau trouve toujours son chemin. J'ai beaucoup regretté ce bateau qui sortait du commun (voir photo à ses grandes heures). Mais j'ai aussi eu une construction professionnelle très mal faite : l'eau du cockpit s'infiltrait dans les coffres remplis de mousse et ne pouvait pas en ressortir ! Les renforts avaient aussi été cloués avec des clous en... fer ! Y compris le liston d'ailleurs. Tous les professionnels ne le sont pas (professionnels) !

J'avais aussi regardé du côté du L17 et du Foxtrot mais j'avais choisi le Tabasco car plus habitable et capable d'affronter une mer plus formée. Tout étant très relatif !

07 sept. 2011
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Bonjour !

Merci Wingeim pour ces précieux conseils que vous savez si bien partager !
Le voilier photographié a belle allure et beaucoup de charme !
Quel dommage qu'il ait été mal construit et mal entretenu .

Bonne journée
Amicalement

07 sept. 201107 sept. 2011
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Ayant possédé un TABASCO puis un EDEL 5, j'en suis arrivé à préférer le BAHIA de chez Jeanneau, le modèle GL qui a le toit qui se soulève comme sur certains EDELs.
Sans cloison, le volume intérieur semble plus grand que sur le START 6.
Avantages:
Assez grand pour partir quelques jours à 3
Matage par une seule personne comme le TABASCO
Mise sur remorque sans mouiller les roues (si plan incliné et remorque cassante)
Assez lourd sur l'eau mais pas trop sur la remorque.
Toit qui se soulève pour les soirées au port (modele GL).

Le cout annuel est pratiquement identique pour ces petits bateaux.

Sans mat on peut facilement aller naviguer sur des canaux.

Dans le même ordre d'idée j'ai maintenant un First 235, mais 2 fois plus cher à l'achat, permis Eb car plus lourd et grutage obligatoire
Avantage coin WC fermé

Reste le FIRST 18 sans WC mais gagnant sur beaucoup de criteres

29 fév. 2012
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Bonjour à tous !

Vos précieux conseils ont dirigé mes recherches vers le Tabasco et le Figaro 5.
Ces petits bateaux ne sont pas toujours faciles à dénicher !
J'ai trouvé un Figaro 5, l'ancien propriétaire est aussi sympathique que motivé par les figaro 5 & 6, et le bateau n'a pas été repeint depuis longtemps !

Bref, il ne tient plus qu'a moi de le rafraichir et de le mettre a l'eau ensuite !

Pour info, quelques infos sur les Figaro, dont un blog qui n'a que quelques jours d'existance !
figarocinqsix.free.fr[...]
figarocinqsix.monforum.com[...]
voiliers.figaro-5.figaro-6.herbulot.over-blog.com[...]

Merci a tous et bonne navigation avec ces beaux jours qui reviennent !

19 jan. 2013
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Bonjour,

Après un rafraichissement général (cabine et coque) le Figaro 5 a navigué tous les week-ends de début aout à fin octobre 2012. Les mises à l'eau se font facilement, le tractage de même.
C'est un voilier vraiment sympa, sécurisant et vivant. Le coté dériveur est aussi bien pratique lorsque l'on talonne par excès d'optimisme...
On y a dormi plusieurs fois, il faut juste ne pas être trop grands car les couchettes ne font que 1m90 !
:-)

De nouveaux contributeurs ont fait évoluer le blog des Figaros;
voiliers.figaro-5.figaro-6.herbulot.over-blog.com[...]

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