comment mesurer la capacité dune batterie ?

Jaimerais savoir svp sil y a un appareil qui mesure la capacité dune batterie, si oui comment lacquerir? Merci et bonne semaine à tous.

L'équipage
27 juil. 2015
27 juil. 2015
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Bonjour,

A ma connaissance il n'y a pas d'appareil fiable pour mesurer l'état d'une batterie
Pour connaitre sa capacité, il faut faire débiter celle ci dans une charge (env. 1/10ième de la capacité) en contrôlant la tension, l'intensité. Pendant la décharge, on relève régulièrement ces paramètres, on trace une courbe I/t et U/t et en fonction de l'allure de la courbe on peut en déduire sa capacité
En fonction du type de batterie, je pense que l'on doit trouver ces courbes et leur interprétation sur Internet

27 juil. 2015
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C'est pas marqué dessus?

27 juil. 2015
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Testeur de batterie Midtronics TPB100 20 € pour tester l’état de la batterie par mesure de la conductance

27 juil. 2015
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Tiki je sais mais comment savoir si cette capacité est encore la même?

27 juil. 2015
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Désolé! Je ne suis pas doué pour certains trucs :oups:

27 juil. 2015
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le grille pain donne une bonne idée de son état
donc de sa capacité
alain

27 juil. 201527 juil. 2015
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Sur le modèle du grille pain tu as ça mais il en existe d'autre

www.drivista-shop.com[...]89.html

mais ce n'est pas le pain qui fait le boulanger c'est le boulanger qui fait le pain !
:mdr:

27 juil. 201527 juil. 2015
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Il me semble que le testeur a_guy est fait pour mesurer le punch d'une batterie de démarrage, autrement dit son CCA....ce qui est différent de sa capacité.
.
Pour la capacité il faut avoir le HC (hours Capacity) de la batterie qui est généralement de 20Heures, "100Ah@HC 20heures" (mentionné quelque part sur la batterie, mais pas toujours) ce qui veux dire que cette batterie peut fournir 5amps pour 20heures à 25 °C. (5X20=100Ah).
.
Pour le test il faut quelque chose qui consume au plus près des (5Amps dans notre exemple), ça peut être un grille pain, une ampoule de 60W etc...ceci afin d'être en accord parfait avec Mr. Peuckert qui stipule que: Plus vite la batterie est déchargée, moins tu as de réserve et le contraire si elle est déchargée lentement..
.
Donc batterie charger au max tu branches ton ampoule de 60W, tu déclenches le chrono et tu l'arrêtes aussitôt que tu mesures 10.5V aux bornes de la batterie, si tu lis 12.5heures tu auras 12.5X5amps=62.5Ah restant de capacité dans ta batterie.
A noter qu'il y a plusieurs méthodes avec chacune leur approximation.

27 juil. 2015
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Otez moi d'un doute....
Dernier paragraphe de l'excellente demonstration d"elect 1"car enfin succinte et claire, 12.5x5= 62,5Ah de "debitées" et il ne reste que 100-62,5=37,5 Ah restantes ???
Ai je bon ??

27 juil. 2015
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"il ne reste que 100-62,5=37,5 Ah restantes"
.
En fait non, les 37.5Ah c'est la perte en capacité. Par comparaison une batterie neuve aurait tenue 20h avec la même charge de 5amps avant d'atteindre le seuil fatidique de 10.5V.
Autre exemple: Une batterie de "150Ah@Hc 20Heures" est supposée fournir 7.5amps pendant 20heures. (20X7.5=150). Si elle n'en tient que 10 avec une charge de 7.5amps avant d'atteindre 10.5V elle aura perdu le 50% de sa capacité.

27 juil. 2015
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j'ai pris une ampoule voiture de 50W et j'ai installé un compteur horaire, fait un petit montage électronique qui coupe automatiquement l'ampoule quand le seuil de 10.5V est atteint. Il ne reste à relever le temps indiqué sur le compteur horaire et multiplié par 4A ce qui donne réelle la capacité réelle de la batterie.

28 juil. 2015
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Avec 4A de charge on peut donc en déduire que ta batterie a une capacité initial de 80Ah....exacte!!

28 juil. 2015
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Oui ce sonts des batteries de 85ah

28 juil. 2015
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:pouce:

28 juil. 201528 juil. 2015
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on se fout un peu de la capacité totale mais voila ma methode qui s'apperente a celles decrites precedement:
j'utilise le courant comme je le ferai normalement en demarrant batterie pleine ( =floating depuis 12h) tous producteurs coupés, le debit doit etre modéré ( pour mon parc 420A nominal : moyenne de 8-10A)...lorsque la tension A VIDE passe en dessous de 12v je note l'indication de l'ampH metre
je postule que l'on est a 25 % de la capacité totale ( les 3/4 restant ne servent jamais)..cette capacité totale me sert a estimer l'etat d'usure de mon parc et la comparant a la capacité qui est marquée dessus.
par exemple en ce moment je trouve 320 ( donnée dont a besoin de NASA BM1) alors que le parc devrait faire 420.
.
mais j'ai un doute ELEC1 prends 50% et moi 25%...ca depend du type de batterie je suppose car je dispose de batteries normales , les plus con à electrolyte liquide.. et puis je prends 12v et non 10.5v , ceci expliquant cela

28 juil. 2015
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Elect1 prend comme référence de fin de test la tension de 10,5 volts, toi tu prends 12 volts.
A 10,5 volts, une batterie classique comme tu as est totalement déchargée et ce peut être risqué pour la batterie d'aller si bas en tension, mais le test est "parfait".
A 12 volts, 12,1 volts pour être précis, on a une batterie déchargée à 60%, cas d'une batterie au plomb "normale", une batterie gel sera à 12,32 volts pour le même pourcentage de décharge. Dans les deux cas, on est limite pour la batterie qui, suivant son état, sa jeunesse et l'usage antérieur, peut prendre cette utilisation pour une décharge profonde et ne pas trop aimer.
Tu as aussi raison de considérer que sur un parc de batterie, il faut prendre en compte 25% de la capacité affichée pour maintenir ce parc en bon état de marche, aller plus bas, sauf sur des batteries "de course" ou Li-Ion, Li-Po, c'est lui mettre un coup de batte de Baseball sur la caboche...
Mais toi, Motu, ton parc devrait faire 420, tu trouves 320, ton parc ne donne plus que 75% de sa capacité théorique (affichée sur l'étiquette des batteries).
Perso, quelque soit le type de batterie, même pour mon téléphone, je n'irai jamais jusqu'à 50% de décharge. Je pars toujours sur 25% d'utilisation possible du parc, tant pis pour le confort électrique qui pourrait en découler mais des batteries qui lâchent trop rapidement, ça fait mal au porte-monnaie et éventuellement à la sécurité. Une décharge profonde, c'est un cycle complet de charge, c'est un traumatisme pour le parc.

29 juil. 201529 juil. 2015
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alors selon c es données je devrait considerer 60% et non 25 et la la capacité de mes batteriies ne serait plus que de 133 AH , bref elles sont tres vielles.
quelle serait la tension theorique a vide pour une decharge de 25 % selon vous...j'ai consulté des courbe sur gogol et je trouve 12.6v pour 15% environ, pour 25 % c'est pas net..il y a un plateau a 2v par element entre 20% et 60%
l'indication de charge du BM1 donne un element mais ce n'est pas trop fiable

30 juil. 2015
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Bonjour,
J'ai cela dans mes archives, glané sur le net:

30 juil. 2015
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bien voila ce qui me manquait

30 juil. 2015
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Bonjour,
C'est rigolo, je parlais de décharge, le doc de Moby parle de charge. Question de verre à demi plein ou à demi vide, mais les résultats sont les mêmes. J'aurais pu mieux m'exprimer peut-être.
;-)
On retrouve ce tableau sur cette page, plus orientée "terrestre" puisque c'est une page traitant de motos :
arbracam.over-blog.com[...]52.html

Avec plus d'explications concernant les termes employés, la sulfatation, la résistance interne, etc..

30 juil. 2015
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AMHA la tension à vide n'est pas un indicateur fiable.

Le sujet de la mesure de la capacité restante a été récemment abordé ici :
www.hisse-et-oh.com[...]ert-pro

Donc je répète :

Voilà ce que je te suggère de faire :
- tu recharges à fond ta batterie, avec une tension assez élevée pendant 24 heures. Attention aussi aux chargeurs dits"intelligents" qui passent en floating alors que la batterie est loin d'être chargée (j'ai un exemple vécu et récent).
- Tu vérifies que le contrôleur de batterie indique un SOC de 100%, sinon tu le passes manuellement à 100% en appuyant simultanément sur le + et le -.
- Tu fais débiter ta batterie dans une charge (ampoule ...) en continu avec un courant d'environ C/20 jusqu'à une tension batterie de 12,0 V.
- Tu vérifies sur le contrôleur le nombre d'Ah qui sont sorties.
- Tu multiplies ce nombre par 2 et tu ne seras pas loin de la vérité.
- Perso j'ai un Battery Protect Victron que je paramètre pour une coupure à 12 V, donc c'est très simple à faire. J'ai testé sur deux batteries récentes et les résultats sont cohérents

30 juil. 201516 juin 2020
30 juil. 2015
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Des infos

30 juil. 201530 juil. 2015
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Oui, merci Aica, ça complémente le "dossier" complexe de l'évaluation de charge ou décharge d'une batterie plomb classique mais ne donne pas la capacité réelle dans le cas d'une batterie usagée ou cyclée.
Dans ce cas, comme le soulignait Elect1, il faut appeler à la rescousse monsieur PEUKERT, le seul à arriver à nous dépatouiller de cette mélasse.
Un constructeur de batterie "sait", par calculs massiques, formulation des plaques et plomb, densité de l'électrolyte et température donner une capacité nominale, une C10, C20, etc, mais pour une batterie neuve.
Si elle a de la bouteille, cas de tous et question initiale d'Edgar, on est obligé de passer par Peukert.

EXPOSANT DE PEUKERT

Le rendement Peukert décrit le phénomène de baisse de la capacité d'une batterie lorsqu'elle est déchargée plus vite qu'à son intensite nominale de 20h.
Plus l'exposant de Peukert est élevé , plus la capacité de la batterie diminue avec l'augmentation de l’intensité de charge. Une batterie idéale (théorique) aurait un exposant de Peukert de 1.00 et serait insensible au niveau d'intensité de décharge. La plus part des batteries ont une valeur de 1.25 . Si celui ci n'est pas connu, on peut le calculer à partir d'autres caractéristiques qui doivent être fournies avec la batterie.

La formule de Peukert est la suivante:
exposant de Peukert "n"=(logt2-logt1)/(logI1-logI2)

Les caractéristiques nécessaires au calcul de l'exposant de Peukert sont les capacités nominales de la batterie données pour une décharge en 20h (cas le plus fréquent) et, par exemple , pour une décharge en 5h .

Calcul de l'exposant de Peukert à partir de ces deux éléments (exemple):

taux en 5h C5=75 Ah ->t1=5h -> I1=75 Ah/5h=15A

taux en 20h C20=100ah (capacité nominale) ->t2=20h ->I2=100 Ah/20h=5A

Exposant de Peukert n= (log20-log5)/(log15-log5)=1.26

A partir de cette valeur on peut recalculer d'autre capacité C100 (100h), etc...

Perso, c'est pour ça que j'aime les batteries permettant d'avoir accès à l'électrolyte pour le peser.
Un pèse acide et un bon voltmètre, il n'y a pas de doute sur l'état de charge.
Maintenant, tous les revendeurs sérieux de contrôleur de batterie ont des appareils auquel il faut se fier, mais le gros souci est qu'une batterie varie en capacité en permanence suivant le cyclage et l'utilisation et qu'ensuite, si on ne rentre pas les bonnes valeurs U, I, C théorique ou pratique (évalué), on aura des lectures plus ou moins exactes.

30 juil. 2015
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et U= f (SOC) under discharge, c'est pas utile ?

30 juil. 2015
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Tu pinaille, là !
:-D :-D

30 juil. 2015
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Effectivement la courbe de tension sous décharge donne une bonne idée, mais elle n'est pas la même pour toutes les batteries. Quand on connaît bien la sienne elle est utile.

30 juil. 2015
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Désolé d'avoir encore expliqué le coeff Peukert...
Ca fait doublon partout, compliqué et un peu ch**t, mais c'est difficile de trouver des explications simples au problème de capacité d'un parc de batteries, même les fabricants sont peu collaboratifs à ce sujet.

30 juil. 2015
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Vraiment merci à tous, si je demande sa cest parce que mon régulateur solaire a pris un coup et jai du faire un branchement direct et les batteries se sont chargées jusqu'à se chauffer excessivement. Et je crois qu'elles ont perdu leur valeur

30 juil. 2015
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Vraiment merci à tous, si je demande sa cest parce que mon régulateur solaire a pris un coup et jai du faire un branchement direct et les batteries se sont chargées jusqu'à se chauffer excessivement. Et je crois qu'elles ont perdu leur valeur

30 juil. 2015
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Discussion bien instructive, merci à tout les participants.

30 juil. 2015
0

Petit rappel, une grosse capacité ( batterie ou banc) soumis à un consommateur verra une plus petite décharge qu’une petite capacité soumise au même consommateur....en d’autres thermes la décharge que voient la batterie est une décharge corrigée, Peukert oblige… ce qui explique aussi qu’une batterie soumise à une décharge de 20Amps se déchargera pas seulement deux fois plus vite qu’une batterie déchargé à 10Amps mais plus rapidement….
.
Et comme j'avais le temps, voici un comparatif de 6 batteries ayant chacune une capacité différente soumise à la même charge de 4Ampères. J’ai pris une constante de Peukert de 1.25 qui est normalement pour une batterie standard (à noter que cette constante n’en n’est pas une puisqu’elle changera tout au long de la vie de la batterie).
.
25Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 18Ah
50Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 44Ah
80Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 80Ah (Réf. décharge 20Hrs)
100Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 107Ah
120Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 134Ah
200Ah Déchargé à 4Amps. Peukert 1.25 Capacité corrigée. Peukert 250Ah
.
Corrections/commantaires bien venues.

31 juil. 2015
0

Je ne comprends pas comment on applique le coef de Peukert...ni sur quelle valeur....
Est ce à dire qu'une batterie de 200Ah peut etre dechargée en 50h à 4A ou, que avec Peukert, en 62.5h....
Mais avec 25Ah ....???

01 août 2015
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La constante de Peukert est l’exposant qui s’applique sur l’intensité du courant de décharge selon la formule :
Cp = I^k t (I à la puissance k)
C capacité de Peukert en ampère-heure ; I courant de décharge en ampère ; k constante de Peukert sans dimension ; t temps de décharge en heure.

31 juil. 2015
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La capacité d'une batterie est donnée pour la référence 20 heures. Dans l'exemple donné, la consommation est de 4A (Elect 1 a choisi comme il le décrit le coef)
Donc pour les batteries de petite capacité,jusqu'à 80Ah (et donc 20 heures de conso) la capacité réelle est celle indiquée mais elle est diminuée à 18Ah pour une 25Ah (officielle).....tu consommes trop pour atteindre 20heures
Et elle se trouve augmentée pour les autres au dessus de 80Ah et donc pour une 200Ah tu pourra tirer dans ce cas 250Ah c'est à dire plus que la capacité indiquée.

01 août 2015
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Je vois à peu pres le raisonnement qui veut que plus tu decharges lentement, plus tu as de capacité....nonobstant toute reference grivoise.
Mais je ne sais toujours pas comment on entre le coef de peukert dans une formule qui nous donnerait la capacite de la batterie
80 Ah decharge à 4 A sur 20h, c'est coherent mais où est peukert et ses 1.25.?
D'accord je pinaille mais j'aime bien comprendre, meme si je sais qu'en la matiere il ne peut y avoir qu'approximations, tellement les parametres sont nombreux

01 août 2015
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Merci pour les courbes de decharges qui expliquent bien ces differences .....mais où est Peukert...????

31 juil. 201531 juil. 2015
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Et pour simplifier la chose, mais c'est souvent dit et/ou indiqué dans la littérature ou les expériences faites, plus le parc batterie est gros en capacité, plus il peut donner d'Ah à condition de ne pas lui demander un courant trop important.
C'est un peu ce qu'explique Elect1 en prenant un courant fixe de 4 Ampères.
... Avec le GROS problème que le coefficient de Peukert change tout le long de la vie d'une batterie...
Si on applique pour ces mêmes parcs cités plus haut un courant plus important la capacité corrigée sera beaucoup moins importante ce qui est logique.
Perso, je suis toujours parti du principe que je ne PEUX pas tirer plus de 25% de la capacité affichée d'une batterie, et qu'au fur et à mesure du temps et des décharges et recharges successives, ces 25% diminuent lentement. J'ai donc un parc surdimensionné pour éviter de trop tirer dessus.
Et là, paf le chien ! une batterie a envie de prendre sa retraite, le niveau d'acide est trop bas, et comme c'est une "sans entretien", difficile de remettre de l'eau distillée !
Ca arrive, mais comme elle a 10 ans, je vais voir si je la change ou la régénère pour le fun.

01 août 2015
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Ce qui amene la question de savoir si le "regenebatt" à 40€ peut "vraiment" desulfater une batterie fatiguée, avec les pulsations à 5 MHz, ou un parc en le laissant plus longtemps....??

01 août 2015
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tu la pèses ,il y a des appareils avec une poire et un tube en verre pour ça
alain

01 août 2015
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Alain, désolé de te "désillusionner", mais j'ai parlé, plus haut, de voltmètre et de pèse acide, personne n'a tilté, et pour cause, peu de bateaux ont encore des batteries ou l'on peut peser l'acide.
J'en fait hélas partie, et je dois trouver l'astuce pour remplir une batterie déclarée "morte" par l'indicateur vert-noir-blanc des batteries dites "sans entretien".
Pour Aikibu, le seul moyen que j'utilise pour désulfater une batterie qui perd de la charge avec le temps est de la charger doucement mais avec des pointes de tensions à 16-17 (16,2 idéal), mais avec maxi 5% de la capacité comme intensité de charge, ce pendant 4 à 8 heures.
Gare à la production de gaz explosifs donc bien ventiler et PAS d'étincelles.
Les gadgets pleins de MHz ne marchent pas vraiment pour moi. Il faut de la tension, un peu d'intensité pour briser le sulfate de plomb, il faut de la puissance, pas un "nettoyeur à micro-ondes".
Désolé d'être un peu sec.

01 août 201501 août 2015
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Devant l'aisance qu'on certain à manipuler les V, Ah, Mhz, et j'en passe, je me dis qu'il doit exister un chromosome électricité ! :-D
Merci pour ce topic très instructif mais difficile pour les non-chromosomés !

01 août 2015
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Je comprends ta remarque, si tu as besoin d'explicaions plus "terre à terre", je pense que les "electro-chromosomes" doivent pouvoir t'aider, après tout, un échange est toujours positif, je n'y connait rien en dents, n'étant pas dentiste... (par exemple !)

01 août 2015
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Effectivement le "desulfatage" n'est pas une chose facile,car avoir un engin qui pousse à 16v et qui tienne 5% .....
De plus tu parles de degazage, mais avec des batteries scellées le degazage ne risque t il pas d'enlever de l'eau...qu'on ne peut remettre.?
Alors que les MHz c'est beaucoup plus facile, mais si c'est inefficace..???

01 août 2015
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Mais je ne sais toujours pas comment on se sert du coef de Peukert, ni dans qu'ellle formule l'appliquer....
merci à ceux qui savent.....

01 août 2015
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Faut tout lire, desolé et merci "frederic 62" je suis ce soir plus instruit....
Si je comprend bien la formule, une batterie ayant craché 80Ah en 20h en avait 113Ah avec Peukert puisque au lieu de debiter 4Ah elle debitera 5,65Ah...enfin à remettre dans l'ordre.....et je me paume un peu....

01 août 201501 août 2015
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Ça roule, et avec une batterie de 220Ah et les mêmes param......ça donne quoi...

01 août 201516 juin 2020
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une feuille de calcul


02 août 201502 août 2015
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Merci AICA..on a le même ;-)

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