comment tiennent les mats.....

Ces derniers temps , j'ai été étonné par la taille des trous percés sur les mats pour tenir les coquilles des haubans . c'est gros ,trop ,il me semble .juste au dessus il y a le trou pour les barres de fleche . sur 15 cm il y a déjà 2 gros trous tres proche .
Sur stw , on voit les fissures sur les barres de fleche d'un voilier qui a l'habitude de voyager:
tawara.over-blog.com[...]13.html
Sav tres moyen et tecnologie défectueuse .
Existe-t-il d'autres moyens pour que tout tienne bien sur un mat , en un mot quelque chose de fiable ????

L'équipage
20 jan. 2011
20 jan. 2011
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Pas tout confondre
normalement les percages sur un mat ne sont pas aligné ce qui n'affaiblit pas trop le profil.
La il s'agit du probleme des barres de fleches poussante -&gt ce qui ne serait pas normal c'est que ca casse pas HI

20 jan. 2011
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arff
probleme tres connu de chez spacraft..
en effet depuis ils ont rajouter un doublante sur les BDF mais malheureusement cela ne solutionne pas le PB car apres c'est le mat qui se fissure ( j'ai deja eu le cas 2 fois)
mais meme avec expert il ne reconnaisse pas leur faute car a chaque fois le bateau a beaucoup naviguer et depuis plus de 2 ANS...
donc leur conclusion mauvais reglage a la base ayant entrainer la rupture....
pour ma part ces 3 dernieres annees je comptabilise une dizaine de cas sur ce type de mat et conseille donc d'autres marques a mes clients ;-)
PS ce pb n'existe a ma connaissance que sur les plus de 40 pieds

21 jan. 2011
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la mauvaise foi ............;;
c'est ce qui me semble etre..........
Au lieu de faire profil bas et d'améliorer la qualité de leurs produits ils ne consentent qu'à une réduction sur le tarif de remplacement de la piece défectueuse !
J'ai vu un voilier dematé , barre à roue defoncée. Si le mat était tombé sur le barreur , est-ce que la faute serait elle au constructeur de mat ??
Les coquilles de greement sont pas loin d'etre alignées avec celle des bdf .
peut etre que de réaliser une empreinte " femelle" de la bdf est plus solide ???

21 jan. 2011
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pour les pros ...........;;;
quels sont les points critiques à voir lors de la création d'un gréément ?
Ou bien ,quels sont les bonnes recettes qui marchent si la fiabilité est la priorité ?

21 jan. 2011
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Sur
les grements a barre poussante ils ont conservés le dimensionnement des emplentures et des barres travaillant dans l'axe.
Sparcraft est 2 fois plus cher que Z, pour la meme chose.

21 jan. 2011
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arff
il est difficile de te repondre roots
le meilleur greement est celui dans l'axe
mais tres cher car il multiplie les cadenes et donc les renforts
alors q'un greement poussant permet une seule cadene et un seul renfort
ensuite pour parler du mat le barreau traversant est ce qui fait de mieux avec ancrage integre au barreau a condition qu'il y est des contreplaques sur le mat qui serviront de fusible (mieux vaut changer une contreplaque q'un mat)
par contre je suis toujours etonné du peu de soin apporter par les plaisancier a leur greement et quand on leur on annonce que pour regler le mat il va nous falloir 3 h ils hurlent au vol
resultat la majorite des bateaux naviguent avec un greement mal regler il est droit oui bien sur mais les tensions sont en general mauvaise...
si comme je l'ai deja dit le probleme de sparcraft est connu il faut aussi reconnaitre qu'il n'ont pas tout a fait tort...
le manque de tension entraine du jeu important et les gens qui prepare les bateaux neuf n'ont pas toujours les competences
si la BDF a lacher c'est a cause d'un manque de tension du greement entrainant du jeu et donc....

23 jan. 201116 juin 2020
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un copain devait convoyer ..........
mais il s'est aperçut que les bdf étaient défectueuses . Le proprio a vraiment regimbé pour financer les travaux .
Soit on le regle soi-meme, soit on le fait faire.
Dans tous les cas, la sentence pourra etre lourde .............
ci joins un exemple d'une platine . Est-ce bien le genre de contreplaque dont tu parlais ???

24 jan. 2011
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On lit trop souvent sur HEO que les BDF dans l'axe
entrainent une multiplication des cadenes et sont plus chers. c'est faux en tout cas sur un bateau que je connais bien et que je ne citerai pas mais qui en effet n'était pas construit à l' économie tout en étant pas cher à son époque

l'économie a été faite par les chantiers sur les voiles et les winches plus petits et ça fait course ces grandes grands voiles avantageuses en cotiere et encore et dangereuses au large

25 jan. 2011
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bon alors je précise , il s'agit du First 30 surement pas unique
tu as BDF dans l'axe, pas de bas hauban Av ni AV
1 seule cadène

25 jan. 2011
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en effet
pas unique mais un bas etai en plus ;-)
donc un renfort ou calcul pour que celui ci soit repris sur une cloison avec le cout que cela entraine...
desole je deteste les greements poussant mais malheureusement je n'invente rien ce sont les chantiers (grands) qui demande ce type de gréement au fabriquant de mat pour reduire leur cout

25 jan. 2011
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mais je susi d'accord sur l'économie, elle se fait sur les winches
;-)

25 jan. 2011
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Mauvais compte
1 seule cadène de chaque coté pour galhaubans bas haubans.

2 + étai + pataras. Une cadène en moins.

Ensuite : avec le bas étai seul rien ne limite le cintre du mat vers l'avant, si ce n'est la grand voile.

avec bdf poussantes : les bas haubans limitent le mouvement du mat vers l'avant. Les barres de flèches sur les galhaubans limitent le mouvement du mat vers l'arriere.

Donc en plus d'une cadène en moins, section longitudinale du mat plus faible.

24 jan. 2011
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pourrais tu
m'expliquer comment 6 cadenes avec leurs renforts 2 BH arriere 2 BH avant 2 galhaubans peuvent etre moins chere que 2 cadenes avec leurs renforts et et 2 BH arriere et 2 galhaubans?
sans parler de mains d'oeuvre rien que la quantité de matiere est deja plus élevé

25 jan. 2011
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et un bas étai
bien sur ;-)

25 jan. 2011
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je susi un peu tétu mais les gréments à BDF poussantes
ont 2 cadenes de chaque coté pour supporter le mat galhaubans et bas haubans, non ?

ça fait 4 + étai et pataras

sur le First 30 tu as

2 cadenes pour haubans galhaubans
+ 1 pour bas étai

  • étai + patars

ça fait 5 ?

ou est l'économie

:reflechi: :reflechi:

23 jan. 2011
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c'est un mat custom ca
il a pas l'air anodiser non?
pour les contreplaque c'est pas vraiment ca que je veut dire mais j'aimerais le voir un peu mieux pour pouvoir en dire plus la photo n'etant pas tres causante
sur quel type de canot il va ?

24 jan. 2011
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salut le pro §§§§§§§§§§§§§§§§§§
c'est juste une photo piquée sur le net .custom comme tu dis .
En fait, je cherchais ce genre de collier-platine avec embout femelle pour les bdf ( comme sur un de mes anciens voiliers avec lequel je n'avais pas eu de fissure )
J'avais vu pas mal de bdf en 2 tubes reliés typé racer ou tres cher . ça me semble mieux .
Un logicien pour calculer les longuer de cable du haubannage ??

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