comment mettre à poste une ancre lourde ?

Bonjour,
J'ai remplacé mon ancre de 12kg par une ancre de 21kg plus adaptée au poids du bateau et de son programme de croisière (11,5m / 8500Kg).
Je pouvais assez facilement sortir la 12kg de la baille à mouillage pour la mettre dans le davier.
Le davier porte la longueur HT à 12m, avec l'enrouleur, impossible de mettre les 21kg à bout de bras aussi loin.
Laisser 21Kg sur le davier ne me parait pas être une bonne solution non plus.
J'ai pensé à d’abord mettre la chaîne sur le rouleau du davier et ensuite sortir l'ancre de la baille pour la mettre à l'eau sur le côté du bateau.
Même manipulation pour le retour dans sa baille.
Pour la manipuler, j'utilise un bout flottant frappé sur le point servant à gréer l'orin.
Avez-vous une méthode ou une astuce pour mettre à l'eau une ancre aussi lourde ?

L'équipage
27 oct. 2020
27 oct. 2020
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Ça peut servir une ancre à poste


Calypso2:une ancre doit etre à poste et non dans une baille ,on peut etre obligé de mouiller tres rapidement ,ça m'est arrivé suite une panne de moteur dans un chenal ·le 27 oct. 11:56
27 oct. 2020
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Et tu crois que 21kg sur le davier va t'empêcher de naviguer? Ancre à poste, comme tout le monde😀


27 oct. 2020
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je fais comme toi. Et j'en ai marre.
Je vais monter un davier basculant et la laisser à poste. Comme ça, toujours prêt à mouiller, et fini de faire l'équilibriste pour porter l'ancre du coffre du cockpit au davier.


27 oct. 2020
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Moué...
Une ancre à poste, on peut constater au vu de la majorité des amarrages que c'est super pour éliminer les gamins qui courent sur les pontons. Juste à bonne hauteur pour qu'ils la prennent en pleine poire.
C'est génial également pour prendre une écluse, genre à Arzal. Quand t'as croché ton ancre sur le balcon arrière ou le pataras du bateau de devant, t'as plus à t'emmerder avec une amarre avant.
:-D


mocitoo:en meme temps ça apprend aux gamins à ne pas faire l'andouille sur les pontons et dans l'écluse aux autres de faire attention à l'avant de mon bateau... :-)·le 27 oct. 16:39
Hubert, de Cherbourg:Rien ne doit déborder au dessus du ponton.Dans les manoeuvres de port j'ai un gros pare battage sur l'ancre qui de toute façon ne dépasse pas le balcon·le 28 oct. 08:23
27 oct. 2020
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en navigation, une ancre doit être prête à être mouillée en qques secondes, sécurité oblige ...


27 oct. 2020
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En navigation côtière on doit impérativement avoir un mouillage à poste pouvant tomber en quelques secondes. En grande navigation pour plusieurs semaines au dessus de grands fonds effectivement on peut envisager de chercher à abaisser les poids inutiles. Dans les mises à poste d'ancre penser à assurer sérieusement la charge (il est très difficile de retrouver une ancre profondément enfoncée dans une vase très épaisse).


27 oct. 2020
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C'est quoi cette ancre si difficile à attraper?

Ensuite comme dit une ancre reste à poste sauf longue période sans naviguer, ou si il y a souvent des bateaux frotteur autour... si ils accroches l'ancre il feront plus de dégât à ton bateau à cause du bras de levier!

Enfin pour ce qui est de choper les cranes de gamin, c'est un soucis et le plaisancier est responsable malheureusement. En effet, le bateau ne doit pas déborder sur le ponton, que ce soit l'ancre ou la passerelle ou autre.


JeanLW:Suffit de se mettre cul à quai et non asocial et les gamins seront préservés 😎😁·le 27 oct. 23:37
Cédric 1983:Si monsieur n’arrive pas à se mettre en avant sans ouvrir le bordé de son voisin, en arrière ça risque d’être « spectaculaire »!·le 28 oct. 07:28
27 oct. 202027 oct. 2020
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Laisser l'ancre sur le davier, c'est pas top. Je préfère la laisser sanglée sur le capot de la baille depuis que j'ai ouvert le bordé du bateau en bois de mon voisin comme à l'ouvre-boîte à la suite d'une manoeuvre parfaitement bien ratée à cause d'une mauvaise prise en compte de la force du vent.
J'ai dû me taper 90 bornes aller-retour en urgence pour aller chez moi chercher du polyane et une agrafeuse pour que les orages prévus pour la nuit suivante n'abîment pas plus ce malheureux bateau...
J'ai quand même eu les oreilles qui ont un peu sifflé...


olcdlm:que celui qui n'a jamais raté une manœuvre de port me jette la première bouée de sauvetage.·le 28 oct. 08:45
27 oct. 2020
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Installer une grue sur la plage avant ?
Mes oreilles ne vont pas tarder pour moi aussi.


olcdlm:j'ai pensé à faire un trépied avec un palan...·le 28 oct. 08:07
eric2103:ouais, ça s'appelle une "grue de capon" , quand on construit une maquette :-))·le 28 oct. 10:58
27 oct. 2020
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Si tu as un balcon et un enrouleur je ne vois pas de solution autre que la laisser dans le davier parce qu'il faut la passer sous le balcon. Ou alors fabriquer un genre de support à roues comme les chêvres pour soulever les moteurs ?


27 oct. 2020
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Par contre moi en navigation j'attache le bout qui sert à l'orin au balcon, ça réparti les efforts et ça évite le porte à faux sur le davier


Bigjack:Je fais pareil.·le 27 oct. 18:13
27 oct. 2020
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Pour moi, mettre l'ancre à l'eau sur le côté est galère mais possible.
Par contre je ne parierais pas un centime sur la possibilité de ramener l'ancre sur le pont sans problème, ni coup sur la coque, ni tour de rein.

Saisir l'ancre à l'étrave pour y frapper un bout, puis relâcher de la chaine pour pouvoir aller sur la plage avant pour rehisser l'ancre jusqu'au pont, tu vois cela comment?

Une ancre de 21 kg, + la chaine qui va avec, c'est vraiment nécessaire pour un voilier de 11,50 m et moins de 9 t en usage courant?
Par contre en ancre de miséricorde, why not? Mais normalement, il ne devrait jamais être nécessaire de la mouiller!


27 oct. 2020
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Passer de 12 kg à 21, tu as fait fort, c'est le cas de le dire ! 🤔

Normalement 12.50 m 8000 kg 16 kg

Mais bon...


faby9:"Normalement 12.50 m 8000 kg 16 kg"c'est même trop, si on ne fait que des bouées et des marinas dès que ça dépasse F4...·le 27 oct. 19:54
Rigil:20/25 kg pour une Rocna.·le 27 oct. 20:08
ED850:On va pas revenir sur les ancres, mais trop gros n'a jamais nui. Et vu que hors Europe, t'es 100% du temps d'escale au mouillage, que le programme de olcdlm est hors Europe, eh bien il sera content d'avoir plus gros qu'indiqué par les fabricants·le 27 oct. 20:08
Kobaia:Pas faux, ED. J'avais pas vu son programme avant. ·le 27 oct. 22:08
27 oct. 2020
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Manipuler une ancre, bof bof, Ok par beau temps, mais en catastrophe c'est un truc à doigts écrasés et lumbago...
Pour moi, c'est assuré au davier, mais toujours prête à servir.
Avec ou sans, pas vu de différence au tangage ni sur l'assiette du bateau, (certes, je ne fais plus de régates et possède des bateaux mi-lourds, ancre de 25 kg pour bateau de 43 pieds et 16 kg pour bateau de 30 pieds)


27 oct. 2020
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Bonsoir,

même sans quitter l' Europe, quand on ne veux pas aller dans les "parkings-à-bateaux", et ce quelle que soit la météo, on a tout intérêt à avoir un mouillage sur-dimensionné.

J' ai sur mon 31 pieds de 3,5 à 4 t en charge une Kobra 16 kg, 30m de chaîne de 10 et 50m de câblot de 18 épissé dessus.
c' est certes sur-dimensionné dans des conditions "normales", mais çà me permet de dormir sur mes deux oreilles même par 45 nds de vent au milieu des cailloux.

Je ne laisse pas toujours l' ancre sur le davier, pour une question de centrage des poids.
Dans ce cas, ma chaîne passe sur le réa du davier, et je range l' ancre sur le pont, la pointe passant derrière un pieds du balcon, après avoir passé la chaîne par dessus.
Ainsi, je peux mouiller rapidement en balançant l' ancre par dessus les filières, sans me casser le dos.

Avec une ancre plus lourde, le problème ne serait pas pour la mouiller mais pour la remonter.
Je crois que si j' avais une ancre de 21 kg, je la remonterais à bord en m' aidant du tangon de spi.

Gorlann


BS13:+1 pour le tangon de spi Gorlann. Je n'ai finalement pas eu besoin de la faire, mais j'ai été obligée d'y penser. Une drisse de spi passée dans le tangon pour la déborder me semblait jouable même pour une ablette.·le 27 oct. 20:37
olcdlm:je n'y avais pas pensé, je vais étudier cette solution, mais gréer un tangon à chaque arrivée et départ, me semble lourd comme solution.·le 28 oct. 08:37
27 oct. 202027 oct. 2020
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Bonsoir
Je me garderai de donner un avis ayant l'ancre à poste sauf en cas de traversée
Pour la manip,dépend du balcon et de l'ancre aussi !
L'idée c'est de frapper un bout sur le diamant de l'ancre,qui part en arrière et en haut sur une poulie mise assez haut au milieu du balcon et que l'on tire pour engager l'ancre à se soulever et à reculer.
Pour l'engager au contraire la poulie doit être en-avant en haut avec deux positions si possible ...
... si le balcon le permet ?
Un simple noeud en huit sur le bout permet de sécuriser l'ancre qui ne peut échapper.
Suis sûrement confus à expliquer mais suivant certains avants et daviers/ancre des bateaux c'est possible d'aider si le tambour de l'enrouleur ne gêne pas à reculer/avancer une ancre lourde
...bloquer les pâles sur une plate pour la manipuler aussi ?


olcdlm:effectivement le tambour de l'enrouleur est au raz du balcon.·le 28 oct. 08:41
27 oct. 202027 oct. 2020
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Sur un bateau de 12 m ou plus, avoir 16,21 ou 25 kg en bout de davier,surtout si on a 100 mètres de chaîne de 10 quasiment au même niveau c'est queue de chique faut arrêter les délires....quand on se sera bien fracassé les paluches en balançant son ancre à l'eau par-dessus le balcon en urgence , on comprendra peu être...


olcdlm:oui, chaque manip de chaîne et d'ancre est un risque pour les mains et les pieds. il faudra penser aux chaussures de sécurité inox pour les marins :)·le 28 oct. 08:39
28 oct. 2020
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@olcdlm, pour quelles raisons penses-tu que ce n'est pas une bonne idée de la laisser à poste. Questions pratiques d'encombrement ? De poids sur l'avant ?
J'ai une Rocna de 25kg sur mon 38 pieds de 8t avec guindeau. Elle reste à poste en permanence. Difficilement envisageable de faire autrement et je trouve que c'est une grande sécurité d'avoir le mouillage tout le temps paré.


28 oct. 2020
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Oui Fabien83, je trouve que cela fait du poids très en avant, que c'est un risque lors des manœuvres dans les ports encombrés, que cela dépasse sur le ponton (enfants, pas les miens).
En plus j'ai un bout dehors (voir photo) qui s'insère entre les 2 daviers avec une sous barbe qui va se prendre dans l'ancre (Rocna Vulcan 20kg), je le range dans la baille à mouillage tribord.
Si je laisse l'ancre à l'avant, la chaîne va raguer sur le pont (je peux facilement mettre une plaque inox supplémentaire).
J'ai une Kobra 20kg en miséricorde au centre du bateau et une ancre Fortress FX27 pour l'arrière.
effectivement, mon programme de nav est mouillages en grand voyage.
Je comprends la nécessité de mouiller en urgence dans un chenal. je prends soin de mon moteur, surtout après avoir fait le stage mécanique Diesel marin à escale formation technique à Nantes, ceci dit, personne n'est à l'abri d'une panne.
photos de l'avant du bateau, gros taquets, bitte et double davier sérieux.


faby9:Moi, je laisse mon ancre à poste, sauf quand elle est au fond. Comme la totalité des bateaux que je croise loin de France. Elle fait 25 kg (et donc très surdimensionnée, je sais. Mon avis est qu'elle ne l'est pas assez et que aujourd'hui je prendrais la taille au dessus ).Elle m'est totalement indispensable à poste dans les ports, surtout ceux qui sont encombrés. Si besoin, je recule l'amarrage pour qu'elle ne dépasse jamais sur les pontons : l'ancre est au dessus de l'eau, pas du ponton ni du quai.Certes cela fait du poids à l'avant. C'est ainsi. Si je partais en traversée pour plusieurs semaines, je la rangerais certainement. D'autant plus facilement qu'elle est démontable. . Si vraiment le comportement de mon navire était perturbé par les 25 kg à l'avant, j'y mettrais en permanence une ancre alu.Je n'ai pas de bout dehors (c'est le davier qui en fait office), mais je suppose qu'il est possible de le ranger (ainsi que la sous barbe) avant de mouiller l'ancre.·le 28 oct. 09:08
ED850:Pareil à faby9. Toujours vu tous les bateaux avec leur ancre sur le davier. Et j'ai toujours porté ma 35kg devant. N'oubliez pas de l'assurer serrée, car une ancre emportée par une vague par grosse mer qui saute du davier et se retrouve à pendouiller, c'est fortement désagréable.·le 28 oct. 09:15
faby9:Un axe d'1 cm en acier installé au dessus interdit à mon ancre de sauter du davier. Et un bloque-chaîne solidement ancré lui interdit de descendre quand je ne l'y autorise pas. Cependant, en navigation, l'ancre est assurée. Mais seulement bien après la sortie du port, loin de la côte. ·le 28 oct. 09:54
brufan:100 ou 200 kg sur l'extrême avant, c'est pas grave... il suffit de monter un portique en inox diamètre 50 à l'arrière pour supporter une annexe du même poids et ne pas oublier d'y ajouter une survie de 50 kg. ça équilibre ... hmmmmmm. Je veux bien que tout le monde ne soit pas régatier (moi en premier) mais massacrer à ce point les bases de performance d'un voilier me laisse toujours un peu dubitatif. A moins d'aimer aller se foutre volontairement dans des mauvais endroits par mauvaise météo en s'en remettant uniquement à la tenue du matériel, je préfère nettement une approche plus "conservatrice" du matériel et des conditions dans lesquelles on l'utilise que d'exagérer son dimensionnement.·le 28 oct. 15:45
28 oct. 202028 oct. 2020
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Vu les photos, à mon avis dans les manœuvres de port, ton davier me semble tout aussi dangereux que l'ancre en cas de collision (voire même plus car plus pointu que la Rocna il me semble). Pour les petits sur le ponton, une fois que tu es à quai par l'avant avec l'ancre trop proche du quai, il sera facile depuis le quai de la désengager du davier et la laisser posée sur la baille à mouillage ou ailleurs (chez Casto il vendent pour 4 euros des espèces de paillassons en caoutchouc, très utiles à bord notamment pour poser des trucs métalliques lourds sur le pont sans l'abîmer).

A part dans du gros temps où l'étrave enfourne et où l'eau peut créer de gros efforts sur l'ancre et le davier, je ne vois pas trop de raisons de ne pas la laisser à poste (bout dehors mis à part). Ta chaîne n'est pas complètement sur l'avant mais pour autant elle est encore loin de la quille. Vois combien de kilos de chaînes tu as et combien quelle fraction de ce poids représente l'ancre. Pas sûr que cette fraction de poids supplémentaire un peu plus sur l'avant change beaucoup le comportement du bateau (d'autant plus si, en bon gentleman, tu évites le près).
Pour moi, tant pour le côté pratique et santé (attention au dos...) que sécurité (attention avec les projets de palan/tangon pour manutentionner l'ancre si ça roule...), il n'est pas envisageable d'avoir l'ancre principale ailleurs qu'à son poste prête à servir.
Sur Oukiva, Dufour 385, le proprio arrivait à laisser sa Rocna (pas Vulcan) à poste en travers pour passer le tangon. Je crois qu'il avait fait une vidéo YouTube pour montrer ça.


28 oct. 2020
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l'argument "l'ancre va dépasser sur le ponton et casser la tête des gamins" est complètement stupide !
quoiqu'il en soit de ce qui est à l'étrave, ça ne doit JAMAIS dépasser l'aplomb du ponton, suffit de reculer un peu le bateau en réglant ses amarres.
ce qu'on lire comme inepties ...


ED850:Cette remarque sensée aurait beaucoup plus de poids dite gentiment et sans jugement agressif.·le 28 oct. 11:22
Rigil:Vu le nombre d'artifices qui commence a (re)dépasser devant sur les bateaux modernes, il y a bien des risques de se cogner le crâne...De toutes manières, le règlement du pirt prévoit que rien ne doit dépasser sur le ponton (balcons, bout-dehors, delphiniere ou ancre...)Dans mon port, les employés le rappellent vertement et n'hésitent pas à reprendre les amarrages non conformes, voire à menacer d'appliquer un tarif supérieur de la longueur gênante...D'un autre côté, les gamins n'ont pas a courir sur les pontons, surtout quand je fais la sieste cabine avant ! 😂·le 28 oct. 11:33
Ishmael:Mon cher Bil, il me semblait te connaître beaucoup plus pondéré dans tes interventions. Certes, tu as tout à fait le droit de considérer ce que j'écris comme parfaitement stupide. Je pense en revanche que, comme moi, tu te promènes sur des pontons de temps à autre. Si c'est effectivement le cas, je pense que tu as pu remarquer le nombre important d'amarrages qui ne respectent pas ton "jamais", quand bien même tu t'irrites les cordes vocales à le crier.·le 28 oct. 12:15
bil56:cher ami, je suis d'accord qu'il y a beaucoup trop d'appendices proéminents qui dépassent sur les pontons, ce qui me fait râler c'est que ça ne devrait pas être comme beaucoup de choses, ce qui me fait râler c'est le jmenfoutisme et l'égoisme de nos concitoyens, ce qui me fait râler c'est que les autorités ne sont pas capables de faire respecter les règlements ...·le 28 oct. 12:56
JeanLW:Obliger le cul au ponton et basta, si vous voulez être isolé et me pas saluer ceux qui déambulent sur les pontons prenez une bouée , je sors ‘🤓😄·le 28 oct. 14:22
Ishmael:C'est ça. Déjà qu'on picole trop, si tu nous rajoute la possibilité de convier tous ceux qui passent ... Rends toi compte, je me sentirais obligé d'inviter Bil à boire un coup, alors que quand il est énervé il me trouve débile... 😁 🍻·le 28 oct. 15:28
Rigil:Arghhh ! Pas de cul au ponton ici ! C'est pas poli, tout juste bon pour les mokos exhibitionnistes ! 🤣🤣🤣·le 28 oct. 15:31
28 oct. 2020
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encore un jugement de valeur qui brouille le message...
petit rappel www.inspirant.fr[...]nt.html
c'est aussi un principe des brainstorming en entreprise.

sauf que dans certains ports, il y a peu de place pour reculer, cela gêne les manœuvres du voisin d'en face et expose le tableau arrière à des accidents. Est-ce une ineptie ?


28 oct. 2020
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J'ai une rocna 20kg que je range dans la baille à mouillage dès que je la remonte. C'est simple, ça prend 10 secondes, ce n'est pas non plus une 60kg.


Pwnsme:Je n'ai pas d'enrouleur c'est sûrement moins problématique.·le 28 oct. 11:36
ED850:Oui, et pourquoi fais tu ça? Question d'esthétique?·le 28 oct. 11:38
olcdlm:comment procèdes-tu ? tu es musclor ou rambo ?avec mes petits biscotos et mon dos...·le 28 oct. 12:06
Pwnsme:Je le fais pour ne pas que la jupe du génois frotte la chaîne quand je vire de bord (l'amure est ras le pont), mais aussi pour des raisons pratiques : le davier est très court donc si l'ancre est à poste je suis obligé d'avoir le capot de la baille à mouillage fermé (ou toujours ouvert...), et dans ce cas je n'ai pas accès à la télécommande de guindeau. J'aurais pu refaire le capot pour que l'ancre passe lorsqu'il est fermé mais ça frotterait sur le génois.. c'est probable que plus âgé j'aurais un autre système·le 28 oct. 12:49
Pwnsme:C'est sur un Sigma 38·le 28 oct. 12:51
28 oct. 202028 oct. 2020
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C'est vrai que limite ça dépasse...mais pas du balcon (Rocna 25 kg)


olcdlm:C'est là que l'on apprécie une étrave qui ne soit pas droite ou pire inversée !·le 28 oct. 12:07
28 oct. 2020
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Sur mon tri, j' ai fini par prendre l' habitude de ramener l' ancre (16 kg) sur le trampoline tribord, à mi longueur du bateau. J'y ai gagné un nouveau bateau avec un passage dans la mer bien plus sain.
Je suis super vigilant sur les conditions et le contexte, toujours près à remettre l' ancre à poste. Ca reste toutefois un beau numéro de voltige.


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