Comparaison du prix d'entretien entre un bateau bois et un epoxy

J'ai repéré un bateau bois à un prix attractif mais j'aimerais avoir un avis d'expert quant à ce choix.
- Ce choix est il justifié quand on connaît les matériaux utilisés aujourd'hui ?
- Si oui, quel budget prévoir (environ) pour un voilier de 10 m ? A savoir que je prévois de faire moi-même la plupart des travaux .

L'équipage
05 déc. 2014
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Bien trop flou pour répondre.

05 déc. 2014
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Oui il manque des paramètres pour pouvoir donner un ordre d'idées.

Mais il peut être intéressant de savoir ce qu'il advient du coup d’entretien/réparation entre ces deux composants, en 2015.

05 déc. 2014
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L'annonce est un peu flou aussi donc...
On peut tout de même comparé les 2 matériaux:
Laquelle est la moins contraignante à l'entretien, la plus solide , la plus durable ? Les pour et les contres de chaque matériau en gros.Merci

05 déc. 2014
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En ce qui concerne un bateau bois chiffrer le coût d' entretien me semble aléatoire. Tout dépend de ce que tu achètes et surtout de son état à l'achat.

05 déc. 2014
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Je pourrai dire que le carénage sur un bateau en polyester est plus simple et plus rapide que sur une coque en bois. Je pense que le bateau en bois est plus durable dans le temps. j'ai refait une coque sur un pointu. C'est quand même beaucoup de travail même si j'en ai eu une grande satisfaction personnel :-)

05 déc. 2014
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quel bois: massif, cp, moulé, stratifié, strip planking, etc ...
construction amateur ou de chantier ?
quel âge ?
quel plan, quel archi ?
./.
:litjournal:

05 déc. 2014
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Il faudrait au minimum connaître le mode de construction du bateau en bois : bordé classique, clins, bois moulé, strip planning, CP, etc., les essences utilisées, ainsi que te type de structure.
Mais pour rester dans les généralités, on peut dire que dans un cas comme dans l'autre, c'est la qualité de la réalisation qui est déterminante.
De toute façon, faire examiner le bateau avant achat par un homme de l'art.

05 déc. 2014
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Très joli ton cotre, Lulu.

05 déc. 2014
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Merci :alavotre:

05 déc. 2014
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un ancien du forum avait une belle expression
sur l'eau, rien qui rouille, rien qui pourrit

on pourrait rajouter : rien qui s'osmose, rien qui s’électrolyse

reste donc .... l'epoxy, mais avec des fibres synthétiques (carbone, kevlar....)

05 déc. 2014
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De nombreux belouga ont les fonds traités epoxy et certains depuis des années et visiblement sans aucun soucis et vu comme ils sont bichonnés par leurs propriétaires certains bateaux polyester ne leurs survivront pas. La tradition alliée à la modernité.

05 déc. 201405 déc. 2014
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Bonsoir. Pour info et pour rever (en tous cas moi!!!!) "La Boheme" plus de cent ans et a part la quille a refaire dans 10/15 ans... good as new... En reponse a la moitie de ta question, tu as le detail de toutes les reparations/refits avec description des travaux, dates et couts.... Enjoy. Cheers, Al
schoonerlaboheme.com[...]uction/
schoonerlaboheme.com[...]istory/
schoonerlaboheme.com[...]ration/

05 déc. 2014
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bonsoir,
Je ne suis pas un expert, ce qui me semble le plus important c'est l'endroit et les conditions de travail. il faut pouvoir mettre le bateau a l abri et avoir de l'outillage disponible. dans le budget ce n est pas négligeable.
J'essaye de sauver un vieux cognac de 42 ans et je pense que j'y suis arrivé

cognac-petrus.blogspot.fr[...]/

06 déc. 2014
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Dans ta demande tu cherches à comparer un bateau bois vs un bateau époxy. Voulais-tu dire polyester, où stratifié époxy où bois/époxy?

06 déc. 2014
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Oui, j'ai été un peu vague; je voulais dire stratifié époxy

06 déc. 2014
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ce sont deux mondes different , et la question cout n'est plus l'essentiel du probleme .

Le bateau bois s'apparente à la passion ; passion du travail bien fait ,passion du beau, passion du confort,passion d'une certaine ambiance , m^me passion d'appartenir à un "club" etc

Lorsque l'on a un bateau en bois il faut aimer travaillé avec ses mains et ces mains sont le prolongement d'un savoir,d'une "intelligence" ,on marie le savoir et le savoir faire ... On a un bateau bois pour son entretien ,parce qu'il va demendé du temps, c'est celà que l'on cherche aussi (enfin pour ma part).

Par contre le strat c'est lui exclusivement la navigation ,la mer ,l'entretien est subit et n'est pas plaisir .

Enfin c'est ma vision des choses biensur

06 déc. 2014
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Le bois peux réserver beaucoup de surprises pose toi la question différemment suis je prêt à effectuer des travaux manuels qui requierent un savoir-faire certain et en ai je les moyens matériels (outillage,stockage,la main-d'oeuvre des charpentiers n'est pas donnée)on achète pas un bateau en bois pour changer de bateau ,on l'achète parce que c'est "un bateau en bois" avec le mode de navigation et la vie a bord qui va avec, et bien sûr le plaisir.

06 déc. 2014
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un epoxy a souvent une âme en bois ! c'est un bateau bois traité pour facilité l'entretien. beaucoup sont superbes, et l'on cherche à allier la qualité du travail et les qualités marines, qui sont certes différentes d'avec un bois classique. un bateau moderne, léger, a des qualités en termes de capacité à remonter au vent ou de vitesse que n'ont pas les bateaux des générations précédentes, c'est certes un autre monde, mais c'est aussi une sorte de club qui souvent admire et aime les belles carènes en bois...

06 déc. 2014
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Le bois, c'est vrai, peut réserver des surprises, même encapsulé dans de l'époxy. Surtout encapsulé, car si un petit endroit a été mal traité, une minuscule infiltration d'eau douce te pourrit 1m50 avec aucun symptôme extérieur(mon cas).
Donc: que des bois choisis, les bons cp. Je ne crois pas que l'on s'y retrouve à mégoter, ce que j'ai dû faire faute de moyens, on le paye plus cher ensuite. Par exemple des tasseaux de sapin, pour faire léger, et qui pourrissent.
Donc, bois époxy, oui, mais ce n'est pas un prétexte pour un travail médiocre :non:

07 déc. 2014
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Tout comme la plupart d'entre vous je pense, la navigation est une passion et elle s'accroît avec le temps .
Pour mon futur programme, j'aurais tout mon temps à consacrer à mon bateau. Pas de record à battre, juste de la navigation à plein temps.
L'option bois me semble donc intéressante et c'est surtout pour une histoire de sensations dans mon cas.
Je ne dénigre pas les autres matériaux pour autant. On a aussi de bonnes sensations sur un stratifié et je n'exclu pas de m'orienter vers ce choix mais c'est différent du bois je trouve. Qu'en pensez vous ? :pouce:

07 déc. 2014
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le bois c est comme l acier
tu en devient esclave
le tout est de savoir si tu veus un passe temps ou un bateau pour naviguer
c est la seule question
avoir un bateau bois c est comme avoir une voiture de collection et adherez a un club de veille voiture

08 déc. 2014
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ok pour le terme esclave
mais juste si tu ne fais strictement rien un bateau ou il y a du bois ou de l acier il faut s en occuper
je prends un autre fil en exemple le nauticat 33 que veut acheter un de nos colegues
si il est en fibre rien peut lui arriver il est sur qu a part un peu d osmose tout vieillit sans etre dramatique
par contre si il est en bois et que l eau s est infiltre entre les lattes de pont et les plaques de cp qui font le pont c est un gros travail de restauration
moi j ai un motoryacht en bois
je viens de le strater completement pour la sous marine avec une grosse couche de strat epoxy pour ne pas avoir de calfatage ni infiltration donc on a tout mis a nu etc
si il avait ete en poly tout aurait ete plus facile
et actuellement je suis a reflechir pour ne plus avoir de bois a l exterieur car c est de l entretien et quand le bateau fait plus de 25 m c est pas simple et le temps passe tres vite !!!!
donc je refait de nouvelles superstructure en strat complemaentaire plus volumineuse en augmantant tout pour n avoir rien a faire sauf une peinture tout les 10 ans
mon bateau a 40 ans et il a tres bien vieillit car il passait 8 mois par ans dans un hangar a l abris et hors de l eau

08 déc. 2014
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12 mois par an au sec, c'est encore mieux :langue2:

08 déc. 2014
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je n ai pas dit que mon bateau etait en bois classique c est un double borde en acajou du honduras 2x 30 mm en bois croise et le tout visse a la vis cuivre ou laiton dans des menbrures tout les 40 ou 50 cm et une vis tout les 7 ou 8 cm
par contre il y avait du jeu sur les vis qui a ete comble au mastique epoxy en meme temps que la strat et tout les disjonction entre les planche ont ete mastiquer completement car normalement ce type de montage original necessite un recalfatage assez regulierement et moi je ne sort mon bateau de l eau que tout les 5 ou 6 ans
sutout dans ce cas la il fait 100 ton
et de plus moi je n aime pas le bois c est pour ca qu etant specialiste du composite j ai refait une peau en verre epoxy de 2kg de verre au m/carre
ce qui fait environ 4 kg au m/carre de strat
on a passez presque 600 kg de matos pour ca
c est en faite une deuxieme coque sur la premeire ou on atout strater meme les passe coques et les pieces bronze et laiton
tubes de jaumiere et tube d etambot
tout est coule dans l epoxy ayant ete completement meule et super prepare
le bois avait pas vu l eau depuis 4 ans et en italie du sud dans un hangar donc le bois tres sec
donc mon but etant de faire une coque composite sur un bateau bois c est plus que si on avait fait un sandwich
donc on a tout meuler a la disquense au disque a lamelle grain 40 (presque 100 disques )
pour retourner dans le bois massif et tout les partie sous marine ont ete restrater a +30 cm de la flottaison
160 m/carre quand meme de sous marine !!!presque 800 heures que pour ca !!!
mais maintenant j espere bien que ca vat me durer 30 ans apres
j aurais 80 ans et je pourais penser a autre chose !!!

08 déc. 2014
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tu sais le plus dure c etait la preparation donc une fois partie j ai preferer une peau bien echantilloner et costaud et pour le laiton j ai beaucoup reflechie et je ne savais pas comment m arreter au bord du laition et comme il y avait de grosse vis borgne qui passait a travers j ai prefere blinde alors on a meme presque doubler la peau de l ordre de 6 ou 7 mm d epaisseur pour que tout ca soit tres homogene
les moteurs du bateaux sont de tres gros catterpillar de 1200 cv chacun donc ca peut generer des vibration donc sur les tube d etambeau et la liason laiton bois me souciait
j ai prefere le traiter comme ca
l avenir dirrat si c etait judicieux
mais bon dans 30 ans je n aurais pas le temps de refaire ca sur un autre bateau et le mien a deja 42 ans donc il aurat 70 ans
on passerat a autre chose

09 déc. 2014
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pour que ca fonctionne pas mal il faut une interface c est pourquoi je met toujours un enduit epoxy entre les deux qui a pas mal d elasticite a base d epoxy et qui est assez genereux
quand j ai fait ca sur le bateau acier
tout le monde m a dit que ca ne tiendrait jamais et que ce n etais pas possible et bien l experience a montrer que ca ne bougeait pas dutotut
15 ans apres c est toujours en place et a aucun endroit l epoxy c est decole ou quoi que ce soit
et meme on m avait dit que la corrosion resortirait car nous n avions a l epoque que disquer tout la coque sans la sabler
et tout ca n a pas bouge
par contre je pense que la bonne solution de toute ces strats sur des materiaux differents c est d en mettre pas mal car ca donne une super rigidite a la peau creer
donc a mon avis il faut pas etre en dessous 3kg de composite au metre carre sur des bateaux assez gros de 15 a 25 metres
les differnce de dilatation tu las aussi sur le plexy et son colage et avec de l epaisseur de sika on absorbe les diference de dilatation
par contre avec le sika avec le soleil il perd son elasticite ce qui n est pas le cas de l epoxy dans un stratifier
pour le cas de l acier strater c est l acier qui se dilate le plus donc la strat emprisonne tout le bateau et si ca se dilate ca donne des comtrainte interne
dans le cas de l alu je pense que c est le meme probleme
pour le bois je pense que tout ca est beaucoup moins problematique car moins de dilatation en plus on a un super accroche
d autre part je suis sur et certain que beaucoup confonde polyester et epoxy
avec de l epoxy tu as une super cohesion que tu n auras jamais avec du polyester
personnelement jamais je ferais ca avec du polyester
c est perdu d avance par contre avec de l epoxy si c est bien fait ca ne bougerat pas
sur les gros bateau de grande plaisance ( 30 40 50 metres ) les enduits sont souvent en tres grosses epaisseurs jusqu a plus d une dizaine de cm
et les supports son bois alu acier et rien ne bouge
j ai vu beaucoup de bateau apres plus de 15 ans et les enduits ne fendile pas et meme pas les peintures awlgrip qui accepte des dialtations dans tout les sens sans broncher
c est sur c est des budget de matos enorme
plusieurs centaines de milliers d euro d enduits epoxy et peinture
c est de l epoxy de super qualite avec des super peintures
mais le resultat est la
dernierement j ai vu un gros bateau acier shoupe ( 35 metre) enduit avec de l epoxy qui a 30 ans et il est en refit et a part quelque point au bord de tout ca sont a reprendre mais en general ou il n ya pas eu de coup il vont juste repeindre avec les apres apropries sans rien de plus il ne font pas sauter les enduits epoxy
je pense que les produits ont beaucoup evolue malgres tout et que la reussite dans ce type de travail est la qualite des produits et leur mise en oeuvre
moi je travaille avec sicomin et je suis tres tres content de ce qu ils me vendent la qualite est au rdv avec un budget tres correcte
c est eux qui m avait fournit la resine il y a 15 an pour le bateau en acier sans me donner de certitude a l epoque
malgres tout ca n a pas bronche et je suis pret a le refaire si l occasion se presente
par contre la pour le bois Gilles Romigou de pont labbe le responsable a ete categorique
c est sans probleme !!!
je le connais depuis 30 ans et c est des conseils tres serieux !!
ca peut deplaire au amoureux du bois qui ne jure que par le travail traditionnel
mais la realite c est que bien mis en oeuvre avec le bon produit tu peus tout strater
et ton bateau devient veritablement beaucoup plus facile a entretenir
j en suis sur et certain
j ai mon pointue en mediteranee qui est strate depuis plus de 15 ans avec de l epoxy aussi et il n a rien d un bateau pourrit et pourtant il lui arrive d avoir de l eau dans les fonds assez souvent
ce qui ne serrat pas le cas dans mon gros bateau en bois
maintenant je suis completement interresse par les exemples qui montreraient le contraitre
j aimerais vraiment en parler avec les detracteurs de la stratification

10 déc. 2014
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et encore il faut préciser, la surface vernis extérieure :scie:
et quand on craque on passe au D1 D2 :litjournal:

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Lecelte, il fallait te lâcher jusqu'au bout et dire: "et là on ne remplace pas un bordé" , BORDEL!!

07 déc. 2014
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non pas d'accord

j'ai toujours eu des bateau bois , et je constate que je navigue autant voir plus que les autres . L'entretien ne m'a jamais penalisé coté naviguation . L'entretien se fait simplement lors des periodes de repos du bateau ... pour moi l'hiver .

07 déc. 201407 déc. 2014
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@christophek
C'est drôle cette façon qu'ont les gens de parler avec des phrases empruntées.
Tu ne deviens esclave que si tu le veux où si ton bateau est mal conçu. J'ai eu 3 bateaux acier, et à parts les chocs, je n'ai jamais rien eu de spécial à faire dessus. J'ai maintenant un cp/époxy, et sauf les erreurs de conception, du style le mauvais bois, mal traité au mauvais endroit, je ne vois aucun esclavage.
Autre chose, pourquoi dire que "la seule question" est de savoir si l'on veut naviguer? C'est peut-être ton cas, pas celui de tout le monde. Je vis sur un bateau et navigue uniquement pour déplacer mon bateau.
Je n'appartiens à aucun club, même pas HEO
:goodbye:

08 déc. 2014
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"Il a très bien vieilli, car il passait 8 mois par an dans un hangar à l'abri et hors de l'eau"
Je suis pas persuadée que stocker au sec un bateau en bois est la meilleure façon de le préserver.
Quant à le stratifier ...

08 déc. 2014
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Bien sûr, un bateau polyester ne donne pas le même genre de boulot, et probablement même moins de boulot.
S'il s'agit de comparer les vertus des uns et des autres, le cp est plus léger, et il flotte. J'avais envisagé de stratifier sous la flottaison, mais finalement, dans la mesure où je ne suis pas dans les conditions idéales pour le faire, et qu'il faut mettre à nu une coque qui n'a pas de souci, et qui au départ n'est pas prévue pour, je renonce. D'autant que j'ai réparé récemment un bateau ayant eu un problème d'infiltration entre le bois et la fibre, suite à un choc passé inaperçu. Tout paraissait en excellent état vu "de loin". Heureusement que c'était de l'eau de mer, et non une infiltration d'eau douce.
Selon moi, tous les matériaux ont leur qualités et c'est la mise en œuvre et l'usage qui font la différence. J'avoue aimer le bois, tout en étant conscient de ses limites, et, s' il m'est arrivé de rêver à un cata en "plastoc" c'est d'un verre/époxy, hors de mes moyens.
Par contre j'ai cru lire que ton canot en bois classique passait 8 mois par an au sec? :jelaferme:

08 déc. 2014
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:lavache:
Chacun fait comme il l'entend ...

08 déc. 2014
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Bravo, mais je n'irais pas jusque là, même pour être tranquille jusqu'à 80 ans... et, pour te titiller, je n'aurais pas stratifié le laiton :scie:

09 déc. 2014
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utiliser deux types de matériaux, bois et stratifié ne me parait pas une bonne idée, ces matériaux "travaillent" différemment.(gare aux contraintes et aux jeux avec le temps)

10 déc. 2014
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n'importe quoi ! et j'appartiens a plusieurs assoc de vieux gréements (+35ans), on navigue plus que la plupart des bateaux "modernes"
pour répondre a notre ami, pour un bateau en bon état, l'entretien supplémentaire
par rapport a un bateau "plastique" est surtout lié a la surface et la quantité des parties vernis ,( 1 refaire une fois par an après ponçage 3 a 4 couches minimum, et entièrement décapé tous les 3 ans et 5 a 8 couches , sinon le reste c'est de la peinture a refaire tous les 2/3 ans suivant climat et qualité du fond et de la peinture
pour les œuvres vives pas de différence ( je dis bien pour un bateau en bon état),sinon un bateau bois se restaure tous les 10/15 ans... et peut durer plus de 100 ans.... le polyester c'est pas évident dans 100 ans.... et là on ne remplace pas un bordé....LECELTE

07 déc. 2014
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Je pense pas qu'on change des bordés tous les jours quand même :mdr:

07 déc. 2014
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sans changer un borde tu as les infiltration le calfatage les vernis etc etc
en fait tu as toujours du boulot jour apres jour
sur un bateau epoxy peints correctement la duree de vie des pieces exterieur et des peintures dure une dizaine d annee quand meme et si d aventure tu ne fais rien il n y a pas d infiltration qui pourrit tout
c est quand meme pas rien la difference

07 déc. 2014
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Si tu nous en disait plus sur ta recherche, ce serait plus facile: type, longueur, etc...

07 déc. 2014
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Un 9-10m, pourquoi pas une jonque pour l'espace sinon un voilier qui ressemble à un voilier, en bois de préférence je vois pas trop ce que je peux rajouter. Il doit être habitable et conçu pour un long voyage.
Quant au bois, je ne connaît pas trop les essences utilisés mais je crois que celles qu'on a en Europe ne sont pas très durables dans le temps, à part pour des meubles.

07 déc. 2014
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Je pensais que le chêne n'était plus trop utilisé de nos jours, du moins en ce qui concerne la coque.

07 déc. 2014
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Si, il y'a en Europe d'excellentes essences pour faire des bateaux : chêne, orme (il n'y en a plus tellement), acacia, pin douglas, etc. Certains bateaux en bois européens sont plus que centenaires.

07 déc. 2014
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Si si, le chêne est justement utilisé très souvent pour les pièces structurelles et pour les bordés.

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Christ, pas une certitude ton truc car sous les tropiques c'est pas la même histoire(parole d'expérience).

07 déc. 2014
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oui c est sur c est pire qu ailleurs
mais dans ce cas la il faut tout composite et la tu es tranquille
mais en tout cas pas en bois
non ???

07 déc. 2014
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C'est une question de feeling,certains achètent chez Ikea,d'autres préfèrent les armoires normandes :-D

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De feeling 1090 Kirié!!, à quand une armoire normande chez ikéa, le pourchasseur en fichier de son personnel.

07 déc. 201407 déc. 2014
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Hi. Celui-la?
www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom
Ex bateau perso de Kim Holman, construit par Tucker Brown de Burnham/Crouch, prototype du Northney 34.... pour moins de £20000!!!!!!!!!
Whoooooohaa!!!
Sinon, tu as de temps en temps un Wanderer 30' (27 de construits en tout!!!) qui fait surface sur le marche. C'est un bateau qui a fait ses preuves avec deux tours du monde avec Eric et Suzan Hiscock... et c'est un voilier fantastique pour deux personnes mais pas plus.
Il me semble avoir vu que Taleisin a Lin et Larry Pardey est a la vente mais aux antipodes...

08 déc. 2014
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je suis le seul à rêver avec les annonces heo ?
(mais bloqué par la taille de ma place au port) :non: :non:

celui ci !!!!
www.hisse-et-oh.com[...]kreuzer
la classe non ?? :alavotre:

Sinon l'entretient d'un btx en bois n'a rien d'un bagne, on navigue bcp c'est un peu le but. c'est notre expérience avec notre boudignion.
Et tous les 3 ou 4 ans il faut faire un entretient plus poussé.

Par contre il y a des travaux qu'on ne peut/ne sais pas faire (bien) pour lesquels il faut passer par un charpentier marine si on ne veut pas que l'armoire normande se transforme en armoire ikaka ayant subie 3 déménagements.
Et trouver un vrai et bon charpentier ce n'est pas si évident (peut être suivant les régions ?) et si par chance il y en a un, faut il qu'il ai le temps de s'occuper de ton btx par rapport à des travaux plus lucratifs sur des gros.

08 déc. 2014
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Pas assez large à mon goût mais magnifique quand même

08 déc. 2014
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pour repondre à la question.

Le cout d'un bateau c'est la difference entre le prix d'achat et le prix de la revente .
Or j'observe depuis plusieurs decennie qu'un bateau bois se vend bien moins cher qu'un bateau Strat comparable et qu'il se revends au m^me prix que son achat (on perd l'inflation en gros).
Dernierement j'ai un ami qui a acheté un mousquetaire 1000€ avec voiles en état et HB ..il a passé une année à le refaire lui et pour les gros truc des copains(dont moi m^me) note finale 3000€ . Bateau impeccable un coup de peinture de temps à autre il est repartie pour 20/30 ans . Et il a un bateau qui tient la mer...
Et comme il dit ,les enfants ont participé à la refonte du bateau ,l'ambiance à la maison était plus interessante qu'à regarder les programmes abrutissant à la télé ou a pianoter des journées entiere sur un smarphone ...

sinon tu trouve des super bateau bois pour 20/30000€ tu remet la m^me somme en travaux chez un pro : tu as un bateau qui est repartie pour 30 ans...avec pas plus d'entretien qu'un plastique et je m'excuse mais c'est autre chose ...

08 déc. 2014
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et pour continuer sur le cout . Du fait que tout le monde decrie le bois , voir s'en moque , celà rends justement cette "niche" tres interessante financierement car il y a peu d'aquereur et dont les prix sont disons raisonnable contrairement au plastique .

il faut simplement s'y interresser de pret sans prejugé.

juste une observation ? pourquoi croyez vous qu'un grand nombre de pecheurs ont des bateaux bois ???

10 déc. 2014
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une étoile , mais notre interet n'est pas convaincre laissons dire et laissons les depenser leur sous dans leur plastique.

10 déc. 2014
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difficile a expliquer cette passion pour le bois

Je ne me sens pas "propriétaire" de Calypso 2 mais simplement depositaire temporaire et mes efforts tendent dans le sens de transmettre le bateau en aussi bon état que l'on me la transmis ou mieux encore .

Le hasard a fait que je connais le fils du premier propriétaire qui l'a fait construire . Et à chaque fois que je veux faire une transformation ou autre j'en discute avec lui ,je ne m'estime pas avoir le droit de faire n'importe quoi . par exemple il m'a fallu deux saisons pour mettre une capote , et j'ai fait les arceaux en bois et bien choisi la teinte du tissu etc..

c'est un monde à part

10 déc. 2014
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Tu sais Calypso, il y des gens qui ne peuvent pas nous aimer, nous et nos bateaux...on s'en fout, car moi j'aime bien aussi les bateaux en plastique...de loin! :-DLECELTE

10 déc. 2014
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Salut. Une etoile @ Calypso2... Un de mes grands plaisirs est d'etre le "depositaire" d'un bateau qui, avec un peu de chance ne mourra jamais, comme le balai du cantonnier qui a plus de cent ans (apres lui avoir change cinquante fois le manche et quarante fois la brosse!!!!) Une autre de mes satisfactions est l'affection que je porte a cet objet unique qui a sa personnalite propre alors que je n'en ai pas trouve chez les deux ou trois bateaux en petrole que j'ai eu... Si c'est mon fils ou ma femme qui a "parke" notre destroyer, euh, destrier, dans un endroit sans que je saches ou, je n'ai pas a arpenter les pontons... je reconnais dans la foret bien souvent metallique son mat de loin et cela me procure un petit frisson de plaisir...
Mais bon, l'objet de mon post n'est pas de parler de mes fonctions erectiles mais de faire connaitre a ceux qui prendraient la decision d'achever leur bateau en bois en le plastifiant un petit ouvrage circulant chez nos cousins britiches...

Covering Wooden Boats With Fiberglass
by Allan H. Vaitses

C'est en anglais mais plus facile a comprendre que du "J'expire" le Barde....
Sinon, toujours en anglais, pour se faire une idee et si on a du temps a perdre, gigoloter "Sheathing a wooden hull" or "fibreglassing a wooden boat" et vous aurez des heures de lecture interressante et surtout horrifiante... Bonne bourre. Al

10 déc. 2014
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il est certain que pour régater un tupperware est plus adapté et il y peut en plus y avoir la monotypie (pas français) ce qui est l’idéal.
Pour une location à la semaine idem.

Mais un btx bois on ne le choisi pas on en tombe amoureux,

après comme parfois dans la vie de couple on peut râler sur le manque de ci ou de ça ou le trop d'eau par les bordées ...

A l'achat tous nos amis nous ont pris pour des fous, ils voyaient un tas de bois et nous on leurs présentait un trésor. (l'amour est un peu aveugle).

D'ailleurs en général ceux qui doivent s'en séparer 'choisissent' l'acheteur voir recherchent un repreneur quitte à tomber le prix (voir l'euro symbolique pour mon voisin), alors qu'un autre se vend comme une voiture sur le boncoin.

Je ne dis pas qu'on ne peut pas apprécier un bateau plastique loin de moi cette idée. :cheri: :cheri: :langue2: :langue2:

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Tu sais Calypso, il fut un temps ou le bois était décrié puis il y eu l'osmose...
Question prix, les plastiques au prix affichés exorbitants, se vendent bien mal aussi.

08 déc. 2014
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Je viens d' acheter un belouga de 1953 que je viens de faire expertiser. Très bon état général, fonds refait en CP par le chantier d'origine , pont teck , jeu de voiles pratiquement neuf typé regate (le bateau est d'origine suisse). A la vente pendant 18 mois sans proposition. Un Solenn 23 c'est 109000 € , c' est certes un voilier neuf mais je suis sous le 1/10 eme du prix avec remorque.
Le bois n'a pas la côte, mais ça fait mon bonheur!

08 déc. 201408 déc. 2014
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@christophek. Salut. Sacre boulot sur ton bateau. Bravo. Avec 800 heures de main d'oeuvre sur les oeuvres vives tu dois en avoir pour pres de 20000€!!!! Plus les materiaux!!! Je ne veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure mais a mon avis, ton bateau ne sera plus navigable d'ici a huit dix ans dans le meilleur des cas... Je parle de ce que j'ai pu voir jusqu'a present, surtout en Angleterre ou la pratique est plus courante qu'en France. Pour faire court, en gros, et c'est ce que tout le monde s'accorde a dire dans la profession, c'est ce que l'on fait quand le bateau est mort et qu'on veut prolonger son agonie de quelques annees, generalement trois, quatre au mieux, en general... Alors bonne chance a toi. Tiens nous au courant.
Il y a une difference entre un bateau CP Epoxy qui est concu pour cette methode (chronologie de la construction avec protection des bois debouts au fur et a mesure et neutralisation plus ou moins grande des expansions par les contrefils du CP...) et la stratification d'une coque fatiguee qui a perdue, d'apres ce que j'ai pu comprendre sa cohesion entre bordes... Je ne critique pas ta restauration, je n'ai pas les details, mais la duree dans le temps que tu lui pretes... et, aux couts que tu annonces, cela me parait tres cher payer... mais tu n'es pas le seul, je vois ca tellement souvent, c'en est desesperant!!!... Mais bon, ca donne du boulot aux pros et du chiffre aux marchands de resine. J'espere que tu trouveras des charpentiers prets a travailler sur ton canote quand tu en auras besoin mais je doute qu'un seul s'en approche de plus d'un metre... Ceci dit sans agressivite aucune, j'espere pour toi que je me trompe (d'Eustache). Cheers, Al

08 déc. 2014
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j ai vue plusieurs tres gros bateau traiter comme je l ai fait et dont un qui a eu ce traitement il y a plus de 20 ans et ou tout est dans le meme etats qu au depart il fait 35 metres et la peinture est parfaite l echantillonage est moins important que moi
mon bateau comme le bateau de reference etait parfait dessous
le bois parfait pas de default sec et bien ponce
et rassure toi ca m a coute beaucoup moins cher que ce que tu peus penser moins de 5 keuro pour l ensemble
j ai des heures a moins d un euro avec mon personnel
ok l epoxy a coute un peu mais a mes prix pro c est tres acceptable et du tissus de verre chinoix a moins d un euro le kilo
on a fait pour qu il n y a pas d eau dutout qui puisse passe
je suis tres confiant
de toute facon si il faut on pourrat lui en remettre une couche en plus si ca le necessite c est plus facile que de faire la premiere couche
je prevois l annee prochaine ou l annee d apres de faire les parties au dessus de l eau et la j aurais une coque complete en epoxy
quand la peau est pas trop epaisse je peus comprendre que ca bouge mais la je voudrais voir ce qui peut bien se passer
on etait dans mon cas dans les meilleures conditions de realisations
je sais que c est pour certain bateau une solution de ratrapage
pas dans mon cas le bois etait parfait mais pour moi le bois c est trop d entretien et j aime pas dutout
je suis quand meme interresse par des exemples qui n ont pas ete satisfaisant si tu en a de bons et ou le traitement a ete fait soigneusement
je ne suis pas a mon coup d essai j ai deja fait le traitement strat epoxy sur un bateau en acier de 20 metre et ca n a jamais bouge mais biensur c est sur une epaisseur de mastic epoxy concequente
je te dirais meme que j ai un autre bateau a moteur de 18 m en alu et je pense meme qu il vat avoir le meme traitement pour etre tranquille comme ca d electrolyse adieu
a le composite quand tu nous tiens ou quand tu me tiens !!!!
moi je ne jure que par le composite
tous les autres materiaux me parraissent pas fait pour fabriquer des bateaux donc comme je ne veus pas acheter cher
j achete que des bonnes affaire a des prix defiants toute concurence et dans le materiaux que je trouve mais biensur on passe par la case stratification

08 déc. 2014
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@Shrubat-ur-rich
Je n'aurais pu mieux dire, c'est également ma pensée mais nous savons que le progrès s'est souvent manifesté lors de réalisations"impossibles" Je préfère donc laisser le bénéfice du doute et accompagner Chris de tous mes vœux(sincères)

08 déc. 2014
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Je ne sais pas si cette ''niche bateau bois '' est intéressante , mais a vous lire (yoan1) j'ai compris que si bateau bois vous feriez les travaux .
Au printemps j'ai refait le pont teck d'un trawler bois italien 50 pieds , qui a l'époque devait être magnifique , le client voulais que je fasse de menu travaux intérieure . Après inspection complète et minutieuse , suis pas expert , juste menuisier , je lui ai dis que j'avais mini 3 mois de travail !!
Le probleme avec un bateau bois c'est que quand on commence a démonter on ne fini plus !!!
Le client pensait que j'avais peut être un peu exagérer le travail , il a fait venir un autre charpentier qui lui prenait moins de temps . Il n'a pas naviguer de l'année et c'est 6 mois de travail qui a été nécessaire .
Résultat : bien content de ne pas avoir fait le travail , car quand on promet 3 mois travail et qu'au final c'est 6 mois faut faire avaler la facture .
Si je peux me permettre un conseil , bientôt c'est les vacances , allez passer quelques jours dans un chantier pour vous rendre compte du travail sur un bateau bois .
Le cout d'entretient n'a pas d'importance si vous faites le travail vous même , c'est juste quelques bout de bois .

08 déc. 2014
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Merci pour le conseil mais tu peux me tutoyer . Quant aux quelques bouts de bois, ils sont parfois en acajou et je me vois pas mettre un bout de cp à la place faute de moyens. Mais bon, peut-être trouve t-on ce type d'essences à des prix abordables .

10 déc. 2014
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Oui, le prix du bois chez un grossiste, scierie ou importateur, il n' a pas de tres grosses différences entre teck, chêne , acajou, pin d'orégon, etc... surtout en plateau, par contre si tu veux du détail, tout change..... LECELTE

10 déc. 2014
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dans la mesure du possible éviter le contreplaqué tu trouveras chez tous les marchands de bois exotique des planches dit déclassé qui sont vendus aux alentours de 300 euros le mètre cube là tu trouveras ton bonheur.

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@perle noire, il n'y a pas que les bateaux bois ou quand tu commences à 'creuser' tu sais pas ou tu vas finir.
Pour les italiens en bois n'y a t-il pas un soucis avec des vieux bateaux aux infiltrations d'eau douce et un manque d'entretien sur des années par des propriétaires avares.
Il fut un temps ou les bateaux bois on étaient plastifiée, ce fut leurs mort.
Je viens de voir un plastique ou le gel-coat (épais de 2/3 mm) s'enlève à la main!! vu qu'il ne tient pas à la strate et vu qu'il n'y a plus de gel-coat, tu vois comment a été straté la coque, ça fait soit un peu peur soit tu te dis que ça a été fait par des margoulins.

10 déc. 2014
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ton probleme de gelcoat doit etre
en fait dans certain chantier pour ne pas avoir a netoyer le moule et a le recirer des qu il demoule une coque il en recomence une mais par contre il font le gelcoat et le mat et laisse en stand bye
j ai vu des coques qui etait comme ca plus d un ans
apres si tu ne ponce pas bien tu as un mauvais accrochage de la suite et tu peus avoir le probleme dont tu parles
si ce n est que ca ce n est pas tres grave car c est qu en superficie
donc mastique et peinture ou gelcoat
le probleme est peut etre accentuer car tu as aussi trop d epaisseur de gelcoat normalement pas plus de 0,8 mm
2 a 3 mm c est beaucoup trop !!!!!!

10 déc. 2014
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Comme dit plus haut, avoir un bateau en bois, c'est être passionné. L'entretenir offre un très grand plaisir et cela ne nuit nullement au temps de navigation. Oui, un bateau en bois (construction traditionnelle ) est très souvent beau. Il y a, également ce confort apporté par la chaleur du matériau.
Quant à l'usage de l'époxy, sur ce type de bateau, je suis pour. Cela fait 19 ans que j'ai mon Chassiron de 1962 et je me souviens avoir mastiqué et stratifié un point de pourriture en tête d'un bordé situé à l'étrave et sous la ligne de flottaison. A l'époque, tous les "connaisseurs" m'ont dit que cela ne tiendrait pas et que j'allais avoir une très mauvaise surprise. Or, cela fait 18 ans et ce "pansement" tient toujours!
Pour ce qui est de la sempiternelle réflexion " tous les bateaux en bois qui ont été stratifiés sont morts" provient du fait que ces strats ont été faites au polyester et non à l'époxy.
Tous les travaux peuvent être faits par un bon bricoleur sauf, peut-être un changement de bordé, quoique...
Fraternité!

10 déc. 2014
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de toute facon le polyester laisse passer l eau donc il ne faut pas l utiliser pour ce type de travaux
en effet avec le polyester tu imbites a long terme tout le bateau sans le laisse respirer car en plus l eau migre dans la strat et rends la totalite du bateau humide et donc pourri c est inevitable
avec l epoxy c est etanche et comme tu dis pour ta reparation 18 ans apres ca n a pas bouge
mais c est comme dise certain un travail de specialiste mais moi je dis que avec l epoxy c est a la porte de tout le monde mais il faut pour bien faire pas avoir d humidite faire les bons melange et c est gagne
rien de plus
de la rigueur c est tout !!

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@Kpitainek tu fais bien de préciser la strate a la résine polyester.
@christ, pour le gel-coat, je ne sais(sur le cas que j'ai vu), mais quand tu vois des morceaux de mat alors que la coque a un roving, plein de bulle entre les raccords des lais(je en sais si cela s'appelle comme cela), j'ai prix des photos et ben ça fait bricolé.

10 déc. 2014
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oui la tu as l air d ajouter de multiple malfacon qui ressemble c est sur a du travail de margoulin
trop d epaisseur de gelcoat
trop de temps entre les couches
tissus pas ebulle
que peut on faire de plus mal ???
le composite il y a des regles et meme si c est tolerant
on ne peut pas faire n importe quoi
et la dans ton cas ca ressmeble a n importe quoi

10 déc. 2014
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Bonsoir,
On ne choisit plus un bateau en bois par économie mais par gout, pour satisfaire un désir bien plus complexe que le simple plaisir de naviguer et ce n'est pas opter pour la facilité !
Un bateau en bois ce n'est pas un objet moulé d'un bloc dont la peau synthétique ne respire pas mais un assemblage complexe fait de mille pièces ajustées, emboîtées, renforcées , chacune a sa raison d’être, chacune a été façonnée suivant l'art et le savoir d'un charpentier qui a laissé la trace de ses gestes.
Quoiqu'il en soit, la restauration d'un bateau "ancien" est toujours une opération rentable et souvent le seul moyen de s'offrir un bon bateau en bois d'occasion construit à une époque où les techniques étaient parfaitement maîtrisées.
Enfin et surtout la restauration d'une telle unité vous procurera d'autant plus de satisfaction que vous aurez le sentiment d'investir votre énergie dans un objet unique dont l'authenticité fait toute la valeur,un "original" comme peuvent l’être les œuvres d'art.
Une telle unité demandera toujours un peu plus de travail, de compétence et de finesse qu'un bateau en matériaux moderne.
Je suis toujours amoureux de mon voiler, une vieille dame née en 1938,et je ne suis pas le seul à admirer la courbe de sa tonture, la longue voûte AR, le bout dehors sur cette longue étrave.... bref si une telle unité doit être régulièrement entretenue même s'il est très excessif de prétendre ,comme le font certains, que l'on passe plus de temps à bricoler son bateau qu'à naviguer, tout est affaire de nuance .
L'an dernier Toulon, Cadix, Toulon en 5 mois, sans problème, ma vieille Dame naviguera encore longtemps.

10 déc. 2014
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@firuz
Magnifique déclaration d'amour...

11 déc. 2014
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Je vais te faire mentir, car mon 1er bateau, je l'ai choisi en bois pour une question de prix...il y a bien longtemps sur une annonce au salon nautique de Paris , je n'avais pas beaucoup d'argent, et je suis tombé dedans ... donc c'est grâce au prix que j'ai découvert " l'univers" des bateaux bois.........j'aurai été plus riche a l'époque, je serai peut être entrain de naviguer plastique.... LECELTE

10 déc. 2014
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Etant interessé par l'achat d'un arcoa 1060, oeuvre morte CP et oeuvre vive acajou,quelqu'un connait il un expert pour ce genre de bateau sachant qu'il est dans les cotes d'armor. Je ne suis pas contre l'entretien normal mais n'ai pas le temps de me transformer en charpentier de Marine (ni le talent ,d'ailleurs).Merci pour vos réponses

10 déc. 2014
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Je viens de faire expertiser mon belouga par Michel Boulaire expert sur Brest, ancien charpentier de marine super prend le temps explique ce qu'il faut faire. Je te le conseille

10 déc. 2014
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Je viens de faire expertiser mon belouga par Michel Boulaire expert sur Brest, ancien charpentier de marine, top je te le conseille

10 déc. 2014
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Oui, il est préférable de prendre l'avis d'un charpentier émérite plutôt que d'un "expert".

11 déc. 2014
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OUI, mais plusieurs , car c'est pas parcequ'on travaille (bien) le bois que l'on n'a pas envie de se faire des C..... en or avec un client innocent qui a l'air friqué ( je l'ai déjà entendu et vu a plusieurs reprises....) LECELTE

10 déc. 2014
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Salut a tous, je suis nouveau sur le forum.
Si tu achetes un bateau bois la question essentielle est dans quel état réel se trouve t'il ?
Maintenir un bateau en bois en bon état c est du temps sous un hangar l hiver mais c est 3 bout de bois du verni et du papier de verre. Pas beaucoup plus cher que du plastoc.
Retaper un bateau en bois la c est autre chose .... A moins d être maso ( je ne parle pas de l'argent !) il faut vraiment avoir du temps et de l'énergie .
Et une bonne dose de savoir faire
Pour le reste c'est le même budget, mais ce que tu ne compte pas c'est l équipement pour bricoler.
Au minimum : une visseuse , une ponceuse excentrique ,une a bande, une défonceuse, un multitool vibrant, un bon établi , un étau, une perceuse correcte avec un support colonne, de la colle du vernis, de la peinture, des pinceaux des bâches un petit échafaudage , une échelle ,une scie sauteuse.
La question qui suit est surtout ,à tu de la place pour tout le bazar que cela génère?
Moi c est une pièce de 40 mètre carre remplie de fatra....
Et ma femme toutes les deux semaines qui n en peu plus de la poussière de bois et des odeur de colle....

C'est une aventure magnifique mais pour l'apprécier il faut vraiment pas que cela te mette dans l'embarras financier. Fait bien tes calculs

Place à l année : entre 80 et 270 e par mois
Sortie et mise à l.eau: 360
Démâtage et rematage: 180
Anti fooling : 200
Entretien moteur: 200
Une ou deux pièce par an à changer
400
C est quand même un budget et ça quand il n y a pas de gros soucis...

Si tu peux, fonce le bois c'est beau,c est doux, ça sent bon, ça chante, et lorsque l'hiver tu te cailleras sous ton hangar tu penseras au printemps et au premier bruit de l'eau le soir au mouillage sur ta coque dans ta bannette ...

11 déc. 2014
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Oui bien sûr, tout est à prendre en compte mais le matos une fois que tu l'as, tu le garde un bon moment . Et encore tu peux acheter certains outils d'occasion , récupérer la perceuse du copain ou même les louer .
Pour le reste: la place, l'entretien, je suis assez d'accord mais là aussi pour ce qui est des places de port, les prix varient beaucoup suivant l'endroit où l'on réside.
Pour l'entretien, un ami qui a travaillé plusieurs années dans un chantier naval m'a même assuré que certains repeignaient leur bateau avec de la peinture pour auto histoire de faire baissé la facture d'entretien.
Mais bon...là, je ne m'y connaît pas assez pour pouvoir le confirmer.

11 déc. 201411 déc. 2014
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@Krampus... avec toutes tes chutes tu peux te chauffer tout l'hiver pour pas cher... suffit d'un p'tit tour a la decharge et d'un apres-midi de disqueuse/soudure....
www.instructables.com[...]Burner/


Cheers and... keep warm!

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y en a un qui en avait de l'entretien et qu'il voyait de moins en moins de monde pour lui filer un coup de main, c'est le regretté E Tabarly.

11 déc. 2014
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Merci GB29 pour ta réponse,pour moi ,achat que si la base est saine,c'est ok,sinon,je n'ai pas le sacerdoce du charpentier de marine,ou j'arrête de travailler....

11 déc. 2014
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@yoan1. Juste ne néglige rien. Car une fois achete un bateau en bois, si tu n'es pas capable de l entretenir non seulement tu seras responsable des avaries en cas de pépin car ton assureur te le fera savoir très vite. Mais en plus tu verras la côte de ton navire chuter vers le 0 ... Et cela très vite...
Donc une vente à perte si tu te sens dépasse.
Je suis d accord qu en étant malin les coûts peuvent se contracter.
Mais c'est comme un étudiant qui mange des pâtes pendant 5 ans , après il en a marre et voudrais bien se payer un steak de temps en temps.
Ce que je veux dire c est que la débrouille ça va un temps, après les copains et le matos prêté se font de plus en plus rare. Et à raison d ailleur car personne ne t auras force a acheter ton bateau....
Il faut du temps et de l'argent.

Pour un bateau de 10 mètres en bon état et en bois je ne pense pas que tu puisse faire à moins de 500 euro par mois tout compris.
(Entretien et épargne pour gros travaux périodiques , place et assurance)
Certains me contre dirons ou annoncerons encore plus cher mais j aimerais pour les moins disant qu ils donnent leur trucs!

11 déc. 2014
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500 x12 = 6000€ en gros j'en suis à un peu plus de la moitié et celà sur les 1o ans passé .

solution : prendre une bouée au lieu d'un ponton , et faire tout soit m^me .

on dira ,"oui mais tu es retraité tu as le temps ",certe , mais j'ai toujours eu des bateaux bois ,et ça ne m'a jamais poser de probleme de temps .

11 déc. 2014
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Bonjour calypso,
Avec tout le respect que je vous doit a vous les anciens, vous ne parlez pas de la même chose que moii, je lis heo depuis très longtemps et je vois toujours les même commentaires. C est pour ça d ailleurs que j ai franchi le pas et que je m y suis inscrit.
Lorsque j ai acheté mon bateau j entendais les même trucs, ça coûte rien , tu prend une bouée et tu vas voir c est pas cher.
Sauf que dans la vraie vie quand tu as 35 ans et que ton père ne t as pas refilé cette fameuse bouée et bien tu la paie, et puis c est pas 80 e par mois.
Tu la paies en saisonnier ou en contrat trimestriel comme un bon touriste...
Soit entre 120 et 240 euro pleine saison en Bretagne Sud,
Tu ne dois pas compter la sortie et mise à l eau annuelle car peut être que depuis le temps tu as un pote qui fait ça pour toi mais je pense que tout le monde n a pas cette chance.
Et puis aussi un démâtage de temps en temps pour refaire les deux couches de vernis.
Peut être aussi que tu as un plan pour avoir un anti fouling a 20 euro le pot etc.. Etc...
Désolé mais je ne vois pas comment tu t es débrouille avec 3000 e en 10 ans ou bien tu es plus une exception que la règle .
J ai vraiment l'impression parfois que je dois me faire arnaquer car moi je n y arrive pas.
Peut être que dans 10 ans. Quand j'aurais enfin ma place a l'année les frais diminuerons. Mais dans 10 ans je devrais certainement penser à changer mes voiles ou bien mon guindeau ou bien changer mon vieux couach 4130 ou bien la sellerie ...

Vraiment je ne comprend pas comment tu fais?
Je pense être plus proche du coup d un bateau bien entretenu autour de 400 a 500 e par mois qu autour de 30 e

Tu ne fait quand même pas tout avec ta bitte et ton couteau? Au sens marin du terme bien sur!! Tu as forcément besoin de matos le temps ne fait pas tout.

11 déc. 2014
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mon pere ne m'a rien refilé .

voici mes chiffres

bouée 855€ pour l'année assurance / entretien/redevance domaniale / amortissement/changement des chaines tout compris .
assurance tout risque 800€
sortie du bateau par entreprise et remise à l'eau 181€
antifouling : 120€

total 1956€ .... plus bricole ,peinture ,vernis etc arrondi à 3000€

je demate moins m^me

11 déc. 2014
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Tiens un exemple: j'ai des copains en Rance qui devaient mettre leurs bateaux au sec pour passé l'hiver .

deux solutions ;on fait appel à une entreprise et on paie ..

ils sont choisi une autre solution : ils sont mi chacun 50€ et ils ont construit un ber roulant tirer par un tracteur ... ça fait 20 ans que le ber sort et remet les bateaux à l'eau tous les ans ...ça leur coute aujourd'hui 2.5€ l'an !!! plus une matinée entre copain

il faut simplement se debrouiller et retrousser ses manches .

11 déc. 2014
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@Krampus.
Si le coût mensuel d'un bateau tournait autour de 500€/mois, beaucoup de gens, sur ce forum, n'en auraient pas. C'est mon cas.
À ta décharge, je dirais que le fait de tout faire soi-même dispense de payer quelqu'un. Un mat sur jumelle(fabriquée maison) et tu démâte à volonté. La bouée, connais pas, et sous les tropiques, un bon antifouling peut se frotter en apnée, et durer plus longtemps.
Pour caréner, dans le temps, et même aujourd'hui, avec les marées, on peut abattre en carène, et moi je peux beacher, s'il y a un peu de marée.
Je ne sais pas pour Calypso, mais avec ma bi..e je ne fais plus grand-chose, et ne me hasarderais pas à bricoler sur le bateau, un accident est vite arrivé... :scie:

11 déc. 2014
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Déjà juste pour un ordre d idée
Assurance 60
Bouée 140
Manœuvre au port 39
Service moteur vidange impeller hivernage anodes 10
Peinture antifouling 30
Prévision pour frais: 100

En faisant très serre j arrive a ça mais il ne me faut aucun souci : 379
Et la je n ai rien achete comme matériel pour bosser.

Faut pas dire des choses comme ça car tu dois forcément être du milieu ou bien avoir de très bons amis mais ce n est pas le cas de tout le monde.
Avoir un bateau ça doit rester gerable sinon c est vite la galère.

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Dèjà l'antifouling tu peux oublier, le port éventuellement, l'assurance idem, guindeau c'est une option, etc..

11 déc. 2014
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Bon ok j ai peut être exagéré pour les 500 e par mois mais c est ce que je prévois. Comme ça je ne suis pas surpris.
@calypso2 tes tarifs sont plus qu intéressant mais malheureusement je n ai pas les mêmes.
J avais compris que tu dépensais 3000 tous les dix ans....
Mais je pense que tu comprend bien ce que je veux dire.
3000 e par an c est vraiment pas beaucoup c est même assez juste en ce qui me concerne et a chaqu un de faire en fonction de ses possibilités et de ses moyens. Je n'ai pas été vraiment informé honnêtement du coût que cela pouvais engendrer.
Beaucoup minimise car la débrouille en voile traditionnelle c'est un peu une religion. Donc beaucoup n osent pas faire réellement les compte de ce que leur coûte leur bateau.
Ma femme me fait tenir un cahier mois par moi ou je recense tout ce que j ai dépensé pour le bateau. Comme ça elle peut justifie d un achat non raisonnable pour elle ....

Je reste quand même certain que cela coûte toujours plus que l on imagine.

11 déc. 2014
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bonjour,
sur ton avant derniere ligne, je serai de toi...je changerai de femme ;-), moi c'est la 3em, et celle là est aussi folle du bateau que moi.... comme quoi il ne faut pas désespérer, et surtout avoir des passions communes (en plus de la passion réciproque :famille:) salut bon courage LECELTE

11 déc. 2014
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un petit detail concernant le mat

dans un premier temps je vernisais , mais pour celà il faut demater , m^me si ça ne me coute rien c'est du boulot des em... et du temps . Je suis donc passé au D1 + D2 , s'est aussi bien et je dirai m^me mieux car tous les ans mon équipier me monte dans le mat et je passe sans probleme une ou deux couches de D2

ainsi plus de dematage et mat impeccable chaque année.

12 déc. 2014
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salut, avant sur mon plan Sergent, le mat était vernis, et je m'em.......régulièrement (2/3 ans) a le poncer et le vernir en guettant quelques jours ensoleillés en Normandie...., ce qui n'est pas évident sans démâter.....sur mon Ketch les mats sont peints en blanc... et je suis bien content, la laque de qualité évitera le vernissage régulier..... et un bateau bois tout blanc avec quelques éléments en bois vernis ( assez peu) ça jette aussi... (et beaucoup moins de travail...en vieillissant on devient feignant......LECELTE :oups:

11 déc. 2014
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Bonjour,
Une bonne partie des couts dont vous parlez sont communs entre un bateau plastique et un bateau bois. Il faut de toute les manières le sortir une fois par an et lui faire un antifouling ... Le mat, pour un plastique c'est une fois tous les 10 ans, pour un bateau bois c'est tous les combien ? Une bouée est au même prix, plastique ou bois. On est bien d'accord pour dire qu'un bateau est une danseuse, mais laquelle est la plus dispendieuse ?

11 déc. 2014
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Nous étions parti sur les coûts globaux... Dérapage pardon..;)
mais plus haut je disais que si il était en bon état le prix a l'année n était pas beaucoup plus cher
c est juste qu il faut être réactif lorsque il y a un souci car cela peu très vite se dégrader. D ou l'intérêt de budgéter les dépenses avant. Compris celles d ordre générale car on peu vite se faire dépasser . L intervention d un pro coûte souvent cher car la main d œuvre explose vite les coûts si on est pas bricoleur.
Sinon pour le coût en plus je dirais un démâtage tous les deux ans Max pour inspection et vernis.
Le problème du démâtage tout seul est possible si le mat n est pas traversant. Le miens l est du coup je dois passer par un pro.
Sinon plus de temps c est sur que l hiver il y'a toujours trois bricoles a faire.
Mais pas beaucoup plus d argent.
Cette Année par exemple j ai du refaire un bout de cale pied et tableau arriere une petite partie car pourriture dessus.
Si le bateau est à entretenir et pas à rénover le surcoût se chiffre surtout en heures et en matériel de menuiserie spécifique au bois ainsi qu en espace pour travailler.

exemple: avant d acheter mon bateau je voulais un autre cornu sur la rochelle. J ai eu le propriétaire au téléphone qui m assurait que tout était en ordre que son bateau était sain. Vraiment je pense au il était de bonne foi.
Cependant depuis deux ans il l avait laisse à un amis qui en échange de navigation devait l entretenir.
Lorsque nous sommes arrivés sur son bateau cela faisait des mois qu il ne l avait pas vu. A l inspection les vernis étaient craqués avec du gris partout. La jonction pont coque sous les passe avant pourrie elle restait en morceaux dans les mains. Son tableau arrière gondole et pourri aussi.
Son moteur rouille
La coque commençait à débarré et de la rouille sortait des bordes
Sa femme en avait presque les larmes aux yeux.
Son amis depuis deux ans n'avait strictement rien fait et cela ma appris deux choses.
Ne pas prêter son bateau en échange d entretien , pour le bois c est trop compliqué
Et surtout qu un bateau en bois ne vaut plus rien si il est dans cet état la car le coût des réparations ne correspondra jamais a la côté du bateau.

J ai laissé tombé l'affaire j espère qu un passionne fou lui rachètera son bateau pour le retape.

12 déc. 2014
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Beau bateau, si réellement en bon état c'est une bonne affaire, sauf pour moi mat en alu.....Je remet un mat en bois comme a l'origine....
A voir , mais tres loin hélas, ne jamais s'engager dans ce cas, sauf voir le bateau...peut être trop beau pour être a ce prix....!

12 déc. 2014
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J'espère juste que les belles annonces avec de beaux bateaux à faible prix(tout est relatif suivant les bourses, les miennes sont petites:mdr:) ne sont pas à chaque fois de belles arnaques sinon mon rêve de bateau risque de ne rester qu'un rêve

12 déc. 201412 déc. 2014
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Lecelte, pourquoi trop beau pour être honnête, j'ai un copain, parti de France, bateau refait, arrivé aux Antilles, installation à terre avec femme et enfants, acier de 11 m DL à 25 000 euros, même pas un appel!!!
Yo-one, c'est quoi ton budget.

12 déc. 2014
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15000 maxi pour le bateau , autant pour la caisse de bord mais je veux me limiter à un 9-10 m. Pour 2 personne , ça devrait suffire même pour une longue traversée .
J'ai vu quelques annonces intéressantes même en dessous de cette somme mais il faut être sûr que les photos correspondent bien à l'état actuel du bateau. Pour ça, je pense faire appel à un expert, c'est plus prudent.

12 déc. 2014
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il ne faut pas être pessimiste, appeler pour en savoir plus (comme les raisons de la vente c'est intéressant car beaucoup de choses refaites en 2013... mutation accident ....) marché de l'accas plombé par les btx qui ont traversés pour se rendre compte qu'on aimait pas la mer :-)

De toute façon appelé et demander des photos intérieur ne coute pas trop et permet d'encore rêver à la prochaine traversée retour :-) :-)

Après je pense qu'il ne faut pas s'attendre à des volumes intérieurs importants,
quoique ça dépend des photos de l'avant grand de l'arrière petit :litjournal:

continue ton rêve :pouce: :pouce: :bravo: :bravo:

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Mosc, oui et non, le vendeur peux aussi faire l'impasse sur des photos parlantes en sa défaveur(du bateau).
Je l'ai vécu, des zones pourris, le gars zappe un peu trop, bilan t'arrives sur zone et là tu lui proposes 1 euro symbolique!!!

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Mais comme c'était en Polynésie, ce fut 1 franc pacifique ( :pouce:).

12 déc. 2014
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Encore mieux:mdr:

12 déc. 2014
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Ça me rappelle un post pas si vieux que ça où tous les vendeurs étaient considérés comme des gougnafiers finis. Cette mentalité de faire une" affaire" sur le dos de quelqu'un me dérange. Quand on cherche un bateau est ce le premier critère de choix? En ce qui me concerne, non, mais il y a des fois, on se demande...

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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