Comparaison pilotes automatiques (B&G triton, NKE verrin hydraulique, Raymarine, etc)?

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il m'orienter vers une/les comparaisons disponibles entre différents pilotes automatiques (e.g. B&G triton interne, NKE + verin hydraulique façon mini 6.50, Raymarine, etc):
- forces/faiblesses
- performance
- fiabilité
- sensibilité de barre/réactivité
- consommation
- prix
- etc

merci!

L'équipage
06 déc. 2014
06 déc. 201406 déc. 2014
0

c'est une étude comparative demandant des essais complets sur différents navires dans des conditions varièes que tu nous demande là
ou un audit ????
je croisque tu as oublié robertson ..
alain :oups: :blabla:

09 déc. 2014
1

Et si Voiles et Voiliers faisait son boulot ?
il perdrait pas ses lecteurs petit à petit .
HORS SUJET
ok ..................... :acheval:

06 déc. 2014
0

:-)
j'ai cherché dans les sommaires de V&V que j'avais mais n'ai rien trouvé. tu saurai ou je peux trouver ca? pour ce qui est des voiliers c'est pour des racers moins de 30 pieds (A27, J88, seascape 27, Rosso 28, mini 6.50, etc)

06 déc. 2014
0

pour les barres franches je crois que simrad ou raymarine sont incontournables
alain

06 déc. 2014
0

désole j'etais pas assez précis.
j'imagine qut tu pense par exemple au tp10 ou st1000 mais je t avoue que je ne suis pas fans. c est pourquoi j aimerais voir ce qui se dit sur les perf, la sensibilité et la consol du e.g. le nke vérin hydraulique et certains pilotes inboard qu'on peut monté sur des petites unités (e.g. B&G triton sur l'A27)

06 déc. 2014
0

non ,ils ont des pilotes à giro très réactifs ,
mais m^me le meilleur des pilotes ne remplacera jamais un bon réglage ...
alain

06 déc. 2014
0

98% (pour pas dire 100%) des minis 6.50 proto sont équipés en NKE (calculateur Gyro 2, le 1 est dépassé), compas regatta (c'est très cher, mais vraiment top, aucune commune mesure avec le compas basique), si le budget est conséquent, un GPS haute fréquence en plus et là c'est le top du top. Tu ajoutes les periphériques (afficheur gyrographic / télécommande) et enfin le type de vérin le plus adapté à ton système de safrans.
Si tu surveille ici, tu en vois passer en occas
www.classemini.com[...]/
Il me semble également que les figaros (2) sont également équipés en NKE mais là c'est d'office pour des questions de monotypie.
Pour des bateaux plus gros (toujours en régate) c'est B&G qui se distingue...

06 déc. 2014
-1

Merci beaucoup!
Des detour sud le B&G 5000 Hercules par hazard?

06 déc. 2014
0

Et question prix Aussie

06 déc. 2014
0

j'ai vu un mini équipé d'un Ray type 1 comme ça www.raymarine.fr[...]/view/
sinon, j'ai un copain avec un First Class Europe équipé d'un Ray SPX5 (maintenant Evolution ..), le pilote tient parfaitement le bateau, surtout en mode vent

07 déc. 2014
0

Du H5000 sur un A27? Un peu overkill non?
Un TP Simrad est compatible avec B&G et fait l'affaire sur un A35 en 2° pilote.

07 déc. 2014
0

intéressé par ce comparatif : j'ai un vieux raymarine, le verrin a du jeu => je dois changer : nke ou les nouveaux raymarines avec gyro ? verrin élec ou hydro ? (bien sûr le prix est important mais si on met un peu plus cher, est ce que ça vaut le coup ?)

07 déc. 2014
0

bonjour à tous, j'ai eu un autohelm(ray marine) = moteur electrique+pignon sur axe barre à roue modele 6000 si je ne trompe pas, resultat pour moi =la cata, vite revendu! depuis 15 ans bg hydra avec hydro lecomb/ smith = ras jamais la moindre panne, par contre consommation par mauvais temps non negligeable! lors de convoyage avec robertson jamais connu le moindre probleme! par contre pour les longues traversèes si il y a de l'eau à courir et pas trop de circulation rien ne vaut un regulateur d'allure cordialement

07 déc. 2014
0

re; additif; pour les regulateurs, apres les vieux atoms sur muscadets,et romanèe pour moi le top est le windpilot allemand ou si on est serrè finançierement un aries d'occas

1

J'ai eu un ST1000 sur mon Class 8, un SPX5 sur le 12, rapidement changé pour un Gyropilote 2 avec un vérin Type 1 (électrique) de chez Raymarine. J'avais pour quelques semaines un L&S (hydraulique) mais je trouvais la barre trop dure. La réputation du NKE n'est pas du tout volée ! J'ai ajouté un Compas "regatta" et un GPS "Haute Fréquence" et avec cela le mode vent réel et vitesse fond et je dois dire que c'est "NiKiE" qui barre le mieux de tous, quelques soient les conditions... Evidemment c'est pas donné en neuf mais comme dit plus haut on en trouve en occase (le regatta, le boitier Sondeur modifié et le GPS on été achetés à un Mini-iste) et cela adouci la chose.. Si c'était à refaire, je ferais juste la même chose avec peut être un moteur "pancake" de Jefa (DD1)

08 déc. 2014
0

FC12, peux-tu décrypter ---un moteur "pancake" de Jefa (DD1)---?
Tu as mis un vérin electrique Ray sur un gyropilote ? C'est une question que je me posais (la faisabilité...)

1

un "pancake" c'est cela...

www.jefa.com[...]dd1.htm

Pour le lien entre un Type 1 de Raymarine et un Gyro, c'est absolument aucun problème, aucune modif à faire, rien... Il prend juste un peu plus de place à cause du moteur, mais tu n'as pas la pompe est les tuyaux..

09 déc. 2014
0

pour un bateau plus gros je vote pour simrad hydraulique ( anciennement navico), pas de panne en 20 ans

09 déc. 2014
1

Bonjour,
Pour ma part je confirme qu'un pilote NKE (avec compas Regatta, etc.) marche parfaitement bien avec un vérin électrique Raymarine type 2 - je suppose qu'un type 1 sur les bateaux cités conviendrait bien. En tout cas c'est réactif, la barre reste très douce une fois le pilote débrayé, et la consommation est semble-t-il plus raisonnable qu'avec un vérin hydraulique.

09 déc. 2014
0

Bien bien bien ...
Je vais désormais envisager avec une autre vision mon projet moyen terme de pilote inboard.

03 août 2016
0

Bon, si j'ai de la chance, on en reparle après l'été ;-)

09 déc. 201409 déc. 2014
0

En consultant le site de JEFA, je vois qu'ils ont aussi un moteur plus petit, 100kgM au lieu de 150 (linear autopilot drive type LD100).
Etant une bille en physique, comment faut-il comprendre cette valeur ?
Si l'on remplace le bras du "direct drive unit type I" par un bras de 1m, il y aurait une poussée de 150kg au bout du bras de 1m ?
Ou bien c'est au bout du bras qui équipe le dispositif ?
Merci d'avance pour vos lumières.

09 déc. 2014
0

C'est ce modèle :
ftp.jefa.com[...]ded.pdf

Attention le prix lui n'est pas vraiment compact...

"equivalent to 100 Kg force on the end of a 1 meter steering tiller"

Le pilote a la même force qu'un poid de 100kg a 1 m de l'axe de rotation de la barre franche.

Soit environ 300kg au bout des 20cm de ton secteur de barre.

09 déc. 201409 déc. 2014
0

Pour avoir eu trois vérins sur mon bateau :
- Vérin St4000
- Vérin L&S 32ST
- Jefa LD100

C'est le Jefa qui remporte mon test haut la main (même si je ne l'utilise que depuis 1an) en gros ses avantages :

- Facile a installer (bloc unique)
- Aucune résistance débraillé
- une rapidité halucinante
- conso elec imbatable (modérément plus élevé que le ST4000)
- un silence incroyable...

Ici le détail du fight hydraulique vs mécanique :
www.hisse-et-oh.com[...]ctrique

En éléctronique j'ai du raymarine S3 du bon coin (800euros) et un gyro fait maison a 15euros détaillé ici :
www.portanna.org[...]ymarine

Et ca va très bien pour mon utilisation... Attention j'ai entendu que les nouveaux écran n'était pas top chez Raymarine.

09 déc. 2014
0

Thomas_75 : As-tu examiné le composant "EV1" de chez RayMarine ?
C'est un fluxgate ou autre chose, genre gyro ?

09 déc. 2014
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On en parle sur un autre poste, je n'ai pas analysé en détail. Juste donné un avis grossier :
"Ah ils ont encore réduit les couts en fusionnant le gyro et le compas !" ;)

C'est une fusion du compas et du gyro, plus simple a installé du coup car j'ai deux éléments chez moi : le Gyro et le Fluxgate.

09 déc. 2014
1

perso NKE sans hésiter.

J'en suis à mon 3 ème .

Une fois qu'on a bien lu la doc et qu'on sait bien le régler le bateau est sur un rail et lui ne se fatigue pas ni ne se déconcentre pas .
Il faut juste lui donner à manger ( de l'énergie )

dernier bateau en copro et on s'est fait plaisir

compas régata et 2 multigraphics couleur

vérin électrique qu'on va changer car il a un souci de moteur mais ce qui ne remet pas en cause notre choix de vérin électrique qui :
1- consomme moins que l'hydraulique
2- laisse la barre complètement libre quand PA sur OFF
3- 1 seule source d'énergie donc de panne contrairement à l'hydraulique qui à un moteur électrique ( pompe ) et un vérin hydraulique avec du liquide et donc des risques de fuites en plus .

09 déc. 2014
0

cdbBzh : Les 2 premiers était avec compas NKE standard ?
Qu'est-ce que vous avez et qu'est ce que vous prendrez comme moteur électrique ?
Qu'avais-tu sur le 31.7 ? (Moi, c'est pour un Figaro One...)

09 déc. 2014
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j'oublie un détail non négligeable quand même :

environ 10000 euros neuf.......

03 août 2016
0

Et personne parle de Furuno !!!!
Gilles

03 août 2016
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La seule fois de ma vie où j'ai vu un pilote Furuno, c'était un NKE déguisé, avec des fonctionnalités en moins, :-)

03 août 2016
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Ni des nouveaux Garmin Reactor avec gyrocompas.

04 août 2016
0

Bonjour,
Parlons des pilotes Furuno justement. A bord nous avons un Navpilot 500 + COMPAS pg 500 couplé à un GPS 32 la motorisation est un moteur électrique Jefa (www.jefa.com[...]ing.htm ) le tout installé depuis 2008 et avec plus de 25000 au compteur (traversée de l'atlantique, Terre-Neuve, Groenland, Spitzberg etc). Depuis 2011 nous avons installé un second pilote Furuno Navpilot 711 +compas PG 700 couplé à un GPS 33 avec un second moteur Jefa installé sur la transmission. Pourquoi un second pilote parce que nous naviguons en couple dans des endroits pas toujours facile et une fois le moteur Jefa est tombé en panne 2 jours avant l'arrivée. Barrer en équipage réduit c'est un peu plus compliqué qu'en équipage.
Je ne crois pas que le Furuno soit un NKE déguisé, ces pilotes sont très utilisé par les pêcheurs. Il est tout aussi stable et performant que n'importe qu'elle autre pilote d'une autre marque , la fonction vent apparue un peu tard est maintenant performante. Nous n'avons jamais eu aucun problème d'électronique au cours de ces dernières années.
Comme le souligne Pendruig il serait dommage de ne pas le faire entrer dans une sélection avant de faire un choix. Nous avons essayé d'autres pilotes en naviguant sur quelques autres voiliers et le Furuno ne nous a pas semblé être en retrait par rapport à d'autres marques.
De plus le moteur Jefa est bcp moins gourmant en énergie que les pilotes à verrin hydraulique.
Voilà ce n'est qu'un avis personnel.

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