Comment hisser un GV facilement

Bonjour

Hier j'ai navigué sur un bateau avec un rail de mat Harken

Je savais que c'était bien, mais à ce point là; pas pu imaginer

La voile monte en douceur et tombe littéralement en une fois

Donc, forcément, je vois, je rêve

Paf le prix. Plus de 1000€ pour mon petit mat de 15m plus la modification de ma GV

Donc, je cherche une solution entre le coulisseau plastique et le rail qui va bien

Existe-t-il des coulisseaux à billes ou autres pour remplacer les miens?

Merci

Camille

L'équipage
29 sept. 2017
29 sept. 2017
0

Camille moi j'ai des roulement à bille en aérosol (Spray Teflon Griffon PTFE). Ca marche super bien, alors même que la ralingue avait été "soigneusement" graissée par l'ancien proprio, générant une belle mère collante...J'ai passé mon spray quelques fois (3-4) dans le premier mètre du profil cette saison et ça monte facile (m'accompagne gère sans problème) et affilage complet immédiat en larguant la drisse...

29 sept. 2017
0

J'ai aussi passé tout mon rail au PTFE

Mais, je me dis qu'il doit y avoir mieux sans pour ça vider mon compte en banque

29 sept. 2017
2

Oui, il existe des coulisseaux de marque sur rutgerston qui équipent ma GV lattée roulant sur le mat.
Mais pourquoi pas les utiliser autrement?
JJ

29 sept. 2017
0

Merci Gribou

Je ne cherche pas qqch pour aller SUR le mat

Mais dans ma gorge existante

Pas des charriots, mais des coulisseaux

29 sept. 2017
0

ah :oups:

pas trouvé sur le net

tu aurais un lien ???

MERCI

29 sept. 2017
0

Mais ce sont des coulisseaux qui s'enfilent dans la gorge comme n'importe quel coulisseaux.
JJ

29 sept. 2017
29 sept. 201729 sept. 2017
1

pour hisser une Gv le premier point c'est de lutter contre la gravité.
Une Gv moderne en peau de élu érotique 50% plus légère qu'n dacron vieillot, associé a de bon coulisseaux ça change la donne.
.
.
édit : élu érotique --> merci le correcteur
ce que je voulais écrire c'était zébu exotique.

29 sept. 201729 sept. 2017
0

Merci Cezembre

Donc pour économiser 1000€ dans un rail harken tu me conseilles d'acheter une nouvelle grand voile à 3500€

:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:

29 sept. 201729 sept. 2017
1

Mais non pas que ...
ce que je dis, c'est le rail ne fait pas tout.
si sur le bateau que tu as essayé tu cumules chariot top + gv légère le cumul des 2 fait un gros écart.

te donne un exemple : un monocoque mat Francespar, GV 26 m2 technora, ultra légère, 1 latte forcée, coulisseaux "simple" mais de qualité ça monte et ça descend à la volée - un gamin de 10 ans le ferait ---> winch uniquement pour le réglage.
Avant sur ce bateau GV Dacron au moins 50 % plus lourde, pas de latte forcée (ça aurait dut aider), coulisseau de merde (les petits blancs que l'on voit partout) --> une galère le dernier mètre au winch.

Un Autre bateau
GV32 m2 membrane ultra light, full batten peut d'écart avec la GV du premier bateau.
drisse moufléee.
coulisseaux de merdes (profil de mat rotatif - n'existe pas de bon coulisseau)
Une galère !!!

Avec une bonne voile pas trop lourde et de son coulisseau bien adapté tu peux gérer facilement jusque 35 pieds sans soucis. (monocoque).

Sur ton Hanse 312 - pas besoin de chariot a billes avec du bon matos.

29 sept. 2017
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Il y a aussi la solution de garder les coulisseaux actuels et de s'offrir une manivelle électrique...Qui sert aussi pour se faire envoyer en tête de mât et à border le génois.
www.hisse-et-oh.com[...]nchrite

29 sept. 2017
0

Je ne connais pas les biceps ) de Camille,mais il y a plein de solutions avant la manivelle electrique.

29 sept. 201729 sept. 2017
1

Merci Bruno
Mes petits biceps sont en effet suffisant AHAHAHHAHA

Cezembre
J'ai en effet les pt coulisseaux en plastique blanc de m

En fait je hisse sans problème à la main depuis le cockpit jusqu'en haut

Mais pas tout le monde

A la descente, je relâche la drisse au cockpit et il arrive que je doive quand même aller au mat car ça descend moins bien que ça ne monte

Or, je suis 80% de mon temps seul avec Polo le pilote auto qui lui refuse d'aller au mat i

29 sept. 2017
0

Pareil, j'aimerais bien que la GV tombe toute seule.
Tonio, le pote à Polo ou son cousin, jamais bien su, ne veut pas non plus aller au mat.

29 sept. 2017
0

Pas donné mais moins cher que le rail Harken
TidesMarine
www.nautex-international.com[...]le.html

29 sept. 2017
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pas mal mais je vais regarder le prix.

29 sept. 2017
1

Camille,
Il existe des coulisseaux à rouleaux chez Rutgerson dont les rouleaux coulissent sur la face extérieure du mat. Ce n'est pas encore toute fait un système Harken ou un Selden MDS mais d'après ce que j'en ai vu et ce que j'en ai appris, c'est assez efficace.
On en a déjà écrit sur ce forum

29 sept. 201716 juin 2020
1

j'utilise également les coulisseaux de RUTGERSON. Ce n(est pas aussi bien que le système HARKEN mais pas loin. voir la doc à partir de la page 29


29 sept. 2017
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Mille euros pour un rail ok ,mais on doit ajouter chariot de tetiere et coulisseaux a billes ,qui a cause de leur hauteur obligent a remplacer le laisy bag dans mon cas pour un voilier de 10m la facture s est elevee a 2500 euros

29 sept. 201716 juin 2020
0

Hello
Gribou et les autres ont raison
Ça c'est un normal,il y en a articulés pour les lattes
Ça ne coûte pas cher,,entre 20-30 euros environ
C'est comme un coulisseau normal, mais les roulettes en plus reprennent l'effort, infiniment moins de frottements...

29 sept. 2017
0

Ps
C'est un selden

29 sept. 201716 juin 2020
0

J'ai des chariots Rudgerson sur les lattes et des coulisseaux entre 2.
Je surveille la propreté de la rainure du mât et un coup de PTFE avant la saison.
En plus, pendant mes loisirs, je fais un peu de muscu. :heu:

29 sept. 2017
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si tu ne veux pas mettre un gros investissement tu as peut-être la solution du navigateur en solo qui a ses voiles d'avant et sa GV avec contre drisses renvoyées au cokpit et éventuellement drisse de GV en palan 2 brins .. après même avec tout ça on est quelquefois obligé d'aller à l'avant ou au pied de mat pour aller ordonner et ferler le gros paquet sur le pont ou pendant de la bome !

29 sept. 2017
0

Hello
Ça m'a l'air d'être exactement la même chose
Par contre je mettrai plutôt une manille fil que cette manille tôle qui risque d'attaquer le plastique

29 sept. 2017
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Si tu en as pour 1000 euros pour un mat de 15 m, fonces ! j'en ai eu pour près du double il y a 3 ans pour un facnor, avec les chariots etc... car il n'y a pas que le rail et en le posant moi-même... avec une remise pro en prime !
il y a effectivement le poids de la gv qui joue beaucoup dans la facilité de hissage et le circuit de la drisse.
L'intérêt du rail ce n'est pas seulement la facilité à hisser et afffaler, c'est surtout la préservation du mat lorsque l'on a une gv lattée. les systèmes à patins ou roulettes sur le mat l'usent notablement et finalement assez rapidement au niveau du portage des patins ou des roulettes. J'ai fait Sète/Lorient sans et l'anodisation de mon mat s'en souvient... c'est ce qui m'a convaincu d'engager cette dépense importante. bien sur cela dépend des navigations que l'on fait, mais 30-40 jours complet, nuit et jour j'avais des marques sur le mât.
Donc pour un usage relativement intensif et si on veut préserver son mat avec une gv lattée, c'est vraiment le mieux, même si c'est cher.

29 sept. 2017
0

J'utilise un spray fait par Harken, je crois... C'est le jour et la nuit. Gv beaucoup plus facile à monter, et elle descend toute seule

29 sept. 2017
29 sept. 2017
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Oui c'est ça
Verifie juste que ça soit le bon modèle pour ton mât

2

tu peux aussi investir dans des penons ( liens de sac poubelles ) et hisser et affaler pile dans l'axe du vent, je te promets c'est le meilleur investissement qualité/efficacité/prix

30 sept. 2017
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ne serai-ce pas tes coulisseaux qui sont usés et se mettent en travers dans la gorge du rail ? j'ai changé quelques un sur ma GV, ça glisse mieux depuis....a tout hazzar jette y un oeil

30 sept. 2017
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J'aime bien l'idée des coulisseaux à roulettes,par economie peut-il être possible d'en changer un sur deux !!??

30 sept. 2017
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Sur ma voile j'ai ces coulisseaux Rudgerson d'origine et il n'y en a qu'un sur deux effectivement.
Ça fonctionne très bien et j'envoie en général ma voile à la main jusqu'en haut.
Un coup de Téflon sec en plus et elle monte toute seule ;-)
Cet été j'ai cassé deux coulisseaux blanc et j'ai remarqué après les avoir changés que ça montait légèrement plus facilement. Donc remplacer les coulisseaux classiques n'est pas inutile car à la longue ils sèchent et glissent moins bien.
C'est pas ruineux au moins.

30 sept. 2017
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Bonjour,
1°) Comment identifier le modèle du profil d'un mat Francespar de 1983 ?
En effet les coulisseaux Selden sont très abordables, mais correspondent à des profils de mat précis?

Merci d'avance de vos réponses

2°Pour info : J'ai reçu le tarif de Nautex (voir fil plus haut) :"Le budget serait de l’ordre de 1.830.60 € TTC livré : 11.30 m x 162 € / mètre linéaire
L’ensemble tout équipé avec 1 coulisseau de têtière 75 mm, 3 boitiers de latte avec chape articulée, 3 coulisseaux de ris 50 mm, et les coulisseaux intermédiaires de 30 mm."
Je trouve que c'est quand même assez cher...

30 sept. 2017
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même question: comment identifier le modèle d'un Z spars?

30 sept. 201730 sept. 2017
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Quelque soit la marque du mât, le vendeur des coulisseaux devra venir avec tous ses gabarits de gorge. Sauf si il vous les prête...
J'étais au G. Pavois mercredi (merci Moyak pour ton invitation) et grace au stand de Rutgerson, j'ai décidé d'équiper ma GV de ces coulisseaux.
Et la lecture de ce fil confirme mon choix.
Il semble que Selden ait copié Rutgerson?

30 sept. 2017
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Hello Ker
Appelle Z-spars,le boss est très sympa et avec les côtes complètes il te dira la référence
Il faut l'épaisseur aussi
Souvent il y a une plaque gravée quelque part, si c'est un mât de série sur un bateau de série il peut retrouver aussi

30 sept. 201730 sept. 2017
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C'est important ? On met les 1000 Euros, et avec le sourire si le travail est bien fait !
Ce n'est pas très important ? On trouve une solution intermédiaire.
Ça l'est moins ? On envoie le PTFE en évitant d'en respirer trop parce que comme pour les nanoparticules : on martyrise des millions d'animaux de laboratoire pour lancer une nouvelle savonette mais s'agissant de produits largement utilisés depuis long et dont on ne sait presque rien des effets sur nous autres que dalle, ben voyons !
Ça ne l'est pas ? Rien à cirer, comme on dit :langue2:

Il doit bien exister des situations où on est fort content que la grand-voile ne s'affale pas toute seule dès que la traction sur le point de drisse ne la maintient plus en place, moi j'dis ça j'dis rien.............

30 sept. 2017
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:oups: :jelaferme:

30 sept. 2017
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Pour diviser les efforts par 2 installer une drisse de GV 2:1;
investissement 1 drisse neuve (3 fois la hauteur du mat )+ poulie type wichard MX Evo .+ fixation de la drisse en tête de mat .

30 sept. 2017
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Comme la question est : "Comment hisser une GV facilement ?", je réponds de nouveau, que l'on peut utiliser une manivelle électrique (faite avec une perceuse à batterie). C'est très facile à partir du cockpit.
Elle permet entre autres de se faire monter en tête de mât (il faut être deux) et de border le génois.

30 sept. 2017
0

:oups: :jelaferme:

30 sept. 2017
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Re-Bonjour :
Je repose la question :
- y a-il une solution pour identifier le modèle du profil d'un mat Francespar de 1983 ?

Merci d'avance de vos réponses
Amicalement
Guy

30 sept. 2017
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Hello
Tu essayes tes coulisseaux dans un mât plus récent d'un voisin serviable qui a les références du sien, ou inversement tu empruntes un des siens à roulettes si démontable pour essayer sur le tien ?
Après si tu mesures soigneusement la gorge, un voilier/ greeur peut te donner une équivalence sûrement ?

30 sept. 2017
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Correspondance des mâts avec RUTGERSON

30 sept. 2017
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Merci pour eux.
Quant à mon poteau Proctor de 1976, je sens qu'il va bientôt tomber...
Ah zut! je ne suis pas assuré!
Pourtant tout jeune: aucune vétusté!

30 sept. 201716 juin 2020
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Bonjour,

Voila le système que j'ai trouvé afin de régler entre autre la difficulté a hisser ma nouvelle GV full batten.

du coup ça monte d'une facilité qui fait plaisir :).

J'ai du bien évidement amenager la gorge et la fermeture ( me souvient plus du nom) pour que ça coulisse sans avoir comme c'était le cas avant des écrous.

j'ai donc fini pas y mettre des rivets et limer un peut les têtes.

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