Comment fonctionne un étai largable ?

Bonjour,

Question candide qui semblera ridicule aux voileux expérimentés. Tant pis pour mon orgueil !

J'ai un étai largable sur mon canot, donc entre le Mat et l'étai sur lequel est monté le génois. J'ai une trinquette.
A poste, l'étai largable est fixé (manilles) à une sorte de hale-bas et doté d'une drisse. Je suppose que je fixe la têtière à la drisse, mais quid des autres ? Maintenant, je suis sec...
Quelqu'un peut m'expliquer ou me redirigé vers des explications ou exemple ?

Merci par avance !

Gio

L'équipage
09 mai 2008
09 mai 2008

j'en ai pas
mais perso je mettais une estrope qui par de la cadène de pont sur laquelle est déjà ton palan d'étarquage d'étai et qui permet de définir a quelle hauteur tu veux ton point d'amure.

09 mai 2008

Je vois...
Et, à ton avis, les écoutes ? En lieu et place, sur le rail, de celles du Génois ?
Donc, pas moyen de faire un truc joli (et sans doute inutile) sur mon vieux ketch, du type génois + trinquette + GV + Artimon ? :-p

09 mai 2008

je n'avais pas pensé
aux écoutes, je ne pense pas dans le rail de génois, a cause de l'angle mais plutôt un barber hauler ou une poulie sur de pont, mais là il faut vraiment voir l'angle de tire et plus ou moins rentrer sur le pont,je ne sais pas être plus précis d'autres te donneront une meilleure réponse

09 mai 2008

La photo est très floue .....
On dirait qu'il y a une sorte de ridoir à volant à la base de l'étai ?

Si non, le "hale bas" doit servir à tendre l'étai. Si oui, il doit faire office de cunningham pour la trinquette. Ce hale bas revient il au cockpit ?

Pour les écoutes, il suffit de s'imaginer faire les noeuds avec la voile qui bat pour avoir la réponse :-)

Après, où doivent elle passer, tout dépend du plan de pont et des haubants. Personnellement j'ai rajouté un chariot d'écoute sur chaque rail (mais c'est cher ces bébètes, et la trinquette n'a pas besoin de beaucoup de réglage, donc ce n'est pas forcément justifié). Mais peut être tes chariots sont ils assez gros pour accepter à la fois les écoutes de génois et de trinquette. Si poulie fixe sur le pont, ben elle a intéret à être très très très costaud, la fixation de la poulie .....

09 mai 2008

Rail d'écoutes
Le rail d'écoutes du génois est énorme et j'ai des chariots en rab'.
Alors, effectivement.... Je vais essayer tout ça.
Donc, si je résume :
Point de drisse à la drisse :-)
Point d'écoute vers le rail
Point d'amure en bas de l'étai, au dessus du palan
Le palan sert à étarquer l'étai.

Bon, on va tenter tout ça !! Et voir si ça peut cohabiter avec le Génois....

Merci !

09 mai 2008

Effectivement
... jusque là, je ramenais l'ensemble étai+palan au pied du mat pour naviguer (il n'ya pas de roue), le palan étant fixé au pont par une espèce de manille.
La question de AICA est judicieuse : Trinquette + Génois (GSE), pas trop de contraintes sur le mat ?

09 mai 2008

je vais complêter
par une autre question sur les contraintes
Le genois sur l'etai et en face pataras
La trinquette sur le larguable et en face les bastaques ? ou les bas haubans?
ET quid des contraintes si l'on envoie en même temps l'ensemble ?

09 mai 2008

Je me demandais
comment est fixé le hale-bas sur le pont. Si c'est par une attache rapide, ceci doit te permettre de ramener ton étai largable au mât, ce qui te permet de virer facilement quand tu as ton génois établi.

RV

09 mai 2008

Roue ou pas roue
ne change rien à l'affaire, tu peux avoir et c'est mon cas, une roue pour le régler et le tendre et une attache rapide avec un système de levier.

RV.

point d'amure
mieux sur une petite estrope frappée à la cadène sur le pont.
au dessus du palan, c'est déja fort haut

09 mai 2008

Contraintes .......
Effectivement, on entre là dans une espèce de quadrature du cercle.

Point de fixation de l'étai largable sur le mat: les fabriquants de mat considèrent que si l'étai est fixé à plus de 4% de la hauteur de mat sous la tête de mat, il faut des bastaques. C'est chiant les bastaques (j'en ai, je sais de quoi je cause !)

Mais de 2 choses l'une:

  • si l'étai larguable est fixé en tête de mat, il n'y aura pas besoin des bastaques, mais aucun des 2 étais ne sera correctement tendu, et le génois sur son enrouleur aura tendance à battre, ce qui n'est pas bon. Ceci provient du fait que l'étai larguable ne peut en fait pas être fixé complètement en tête de mat à cause de l'enrouleur, mais juste en dessous, donc la reprise par le pataras est moins efficace.

  • si l'étai larguable est fixé plus bas que la tête de mat (par exemple au niveau du 2ème étage de barre de flêche), il faudra des bastaques avec l'inconvénient d'avoir à les manipuler (et les risques que cela comporte en cas d'empannage si les bastaques sont situées dans le triangle de la bome, ce qui est souvent le cas). Mais on pourra obtenir un meilleur répartition des efforts et une meilleur tension des étais.

Certains se risquent avec des gréements poussants à se passer de bastaques, mais c'est amha très risqué (suicidaire avec un gréement droit !). De plus les bastaques permettent de faire un peu plus le couillon par vent fort au portant en gardant toute la toile et en limitant le risque de flambage (si tenté que le génois peut encaisser)

Comme d'habitude, il faut trancher et aucune des solutions n'est idéale .......

09 mai 2008

Sourire..
Si tant est que le génois...

RV

10 mai 2008

Etait largable
Bonjour,
Cela fait 2 fois que ma réponse disparait. Monter à bord et tout s' annule, donc je recommence puis le code change une fois terminé l' exposé et tout s' en vat...Là je commence à bouillir ! Donc je frappe mon était largable borde la trinquette et attend que le coup de vent passe... A +

11 mai 2008

Etait largable.
Bonjour,
J' avais installé mon était largable en tête de mat (presque) donc sans bastaque, en parallèle à l' enrouleur (20cm) avec reprise sur la ferrure d' étrave. Tout fonctionne parfaitement ce qui me permettait d' envoyer un foc de brise puis d' enrouler le génois. Inconvéniants : à force 7 je suis surtoilé sans compter qu' il est impossible de virer dès que je l' installe.
J' ai donc reculé sérieusement le point d' amure d' environ 1m40 sur une cadène pliante avec reprise intérieure sur une estrope qui traverse le poste AV fixée sur l' allonge d' étrave. Maintenant une trinquette beaucoup plus petite à remplacé de foc ce qui me permet de gréer nettement plus tôt puisque je peux naviguer trinquette-génois avant l' arrivée du coup de vent. La marge de sécurité est plus grande pour ancaisser la baston et de plus je peux maintenant virer sous génois avec tours ce qui m' était impossible avant. La tension est faite par un ridoir à bec de canne Wichar très efficace. Sous voile avec génois je ramène l' était largable sur la cadène de hauban afin d' éviter qu' il ne frotte sur le mat et j' enlève le ridoir à canne arrivé au ponton. Il faut préciser que les points de tire ont changé car plus rentrés maintenant et un barber permet d' avoir le bon règlage. Faire du près devient possible même dans un coup de vent ce qui est un gage de sécurité.

11 mai 2008

Le palan
Giovanni,
Fais attention à ton palan qui est fixé en bas de l'étai largable.
Parfois ce palan sert uniquement à maintenir l'étai largable en position de repos le long des haubans .En utilisation normale ce palan doit être remplacé soit par un pélican soit par un ridoir.
J'ai souvenir d'une navigation sur un 53 pieds . Le vent est monté on a mis en place l'étai largable avec ce palan . Il y avait force 7 et plus avec de bons creux . Le bateau a tapé une fois , deux fois , trois fois... et puis la palan a cédé et la trinquette s'est déchirée !

Le raz de sein

Phare du monde

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2022