Comment j'ai choisi mon nouveau voilier!

Naviguant sur des unités de 40 pieds en moyenne

Je voulais un petit bateau d'occasion, une unité que je puisse maîtriser seul en toutes circonstances. En catégorie minimum B ou 2 suivant l'année de référence, ce qui offre un grand terrain de jeu du nord au sud et à l'est, au départ de la manche ou de la façade atlantique, ce qui tombe très bien question assurance en général.
De plus n'ayant aucune appétence pour les longues traversées ou navigations, genre un long bord de portant de 15/20 jours ou 15 jours de près (pour faire simple, je m'emmerde) une catégorie B ou 2 me convient parfaitement.

J'avais des critères très précis pour un voilier de 30 pieds max.

1) une barre franche
2) GTE
3) Un génois de même surface que la GV
4) un gréement 7/8
5) un moteur de 20 chv
6) un guindeau
7) une plage avant libre
8) de l'intérieur une vision sur l'avant panoramique sans angle mort sur 180°
9) une disposition classique cabine AR cabinet de toilette et cuisine en L TAC carré et lit breton ou cabine avant.
10) pas de vaigrage tissu
11) électro minimaliste VHF sondeur speedo anémo GPS
12) le reste m'était égale ( frigo, eau chaude, four,traceur, radar, ais etc)

13) un voilier qui marche bien par petit temps, pas une enclume qui ne bouge pas si il n'y à pas 12 knt de vent...

Un truc pas pourri, qui ne pue pas le vieux chien mouillé, un voilier miteux dans le quel on ne se sente pas bien! un voilier pas bricolé n'importe comment.

Globalement un bateau facile à naviguer, entretenir, équiper et garer sans y passer toute sa retraite un voilier qui ne te plombe pas financièrement.

Avec le covid tout ça tout ça , cela m'a pris deux ans histoire trouver la perle rare...

Question budget je ne savais pas trop mais 40 KE me semblait raisonnable.
J'en ai vu des merdes...

Finalement j'ai acheté le bateau 22500 euros avec 7 mois de place offerte à port Olona.
Ce qui m'a permit de bien préparer ce bateau pour mes navigations globalement solitaires.

Les frais:
Assurances/expertise 1000 euros
Changement du gréement dormant 1450 euros
Installation d'un étai largable textile 450 euros
Changement de l'intégralité du gréement courant 350 euros
Achat radeau 4 personnes 24 + 1349 euros
Installation pilote EV 100 raymarine 1800 euros
Achat pilote de secours ST 2000 500 euros
Divers petit matos et sécurité à jours 350 euros

22500+ 7250 = 29750.

Bateau acheté fin juin sur le bon coin.

J'avais plein d'idées de voiliers, pour finalement acheter un bateau que je ne connaissais absolument pas. Que je n'avais jamais vu...

J'ai acheté un plan Castro fabriqué par Jeanneau en 1996, un sun odyssey 28.1.

Le seul truc que je n'ai pas calculé c'est que ce n'est pas possible de mettre un pilote in board donc je me contente du machin de Raymarine c'est pas extraordinaire comme truc
mais bon ...cela limite un peu les possibilités...mais comme la baston c'est pas ma passion et que je ne suis pas trop nul météo pas de raison de me faire surprendre.

Autrement je suis très content de mon choix,malgré la taille 8.70 c'est un bateau agréable à vivre heureusement! car j'ai fait plus de port que de nav pour l'instant.
C'était compliqué en juillet aôut sep après le covid pour commander et faire faire les trucs cela ne suivait pas et tout le monde s'y est pris en même temps.

Bref j'ai habité deux mois dans un parking en face d'une usine, mais cette place était providentielle.

Voilà si cela peut aider quelqu'un dans sa réflexion c'est parfait.

L'équipage
28 sept. 2021
28 sept. 2021
2

ah j'oubliai ce voilier rempli tous mes critères de sélection...
Elle est pas belle la vie?
Autrement comme je n'habite pas à côté de la mer, j'ai choisi Cordemais comme port à sec
Avec un forfait mise à l'eau et au sec illimité à 1450 euros ans.

ce qui est vachement économique pour les travaux, carénages etc surtout que à chaque retour le nettoyage est compris.


28 sept. 2021
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Bonjour MBI,

super content pour toi que tu ais trouvé chaussure à ton pieds.

Je rajouterai que comme tu mets le bateau en port à sec, tu peux sans problème te passer d' antifouling, çà fait une économie supplémentaire et çà ne pollue plus (ma carène est brute d' alu depuis 4 ans et je ne suis pas prêt de remettre de la "barbouille polluante" sous ma coque).

Gorlann


MBI:Je ne suis trop peinture J·le 28 sept. 13:42
28 sept. 2021
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Bravo et bonnes nav


28 sept. 2021
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Excellent choix de bateau ! (j'ai le même, je suis donc totalement impartial...)


MBI:Salut @graycontent de connaître un autre proprio de ce plan Castro,J'ai deux trois questions ...J'ai d'origine une spi symétrique, mais j'aimerais bien avoir un code zéro...je me demande si c'est possible avec ce mat 7/8 la drisse de spi est juste au dessus du génois et cela me semble pas simple de mettre un bout dehors, l'idée suivante c'est un spi asymétrique plus simple a mettre en oeuvre...qu'en penses tu? ·le 28 sept. 17:32
Mengam:Tu peux rajouter un réa plus haut sur le mat,c,est ce que j,ai fait sur mon 25.7 pour que mon émerillon d,enmagasineur ne frotte pas sur l,étai·le 28 sept. 18:39
MBI:oui mais j'ai demandé à ZSpar ils disent que le mat n'est pas conçu pour cela, même pour un "guignole ou pantin ou je ne sais plus le nom^^"·le 28 sept. 18:55
Rigil:Un guignol·le 28 sept. 20:38
MBI:Voilà merci!·le 28 sept. 20:59
gray:J’ai un spi asy, que j’amure au davier quasi tout le temps. J’ai essayé avec un bout dehors fixé artisanalement pour le test, évidemment un peu mieux mais sans rechercher la perf ce n’est pas indispensable ·le 29 sept. 07:55
gray:je suis depuis le début de semaine à port Olona également (jusqu'à fin février), je passerais voir tes aménagements :)·le 29 sept. 09:30
gray:Précision pour la facilité de mise en œuvre d'un spi asy sur le 28.1: c'est simple, je manœuvre exclusivement seul, et c'est une simple formalité à utiliser.·le 29 sept. 09:35
MBI:tu es ou à port olona?Je dois remonter dans le Finistère, je pensais partir aujourd'hui mais le vent dans le nez c'est pas bon, soit je vais faire 3 fois la route ou 5 heures de moteur j'attend un peu mais de toute façons je vais sortir pour voir et faire un peu de voile.·le 29 sept. 12:40
MBI:je suis sur le bateau en ce moment.·le 29 sept. 12:40
gray:je suis au N, mais je devrais aller au C cette semaine ou la prochaine. (actuellement à la maison à Angers)·le 29 sept. 13:49
28 sept. 2021
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Bonjour,

Merci pour ce témoignage qui apporte des éléments de réflexion très intéressants, notamment sur l'ampleur des frais pour un bateau somme toute récent.

Bonne nav


MBI:oui cela va très vite et je n'ai fait que l’essentiel, et heureusement, vu la lenteur du mouvement, que j'ai pu comprendre que le sport national c'était la "perruque et le black " la main d'oeuvre m'a coûté trois fois moins cher HT" et c'est allé trois fois plus vite...sans cela j'y serais encore sur certains postes. ·le 28 sept. 16:22
MBI:Paramétrage du pilote 30 eurosRévision moteur annexe 35 eurosChangement du faisceau bouton de démarreur 25 euros et joli coup d'oeil sur mon moteur in board ( devis à 350 euros avec faisceau yanmar - qui ne serait pas encore livré) et forfait moteur à 450 euros qui n'avait besoin de rien)Installation pilote 180 euros.·le 28 sept. 16:29
28 sept. 2021
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Bravo et bonnes navigations! Ca fait plaisir de lire un fil positif qui nous change un peu des râleries, mauvaises notes et matelots ronchons!


28 sept. 2021
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bravo. Beaucoup de bonheur !!!


28 sept. 2021
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Je pense que tu seras surpris dans le bon sens de ton pilote Raymarine même par gros temps, ce qui peut arriver même si tu excelle en météo.
Bon vent.


MBI:je ne demande que cela^^ Les Sables c'est très houleux et je me suis amusé dans les barges avec cette houle à toutes les allures, et j'ai déjà senti les limites du truc ...et même en mode croisière le pilote n'arrête pas de travailler un coup dans un sens un coup dans l'autre ...je me demande combien de temps il va mettre pour vider ma batterie de servitude de 100 ampères ·le 28 sept. 18:52
lilas blanc:Je suis étonné par ta remarque sur le pilote. J ai un Raymarine évolution sur mon Attalia , franchement , je trouve que cela marche très bien.·le 28 sept. 19:20
MBI:tant mieux! je ne suis pas à l'abris d'une bonne surprise ^^ après cela dépend de ce que l'on fait avec son bateau et des conditions de mer.Faudrait avoir des paramètres précis sur les conditions d'utilisation histoire de savoir exactement de quoi on parle ...·le 28 sept. 19:24
Hubert, de Cherbourg:" un coup dans un sens un coup dans l'autre ...je me demande combien de temps il va mettre pour vider ma batterie de servitude de 100 ampères ·"Si on table sur trois ampères en moyenne et en ne vidant que la moitié de la batterie, l'autonomie pour le pilote seul est d'une quinzaine d'heures.·le 28 sept. 19:28
MBI:une petite précision je n'ai pas pu installer un capteur d'angle de barre...·le 28 sept. 19:29
MBI:merci HdC pour ce petit calcul ...·le 28 sept. 19:31
jackx308:Il y a des paramètre a régler pour la reaction du pilote de 1a 5. Perso mon réglage de base c'est 2. Au dessus il réagit trop vite. Les nouveaux pilotes peuvent fonctionner sans angle de barre. De plus il apprend comment réagit le bateau.·le 28 sept. 20:24
MBI:sur la nouvelle interface de du 100 tiller il n'existe que 3 modes qui ne jouent que sur le maintien du cap de façon plus ou moins réactive. Aucun autre paramétrage. Sur l'auto apprentissage il faudrait que Raymarine nous en dise plus, car pour l'instant le seul truc qu'il ait fait seul c'est la mesure de la déclinaison magnétique.Avant d'acheter ce pilote ce n'était pas évident que l'on puisse connecter le truc sur un réseau et mettre le truc en mode vent et encore cela ne marche pas avec tous les anémomètre .Des Héossiens me l'avaient dit mais je ne les ai pas cru ne trouvant rien sur les docs.·le 28 sept. 20:41
MBI:&·le 28 sept. 20:43
28 sept. 2021
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Effectivement, compter sur le fait d' être un cador en météo comme garantie de ne jamais avoir de mauvais temps?

Il me semble que sur ce forum, Pytheas54 fait parti des "vrais bons" en météo.
J' ai cru comprendre que malgré son expérience, son décodeur de cartes, son tel irridium pour les infos complémentaires dont il ne disposait pas à bord etc... ne lui a pas permis d' échapper à du mauvais temps sur son retour des Açores (fuite puis trois jours à la cape sur un Sun Shine, bateau de 11 m réputé très marin).

Mais chacun fait comme il veut...

Gorlann


MBI:Tu ne m'a pas bien lu Gorlan 29, les grandes traversées, l'iridium, la météo sur 20 jours ce n'est pas mon choix...Je ne travail qu'avec une météo à 5 jours et 5 jours c'est bien suffisant pour ne pas se mettre dans la merde ...des étapes de 400 mn me suffisent amplement.·le 28 sept. 19:00
gorlann29:J' ai pris cet exemple juste pour faire remarquer qu' on peut prendre cher malgré les connaissances et le matériel.Personnellement, je me suis toujours considéré comme "plutôt faible en météo", même si çà fait quand-même un petit bout de temps que je navigue.Je ne pense pas non plus être complètement nul, j' ai suivi le Mook de l' ENV sur le sujet, et avais quand-même 100 % de bonnes réponses.Cà ne m' a pas empêché de me faire plus que bien chahuter en remontant d' Espagne, et là, j' étais à priori dans "ton" périmètre de nav de moins de 400 MN.De tes interventions sur le fil concernant les bateaux de gros temps, j' en ai déduit que c' était parce que j' étais nul pour prendre et analyser la météo (d' ailleurs au fait, tu avais d' ailleurs demandé où j' en étais sur ce fil, je t' ai répondu, mais aucun commentaire de ta part pour m' expliquer en quoi j' avais fais des erreurs... dommage car je comptais sur toi pour m' apprendre).Ecdlm avait d' ailleurs signalé qu' il avait également traversé le golfe à la même période, mais dans l' autre sens, et qu' il avait également "pris cher", et comme moi bien bien plus que ce qui était annoncé, aussi bien en vitesse de vent qu' en état de la mer.Cà aurait pourtant été super intéressant pour les nuls comme nous que tu nous expliques comment toi, l' expert en météo, aurait analysé la situation et aurait évité de te retrouvé dans cette mer casse-bateau, dans laquelle je sentais mon très solide Brise de Mer 31 souffrir comme je ne l' avais jamais vu (je te garantie que si j' en étais arrivé à me demander à quel moment une soudure allait finir par lâcher, je n' aurais vraiment pas aimé être au même endroit au même moment à bord d' un Sun Odyssey 28.1, bateau à priori un shouïa moins solide que mon coffre fort en alu).Je dis juste çà pour te mettre en garde... après tu en fais ce que tu veux!Gorlann·le 28 sept. 19:30
earendil:Bonjour Michel , pour compléter l intervention de Gorlann et loin de vouloir te détracter , on a parfois de mauvaises surprises en météo même en ayant plusieurs sources météo pourtant réputées fiables , parfois la configuration de la côte brouille les prévisions souvenirs en 1999 d une traversée grèce Italie , sur 250 milles , les 200 premiers milles se sont fait quasi au moteur ( comme promis calmes ) puis progressivement une houle longue et des bouffées d air chaud sont arrivées et en l espace d une heure l ambiance n était plus la même pour arriver à 50 noeuds de vent en rafale et une mer déferlante croisée , résultat 5 heures de fuite sèche , un Italien rencontré 3 mois plus tôt nous avait prévenu ; le golfe de Squillace c'est TTTeRRRIIble !!!! ;) en fait une dépression orageuse violente sur la mer Thyrrénienne faisait le saut sur le sud de la botte italienne !!!! ce qu aucune des trois sources météo ne prévoyait !!!, donc toujours être humble et surtout prévoyant dès que l on entame une traversée dépassant les 24 heures , en tout cas excellent choix pour ce voilier qui .je l'espère te donnera beaucoup de plaisir ·le 28 sept. 21:05
28 sept. 2021
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Bravo,
Il me fait penser au Sun Dream 28 un peu plus ancien, certainement son successeur.
La vue est vraiment panoramique sur l'avant? (sur les photos on ne dirait pas)


MBI:Assis sur la deuxième marche de la descente, écoute de GV à la main et écran de pilote à portée de main, tu vois bien devant et sur les côtés, ce n'est pas comme si tout était vitrée, mais en mer pour une veille active tu vois partout et très bien.·le 28 sept. 19:12
Now:Ok. On est tout de même loin des "sans angle mort sur 180°" vu le petit hublot à l'avant, mais c'est déjà pas mal. Sur mon bateau pas de vue panoramique du tout mais je fais la veille depuis la capote de descente ou la, la vue est vraiment panoramique. ·le 29 sept. 09:41
MBI:vous êtes incroyables...je suis dans le bateau je sais ce que je vois ou pas, comme je l'ai dit ce n'est pas comme si tout était vitré, il ne suffit pas de lever la tête distraitement, mais je vois devant et sur les côtés, et en me penchant un peu à bâbord et à tribord je retrouve ma vision de face, c'est ça être actif... donc oui je n'ai pas d'angle mort en faisant une petite translation latérale et sans je vois devant sous les voiles avec une ouverture de 20° et sur chaque bord avec le compas de relèvement un au 150° et l'autre au 225° et en me déplaçant ( j'ai pas dit en me tordant le coup et en collant mon nez sur les hublots) je vois ce qu'il manque dans ma vue de face ( R 241) par recouvrement.C'est mieux que la vision d'une cloison d'une porte, et plus pratique que d'avoir à mettre son nez dehors.·le 29 sept. 12:34
MBI:En fait c'est une évolution du sun way 29 lui même évolution de l'arcadia.Avec toujours le même Archi Tony Castro·le 30 sept. 21:16
28 sept. 2021
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Ta réflexion sur ton choix est agréable à lire .👍👍


MBI:et bien merci...·le 28 sept. 19:44
28 sept. 2021
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Et hop des photos^^


28 sept. 2021
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Euh!! Pour une veille active de l'intérieur, assis dans la descente, j'ai comme un doute.


MBI:dis en nous plus ...pour quoi tu doutes?·le 28 sept. 21:34
Trimaran:Il suffit de voir le hublot avant.·le 28 sept. 21:53
Trimaran:Surtout en navigation côtière ou semi hauturière·le 28 sept. 21:53
MBI:Alors si il suffit de voir ... question angle de vue il me semble que je suis mieux placé hihihi·le 28 sept. 22:02
Trimaran:C'est toi qui le dit, mais de ce que j'en vois, j'ai comme un doute.·le 28 sept. 22:11
29 sept. 202129 sept. 2021
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Bonjour, merci pour ce rapport très instructif ! Et bravo !
Je viens aussi d’acheter un bateau (SO32) et vécu une expérience un peu similaire selon laquelle l’achat est immédiatement suivi de dépenses au moins à hauteur de 10% de la valeur d’achat.
Je suis curieux sur Cordemais (je viens de leur demander un devis). Il faut combien de temps pour sortir de la Loire ? C’est accessible à toute heure de marée ?
Merci
Étienne


MBI:Il y a 8 mn pour sortir de la loire 2 Heures grosso modoCela dépend des coef mais il faut y aller au flot ils sortent les bateaux à marée haute.·le 29 sept. 12:05
Pexcha:👍·le 29 sept. 13:54
29 sept. 2021
2

Moi, je n’ai pas choisi mon bateau. C’est lui qui m’a choisi (je ne sais pas d’après quel critères). 😊


Pexcha:A-t’il fait une bonne affaire ? 😜·le 29 sept. 09:15
Lulu2:Ça, je n’en suis pas certain. ·le 29 sept. 09:42
29 sept. 2021
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C’est bon de lire que quelqu’un a trouvé SON voilier qui correspond à ses attente.
Bon vent à MBI


MBI:Merci mais pour le vent Aujourd'hui c'est raté, je décide d'y aller quand même au moteur si cela ne passe pas à la voile et paf pompe fermée pour maintenance ·le 29 sept. 17:22
29 sept. 2021
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Après une magnifique manoeuvre avec un vent décollant ... Et paf un coup de tampon dans la boîte à morve comme ils disent dans le coin...


gray:sacré plein du précédent !!!On ne lit jamais les trucs, mais il me semble que c'était annoncé au bout des pontons pour la fermeture·le 29 sept. 17:32
MBI:60 litres à l'heure pour 20 knt....faut bien çà!j'ai rien vu, rien lu, ce qui ne veut pas dire que ce n'était pas annoncé...cela m’apprendra ^^Ceci dit c'est un contre temps lourd de conséquences ...nous risquons de nous croiser sur les pontons...d'ici que je trouve une ouverture pour remonter.·le 29 sept. 18:06
gray:Plus facile de descendre !!J'ai fait le crouesty - les sables en 18h le WE dernier 😀·le 29 sept. 21:31
MBI:et puis il y a une cartouche qui m'attend là et pas qu'une et ensuite c'est les gros coef jusqu'au 11, je suis pas rentré...C'est comme la Rochelle Lisbonne c'est plus facile que Lisbonne la Rochelle ·le 29 sept. 21:39
MBI:cette histoire de gazole c'est un bien pour un mal, la grosse dep et son front ont de l'avance l'estuaire de la Loire avec du sud ouest c'est pas bon, je viens de jeter un coups d'oeil cela a encore changé PFFFFFT ·le 29 sept. 21:47
01 oct. 2021
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Tu vois, le type de voilier qui te va bien,c'est important. Surtout au port. La connaissance météo , de même . Par contre , il faudrait un super sorcier pour que tout les éléments soient favorables à la destination choisie. Évidemment en rapport avec les dates de disponibilité à naviguer.


MBI:oups...·le 03 oct. 10:54
MBI:Comme tu dis @Lolapo! du coup je suis rentré chez moi...et j'attend une fenêtre météo de 3 jours pour l'instant rien ne se dessine ·le 03 oct. 10:53
03 oct. 202103 oct. 2021
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@"Le seul truc que je n'ai pas calculé c'est que ce n'est pas possible de mettre un pilote in board donc je me contente du machin de Raymarine c'est pas extraordinaire comme truc" as-tu écris.

Pour info le Pogo1 était équipé d'un pilote NKE avec vérin hydraulique L&S (donc complètement étanche) monté à l'extérieur directement sur la barre, tout comme ton pilote actuel. A voir.


MBI:ah super info, je vais pister chez NKE alors ·le 03 oct. 20:57
Hubert, de Cherbourg:Sur mon gib sea il y avait une cloison juste en avant de la mèche j'avais donc mis le pilote avec un bras en arrière de la mècheIl faut juste penser que si le pilote est sur tribord il faut lui appliquer le paramètre bâbord sinon il ne marchera qu'en marche arrière !·le 03 oct. 21:06
BWV988:Va voir sur ce lien la photo de droite du pogo avec un pont de couleur bleue ou on distingue bien le vérin juste derrière la rail d'écoute de gv.www.google.com[...]/search ·le 03 oct. 21:13
MBI:mais oui ! on le voit bien ...qu'en est il du capteur d'angle? car chez NKE un pilote sans capteur c'est pas leur truc...Sur mon bateau la mèche est entièrement dans le strat ·le 03 oct. 21:25
03 oct. 202103 oct. 2021
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Vos critères d'achat de bateau me font penser à une blaque idiote de vieux mâles idiots (catégorie dans laquelle je me complais).
Le type explique à son ami que sa première femme était une pianiste, trés raffinée, une âme d'artiste mais tous ces récitals, voyages, vie ascétique etc, usant... sa deuxième femme était une vrais femme d'intérieur, les bons petits plats, la vie bien organisée et confortable, fini les récitals les concerts etc , un peu de tranquilité...mais voila qu'après 5 ans la routine s'est installée et ...crac.... Sa troisième femme était une sportive aimant la campagne et la vie en plein air, et le bateau...Mais bon...un petit manque de sophistication ?...crac la séparation.
Alors lui demande son ami, qui as-tu trouvé pour finir ? son copain lui répond: une blonde avec des gros s...s.
Mon bateau c'est un peu ma blonde avec des gros s....s, tout dans le look et fu.k le reste....
Sur un malentendu il navigue superbement bien et est solide comme un chalutier des bancs de terre neuve mais je ne lui en demandais pas temps....
J'ai mis des .... complètement ridicules car en ces temps de "politiquement correct" je ne sais plus ce qu'on peut encore écrire :-(


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Exelent choix ce sun odiss
ey 28.1 ,quand je voulais encore acheter un habitable de 28 pieds il etait un de mes preferés ,d'ailleurs j'aimerai savoir s'il n'a pas du tout de skai en vaigrage


MBI:c'est un mixte de contre moule et vaigrage skai blanc sur mousse , cela n'a pas bougé sur mon bateau c'est impecc·le 03 oct. 21:51

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