Comparaison tissus voiles

Je refais un génois pour mon Bavaria 38 de 2003.
Mon génois actuel est en DC77 Dimension poliant. Tenue du profil parfaite en 7 ans rien à dire il n'a pas bougé en forme. Le seul soucis c'est le début de coupure du taffetas au droit des plis d'enroulement et le début de bullage au point de tire de l'écoute de GV. Le délaminage du taffetas ne va pas tarder. Donc le remplacement s'impose et j'ai consulté les voileries habituelles qui équipent mon bateau.
Pour l'usage que j'ai défini, on me recommande 3 tissus. 2 sont proches le DCX de Dimenssion Poliant et le CDX de Contender. L'un est-il meilleur que l'autre ??? Perso je ne saurais dire. Vos retours d'expériences me seraient utiles d'où cet appel à la communauté.
Le troisième tissus est le NPL tour Xi Cruise de North. Le fournisseur le dit incomparable aux 2 autres. Avez vous là aussi un retour d'expérience à me donner. L'aspect prix n'est pas le plus important. Le poids de la voile et sa longévité est important. Pour info je navigue environ 2500 à 3000 NM par saison, tout temps et j'aime que le bateau ailles bien.
A vous lire

L'équipage
27 oct. 2019
27 oct. 2019
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Le dc77 c’est un produit croisière à base de polyester. Idem dcx ou cdx. Cela reste souple dans la brise, et le profil n’est pas aussi bloqué que des produits plus « race »

North te propose un produit plus orienté régate. C’est pour cela qu’il te dise qu’il sera plus performant. Gaffe au vieillissement, notamment en cas de plis

North ne t’a pas proposé de 3di nordac? Normalement, c’est un dcx killer: meilleur sur tous les points.

Il t’en coûtera probablement entre 4500 et 5000euros.
Par contre côté performance cela sera aussi bien si ce n’est pas mieux que du dcx
Et côté longévité cela sera mieux, beaucoup mieux. Zéro couture, pas de délaminage possible, et moins de déformations. Peut être un peu plus cher.

Dernier truc, le Plus important c’est qui te fais tes voiles, au delà du tissus, quel soin à l’assemblage, quel SAV, quel fil? Réellement anti UV? Quelle forme? Quelle coupe? Et sur ces points, le pire côtoie le meilleur avec le même tissus.

28 oct. 2019
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Merci à Cedric 1983 pour des informations dont je disposais déjà et que tout commercial pouvait me donner.
Je te retourne aussi une question pertinente en quel tissus sont tes voiles sur tes bateaux ??? Ceci me permettra d'apprécier ton commentaire.
Ce que j'attends c'est un retour d'expérience de personnes ayant utilisé ces 3 tissus.
Je connais bien les qualités et défauts des laminés que j'ai déjà à bord. Je connais bien en particulier le DC de chez Dimension Poliant.
Je ne connais pas le CDX et le nouveau DP DCX. Les deux défauts recensés sur mon DC77 sont les suivants : Un poids significatif et une coupure des taffetas au droit des plis qui se forment toujours aux mêmes endroit à l'enroulement Génois. Autrement rien à dire sur le profil qui est resté stable après 15000 Milles. Aucun problème de moisissures. Un début de délaminage par bullage au point de tire de l'écoute de génois au niveau du dernier surplis de renfort.
Les nouveaux tissus sont-ils plus léger ??? difficile d'avoir l'info.
Le CDX avec 1 seul mylar et des fils de trames adaptés à chaque grammage est-il mieux que le DCX où la trame reste la même et où la tenue est faites avec l'épaisseur des 2 films mylar ???
Le NPL Tour Xi est-il vraiment un plus avec ses fils aramide ???
C'est la question.
Pour la qualité de confection, la coupe, la performance, l'accastillage, les finitions pas d'inquiétude, je sais parfaitement où m'adresser et où pouvoir aussi suivre le projet.

28 oct. 2019
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Sur le sarabande:
GV full-batten en cross cut (marblehead challenge pour le tissus), neuve de ce printemps, et qui a remplacé une GV semi latté en laminé qui a été déclaré HS l'été dernier après moins de 7 ans.
Cette voile a été acheté "d'occasion neuve" et tombait très bien pour le bateau, néanmoins pas forcement conçu avec notre cahier des charge donc cela est à prendre avec précaution. (All purpose, polyester/pentex + double taffetas et 3 ris). La voile s'est délaminé sur la chute au niveau du 2ème ris.
On est reparti sur un dacron haut de gamme car tout simplement cela nous semble être le meilleur matériaux pour la laisser dans un lazybag en vrac). Sur ce bateau c'est le génois qui donne de la puissance donc on préfère mettre de l'argent à l'avant et c'est prévu cette hiver:
Génois en dacron triradial quasi HS (bande UV et coutures qui lachent de tous les coté, et voile de 10 ans). Des devis sont en cours pour un Génois 3di, mais ce sera mon copro qui va signer car il rachète le bateau. pour l'instant on est à 115€ le m². Incidence descendait à tout juste 100€/m² pour de l'hydranet radial, technique voile à 80€ pour du DCX... et nous déconseillait l'hydranet.
si tu veux j'ai les devis... J'ai pas mal bossé le sujet dernièrement et je te cache pas que j'ai eu quelques surprise. (et notamment le 3di que je pensais plus cher!)

Pour le dehler 38, jeu de voile complet de DCX gris/fil noir, un exclu pour technique voile apparemment, par technique voile donc
Le proprio avec qui je navigue beaucoup, et des fois sans lui d'ailleurs, n'est pas hyper satisfait, notamment quand le vent monte. c'est mieux que du dacron, mais ce n'est en aucun cas des voiles régates... en tout cas dès qu'il y a un peu d'air! Je trouvais la voile en trilam mieux en forme, mais là encore, difficile de comparer des plans de voilure complément différents (ne serait ce qu'en surface)

28 oct. 2019
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Je parle bien du nordac. Sur nos tailles de voile l’endurance ne se justifie pas d’apres le commercial rencontré à La Rochelle

28 oct. 2019
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Merci c'est plus clair mais on déborde du sujet (Cas récurent de ce forum et de certains intervenants)
Je partage l'avis que pour la GV le tissé Dacron haut de gamme reste la solution privilégiée en croisière.
Pour du 3DI Endurance ou du 3DI Nordac j'ai les devis. Si le Nordac est abordable c'est loin d'être le cas de la membrane 3DI Endurance qui est 50% plus chère.
Le Trilam je n'en veux pas.
Et le sujet est axé sur un comparatif de Laminé.
Restons en à ça.

28 oct. 2019
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J'ai moi aussi un Sarabande, avec un génois des Voileries Paimpol cross cut qui commence à prendre de l'age.
Je suis preneur des infos que tu as pu collecter ici ou là, sachant que j'ai un programme croisière exclusivement. Merci d'avance.

28 oct. 2019
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Je suis bien incapable d'éclairer ta lanterne.

Je suis moi aussi en pleine réflexion pour un nouveau jeu de voile sur un bateau de taille et de programme similaires. Je navigue moins cependant.

Si je peux me permettre : qu'est ce qui te fait pencher pour des voiles en panneaux plutôt qu'une membrane "croisière" ?

28 oct. 2019
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ptiplouf ta question sortant du cadre du post je t'ai répondu en MP pour ne pas polluer le fil

28 oct. 2019
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Je crois que je vais remplacer ma GV full batten 34 m² 2 ris actuellement en mauvais dacron cross cut de base par une en CDX PRO.
Les devis que j'ai en CDX - DCX laissent apparaître quelques différences mais on reste entre 4 et 5000 EUR.

28 oct. 2019
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Brufan les prix que tu as pour une GV 34 m² en DCX ou CDX me semblent très élevés.

28 oct. 2019
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Le plus bas sur « mon » marché est à 3700 eur
Avec tout ce qu’il faut...

29 oct. 201929 oct. 2019
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J'ai eu du DCX sur mon précédent bateau : 15 ans x 700 NM/an. Je venais de changer la GV quand j'ai vendu le bateau, le génois était encore bien. Jamais eu de délaminage mais la première GV a vite eu de la moisissure. J'ai repris du DCX sur mon nouveau bateau.

29 oct. 2019
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Du DCX il y a 15 ans. Certainement pas car à l'époque ce produit n'existait pas. Tu dois parler de DC.

29 oct. 201929 oct. 2019
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Si tu veux une voile qui dure et qui ne se deforme pas trop sans aucun doute 3Di Nordac ... même si on n'a pas assez de recul dans le temps sur ce produit encore.
Le NLXi de north, es laminado Kevlar UD + X, avec taffeta exterieur 2 faces, ça reste un tissus laminé qui finira par se delaminer surtout sur une voile enrouleur ...

29 oct. 2019
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Merci LoloDuteil
Je t'ai répondu en MP sur ton conseil car le sujet est axé sur un comparatif de Laminé.
Restons en à ça si possible.

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Bonjour Fullhaya,
Peux- tu me dire chez qui tu penses faire ta voile?
Sur mon O473 avec GV enrouleur, je ne sais pas quel tissu choisir pour un programme très hauturier et prolongé.
Vu le prix, je ne souhaite pas me tromper et être ennuyé loin de nul part.
Merci pour tes conseils
Patrice

29 oct. 2019
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Pour ce type de programme, on conseille généralement un tissu de type Hydranet.

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