comment se passer d'antifouling?

Je me demandais s'il n'était pas possible de passer une bâche ou une sorte de chaussette sous tout la longueur de la coque d'un dériveur intégral quand il est au port. L'idée ce serait d'éviter d'avoir à passer un antifouling, ou d'en retarder l'application.
Qu'est-ce que vous en pensez?

L'équipage
06 avr. 2008
06 avr. 2008
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bonne idée
et on pourrait appeler ça "préservatif"!

06 avr. 2008
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Sponsor
et tu pourrais même te faire sponsoriser par DUREX.
:jelaferme: :jelaferme:

06 avr. 2008
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et si,
la bâche en question était traitée biocide du coté coque?

06 avr. 2008
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protège coque
Bonjour

ton idée est logique , mais me parait a la fois difficile a réaliser et peu efficace .Dans les endroits ou la bache n'est pas plaquée a la coque (appendices , ligne d'arbre), les salissures viendront quand-même , et j'imagine le travail a chaque fois , ça risque de mettre de l'ambiance sur les pontons quand tu vas sortir ton gigantesque truc visqueux de l'eau ! mais si tu tiens a ton idée , essaie , et tiens nous au courant surtout ;-)

Amicalement - Joël

06 avr. 2008
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même sans être collée à la coque
la bâche jouerait le rôle "d'abat-jour". Privés de lumière, les organismes qui s'accrochent à la coque devraient quand même se développer moins vite, non?

06 avr. 2008
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Carénages Bio
Je comprends la question d'Henri et j'en ai marre aussi de l'antifouling, pour le milieu marin d'une part et surtout pour mon portefeuille ... quand je vois la facture à chaque remise à l'eau et ce pour une efficacité pas toujours évidente.
J'envisage sérieusement de décaper la coque, de passer une bonne laque de couleur (pour l'esthétique)et ... à l'eau. Ensuite, 2 ou 3 fois sur la saison, "carénage", soit au karcher contre un quai, soit à la main au mouillage en été. Vu qu'il n'y aurait pas d'antifouling, ce seraient des carénages "BIO".
Je précise que mon bateau est en eau douce ...

06 avr. 2008
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Perelanda
Je t'informe que 2 ou 3 fois la saison me semble très optimiste.

Au mouillage, à St Trojan (île d'Oléron), en juillet-août, un bateau sur coffre sans antifouling nécessite 2 nettoyages par mois. A la brosse et au tampon inox à récurer. Environ 1h de travail pour un 510 qu'on couche sur la plage. A chaque nettoyage il faut enlever 3 ou 4 cn de chevelu au niveau de la flottaison.

07 avr. 2008
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Entreprises en amont
Ca, ce n'est pas sûr, Pierre... Chez moi la rivière est (je pense) propre et j'ai peu de problèmes de fouling. L'important comme dit ci-dessous est d'alterner eau douce et salée. Ca aide.

Je suppose que les Néerlandais doivent être très sévères et stricts vis-à-vis des rejets d'entreprises, non ? Déja qu'on ne pourra plus pisser dans la mer... ;-)

06 avr. 2008
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Oui mais
à Oléron, tu es en eau salée et "propre".
Dans le port où je suis (zélande) les caissons polyester des pontons n'ont pas d'antifouling et ne sont pas spécialement chevelus. C'est peut-être aussi dû aux saloperies balancées dans l'eau par les entreprises en amont.
Et si ça ne fonctionne pas, on reviendra à l'antifouling.

06 avr. 2008
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ça existe déja
j'ai deja vu une pub la dessus, le bateau ( vedette) entre dans la bache accroche le pourtour au liston et une pompe vide l'eau, mais j'imagine le bazard a nettoyer une fois par an meme au ""karcher sarko ""

06 avr. 2008
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Je me pose aussi la question....
Lorsque vous achetez chèrement de l'anti-fooling, on vous explique qu'on vous reverra l'année suivante. A la question "à ce prix, ca tient combien d'années ?", on vous retorque systématiquement l'air offusqué "oh, Monsieur, de toute façon, il faut le faire tous les ans". Je garde alors la question suivante :"Pourquoi voulez vous me fourguer votre produit le plus cher alors ?"

Puis dernièrement, j'ai attendu 2 ans, avec, c'est vrai un petit grattage intermédiaire à la spatule, aidé par une bouteille de plongée (2 heures au total) et... pas vu la différence !
Alors, je finis par me dire : quitte à sortir le bateau tous les ans, pourquoi ne pas le nettoyer, le gratter, changer anodes et etoupe et... le remettre à l'eau ... Jusqu'à l'année suivante. Quelle différence ?

07 avr. 2008
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je ne sais pas si c'est une blague
mais on vient ce soir de me parler d'un nouveau service dans notre rivière du belon : on t'enlève l'antifouling et une personne passe 1 fois par mois en plongée nettoyer la coque. Coût 20 € par mois.

Dans les ports où le carénage doit être réalisé dans une station technique ça peut être économiquement intéressant.

maintenant l'antifouling a t'il une action de barrage aussi contre l'humidité du gelcoat ou pas ?

Cordialement

Alain

07 avr. 2008
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On faisait ça ici autrefois
On fabriquait des gros sacs en pastique avec un col flottant, dans lesquels on mettait les bateaux. On fermait le bout en doublant les deux cotés, et on y mettait des produits chimiques, comme dans une piscine, pour empecher les algues. Le plus souvent, c'était pour les Atlantic - quillard de 9m50 qui pesent 2 tonnes: www.atlanticclass.org[...]id/60/D
efault.aspx Ces sacs était à vrai dire un fardeau incroyable, et non seulement non-écologique. Même si on mettait les produits chimiques à l'intérieur pour empecher les algues de pousser, celles-ci s'attachaient tellement à l'exterieur que leur poids faisaient couler les sacs. Quand on laissait les sacs pour sortir regater, les courants les tordaient autour d'autres corps-morts et bateaux, et il fallait remettre tout en ordre avant de pouvoir y remettre le bateau. Quand on sortait les sacs de l'eau pour les nettoyer, (pour empecher qu'ils ne coulent) tu peux imaginer combien ça puait, et le travail nécessaire pour le faire. Si on oubliait de mettre les produits ...il fallait nettoyer la coque à la nage quand-même.

C'est une idée...qui marche mal. Ce qui marcherait mieux serait d'avoir plusieurs couches de plastique collées à la coque. Tu les pelerais une à une, chaque fois qu'elle devenait trop "verte".

Ce serait plus facile tout simplement de laver la coque chaque semaine. C'est ça se que j'ai fait avec mon Soling, sans anti-fouling pendant une dixaine de saisons. Ça devrait être encore plus facile avec un dériveur.

07 avr. 2008
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non l'antifouling ne protege pas de l'osmose
il vaut mieux une barriere epoxy, mais le coté ecolo est interessant quand on a vu les degats du au t b t sur les cocquilles , le jour ou ils vont trouver le produit miracle la nature dira merci, le labo de biologie marine de concarneau travaille sur un antifouling a partir du corail qui se protege des colonisations une piste peut etre ...........

07 avr. 2008
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le TBT plaisance
seulement !! l'autre il va bien merci

07 avr. 2008
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les seuls bateaux
qui peuvent réellement se passer d'antifoulling sont ceux dont la coque est en cupro nickel: celle ci reste alors non peinte sous l'eau: une solution plus connue en Hollande, également aux USA, quasiment inconnu en France où il y a déjà un désamour (injustifié) pour l'acier , le cupro nickel étant encore un peu plus lourd et beaucoup plus cher...
En Hollande en effet, l'on n'hésite pas à construire des bateaux de 7-8m en acier...ou encore le 9m de Nicole Van de Kerchove qui a également été construit en Hollande..

07 avr. 2008
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Un autre système D
pour ceux qui sont proches des estuaires, c'est de passer de l'eau douce à l'eau salée et vice-versa, les organismes vivant dans l'eau douce ne supportant pas le sel et ceux de l'eau de mer n'aimant pas l'eau douce.

07 avr. 2008
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portefeuille

quoi que l'on fasse il faudra toujours nettoyer par contre pour le prix il est assez facile de ne pas payer cher.

Dans un autre temps j'achetais de la poudre de cuivre vendu dans une boite qui faisait aussi des manchons à sertir et melangé avec un liant (vernis,lasure) celà faisait un antifouling aussi efficace que toutes les saloperies que l'on trouve maintenant par contre pas cher du tout . Et c'était beau ,celà donnait des reflets cuivreux du plus bel effet.

josé

07 avr. 2008
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Rapport
En fait quel est le meilleur rapport prix/efficacité/écologie ?

L'huile de bras, me direz-vous.

Je ne suis pas certain que la poudre de Cu de calypso pollue moins que des antifoulings du commerce qui sont étudiés pour, sans métaux etc...

Je n'ai jamais essayé : les non z'érodables, ce n'est pas efficace ?

07 avr. 2008
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pollution

avec ma poudre de Cu je ne dit pas que c'est plus ecolo je dit que c'est moins cher.

Mais par contre les antifouling "pour" ont aussi des metaux lourd et sont-ils vraiment moins polluant dans la mesure ou ils ne sont pas efficace ce qui oblige a en mettre beaucoup plus.

Et il est a noter que les antifouling moins polluant ne sont utilisé que par la plaisance, tous les autres bateaux sont resté avec les anciens systeme plus ou moins amelioré d'accord mais combien plus efficace.

Vous n'imaginez pas que l'on refait l'antifouling du Quen Mary 2 ou du Charles de Gaulle tous les 3 mois.

josé

07 avr. 2008
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pas là le probleme

a part la plaisance tous les autres bateaux utilisent des "vrais" antifouling qui tiennent longtemps (certains 3 ans) mais qui "pollu"

Le paradoxe tu peut etre abordé par une vedette des douanes qui peut controler ton antifouling et te verbalisé si tu a le m^me antifouling qu'eux :-)

Il y a dejà eu des contole dans certain port ,ici à Gavres parait-il.

josé

07 avr. 2008
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Bien sûr
Je me posais aussi la question des gros. Que mettent-ils ? Du cher, non-érodable et efficace ? Et nous ? Ne devrions-nous pas mettre du cher moins souvent plutôt que du pas cher tous les ans ?
Où est le meilleur compromis ?

Celui que j'ai mis cet hiver est garanti sans métaux... Mais je ne sais pas ce qu'il y a dedans, ni s'il est efficace, ni s'il pollue peu.
100 roros quand même pour une seule couche :-(

On verra dans 6 mois.

Maintenant, comme dit plus haut, il ne faut pas trop se baser sur mon expérience puisque je navigue alternativement en eau douce et salée et que je ne pourrai pas vous dire ce que ce produit donne en "pure salée" ou en "pure douce".

07 avr. 2008
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on ne peut pas comparer
les anti foulling des bateaux rapides navigant beaucoup avec ceux de nos bateaux lents en navigant relativemement peu... sur un bateau qui file 25 noeuds et qui est peu de temps à l'escale (voir quasiment pas pour les cargos) les salissures n'ont pas vraiment l'occasion de se fixer...sur le Charles de Gaulle encore moins actuellement qu'il est au sec... :-)
L'oxyde de cuivre est peu toxique contraîrement à certaines saloperies dites "sans métaux"...

07 avr. 2008
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Tiens, au fait...
...Les péchoux batofer,y mettent quoi??

07 avr. 2008
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du vrai avec du cuivre

Il y a peu encore je me debrouillais pour avoir quelques kg d'antifouling contre une bouteille de muscadet ,je t'assure que ça tenait tranquille toute la saison sans salissure et même plus.

Aujourd'hui le truc c'est de connaitre un pecheur pro ...ou un peintre qui intervient sur les bateaux.

Mais tu es passible d'une amende, as toi de voir

josé

07 avr. 2008
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TBT
.. seule la plaisance n'a plus le droit de l'utiliser. Les cargos et sans doute les mirlitaires utilisent le TBT ou qqch qui y ressemble car il ne carénent pas tous les ans ce qui coûterait trop cher et pour le coup serait diablement polluant.

Au temps où j'avais une coque alu, je m'étais débrouillé pour avoir du TBT (3 couches) avant la traversée de l'Atlantique. Je sais ce n'est pas bien, mais ça a tenu 3 ans avec juste un brossage en plongée avant de ramener le bateau en Métropole.

08 avr. 200816 juin 2020
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Venez sur Arcachon...

...le problème de l'antifouling est bientôt résolu :-) ;

Vu sur Voile Mag. de Nov.2007

Bon à ce jour rien n'a changé mais bon ...

Jusqu'à présent je mettais de l'auto-érodable , cette année j'attends...Et je sens que je vais gratter de temps à autre ...:-(

Phil.

09 avr. 2008
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hier soir sur euros neuw
un grand constructeur Italien disait qu'il etait question d'une legislation europeene afin d'interdire tout antifouling pour les bateaux de plaisance, j'ai pas su tout suivre car ont avaient du monde ici, désolé mais tres certainement a suivre ;-)

09 avr. 2008
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Oui....

...ça semble réaliste ! hélas
Et je dirais même "plus cher et obligatoire!"
pour rester dans l'air du temps :-(
Pas la forme le Phil aujourd'hui...

Phil.

09 avr. 2008
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j'ai pas trop bien tout compris
et j'en suis désolé mais je pense que c'est surtout pour preserver tout le litoral çi entre le brouhaa de l'anif d'un petit j'ai pus comprendre
pour le reste, desolé mais vont surement en reparler quelques part va ;-)

09 avr. 2008
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crois tu
quand on voit le business que ça représente entre la vente, et pour beaucoup la pose de l'antifooling par les chantier, pas sur

ou alors ce sera remplacé par quelque chose de plus cher :-)

09 avr. 2008
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Car wash
On passe bien au car wash avec sa voiture, pourquoi ne pourrait-on pas imaginer des stations de carénage (sans antifouling)type Karcher (suffit de demander à Nico) ou avec des brosses. Ca existe déjà à l'état de prototype, sans même que le bateau quitte l'eau. Il faudrait seulement que ça se généralise pour faire baisser les prix.

09 avr. 2008
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et
pourquoi pas.

09 avr. 2008
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Ici à Las Palmas...
... tu peut faire nettoyer ta coque pour 30€ par un plongeur équipé de bouteilles etc...
Ca ce généralisera sûrement si cette loi passe.
Pour le ketje qui cherche du boulot sur un autre fil, en voilà une idée...

Serge

09 avr. 2008
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je sais plus qui qui avait lancer
profession...... plongeur nettoyeur de coque

l'avais meme parlé de20voir 30euros, moi c'est avec plaisir que je les donnerais ;-) 4x sur la saison c'est pas bonbon hein :-)

09 avr. 2008
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ben serge
c'est super je trouve et je t'assure bien que le gars qui se presente chez moi et me le propose, ben avec plaisir j'acepte ;-)

09 avr. 2008
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Une idée non testée
Donnée par un voisin de cale lors de mon dernier carénage :
Prendre de la peinture à l'eau (style peinture extérieure de maison
Ajouter 25% de chlore industriel (pas celui dilué des super marchés)
Il parait que ça tient bien 1 an

La prochaine fois, j'essaie. Le prix du copper free est trop dissuasif

09 avr. 2008
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Car wash pour bateaux à flot
C'est sûrement la solution d'avenir.

Un proto (à jets haute pression) réalisé par Bio-Ocean est installé à Granville : voir

Je ne sais pas si d'autres systèmes (à brosse par ex) ont été expérimentés.

11 avr. 2008
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australie
Là bas , si on a de l'antifouling cargo on est viré . Il y a un controle à l'arrivée ...
Que penser de la poudre cuivre mélangée à l'époxy du West- system ??

11 avr. 2008
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Pour être efficace,
le cuivre doit pouvoir s'oxyder, donc mélanger époxy cuivre= innefficace.
Par contre le système coppercoat marche bien: mon bateau (acier, peint époxy) a été traîté il y a ~8ans et c'est toujours ok, nettoyage brosse et karcher 1 ou 2x l'an et la coque redevient vert émeraude...

12 avr. 2008
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a mon avis
ça ne peut pas marcher car pour être efficace, il faut que le cuivre puisse s'oxyder,donc soit en surface de l'époxy...
Le système qui marche et qui est à base d'époxy c'est le "coppercoat": la coque passe rapidement au vert émeraude et le peu de fouling qui apparaît part au karcher et à la brosse 1 ou 2x l'an... sur mon bateau, au bout de 8 ans c'est toujours efficace...

12 avr. 2008
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oh ollie, ollie
Peindre toute la coque avec du West system ne serait pas moins cher que de l'antifouling. En plus, l'étancheté de l'époxy rendrait le cuivre poudreux inéfficace pour l'antifouling. Chaque graine de cuivre serait encapsulée par l'époxy.

12 avr. 2008
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il re reste plus
qu'à faire un doublage en plaque de cuivre comme sur certains navires de la royale sous Louis XIV

29 nov. 2012
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Avez vous pense à plonger pour nettoyer la coque trois sorties économisées paye un équipement et pensé à la pollution .....

29 nov. 2012
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Je renvoie à cette ancienne discussion :

www.hisse-et-oh.com[...]e-coque

29 nov. 2012
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sous les tropiques il y a pas mal de dock flottants les batos sont montes dessus quand il ne s'en servent pas ,iln'ont pas d'antifouling
ils les utilisent avec un compresseur alimente par le quai qui chasse l'air dans les flotteur qui eux ont de l'antifouling.
alain

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