Comment déterminer le CAP d'un bateau ?

Bonjour, je vous explique mon probleme je suis sur un projet pour le bac et j'obtiens des trames (soit des informations) d'un pilote Automatique de bateau mon objectif et d'acquérir le CAP mais j'ai beau chercher je n'arrive pas à trouver comment obtenir le CAP d'un bateau. Y a t il un calcul à faire avec la longitude, latitude?
Merci.

L'équipage
08 mai 2015
08 mai 2015
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quel genre de CAP? y en as plein sur un bateau!

08 mai 2015
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Sur ma feuille on ne précise pas on me demande d'acquerir le CAP. aurais tu des exemples ?

08 mai 2015
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Bah, y a le CAP qui donne la marche a suivre... celui là on le nomme "itaine"

08 mai 2015
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peut être que celui qu'il te faut c'est "able", celui là il sert a tout a bord...

08 mai 2015
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Hum, je ne m'y connais pas trop mais je sais que dans mon pilote automatique de bateau il y a une boussole et je dois acquérir le CAP du pilote automatique donc je pense que cest le itaine mais comment le calcul t on? A l'aide de quelles données?

08 mai 2015
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Comment sa il sert a tout ?

08 mai 2015
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si tu as une boussole ça change tout!

il te suffit de pointer l'etrave sur le cap le plus proche, par exemple si tu es du coté de brest tu vise le cap finistère.

là tu te sert de la boussole pour connaitre le gisement du cap (dans cet exemple finistère)

ensuite, tu fais la valeur du gisement +/- 180° et là tu obtiens le CAP Compas

09 mai 2015
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"si tu as une boussole ça change tout!
il te suffit de pointer l'etrave sur le cap le plus proche, par exemple si tu es du coté de brest tu vise le cap finistère.
là tu te sert de la boussole pour connaitre le gisement du cap (dans cet exemple finistère)
ensuite, tu fais la valeur du gisement +/- 180° et là tu obtiens le CAP Compas"

Obtenir un cap compas avec une boussole??? Perso j'utilise plutôt un compas.

08 mai 2015
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après si tu as plutot besoin du CAP vrai, il faut faire le calcul de la déclinaison...

08 mai 2015
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En faite, le probleme cest que je n'y connais pas grand chose en navigation et mon prof à essayer de me mettre sur la piste en me disant qu'il faudrait que j'utilise la longitude latitude. Je vous envoie un screen un peu complexe (c'est de l'électronique)

08 mai 2015
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Pour fixer les idées:
Le PA est un automate parfaitement stupide à qui on impose un Cap, consigne de direction à maintenir permettant au final, tous calculs faits de suivre une route vraie, Cap qu'on affiche ou qui est fourni par un automate GPS positionneur ou un systême inertiel, alors programmés, et qu'il va s'efforcer de suivre en faisant des corrections immédiates et rapides, par rapport à une référence stable d'un compas magnétique (fluxgate), d'un gyrocompas simple ou pour les gros matériels (avion, bateau, sous-marin, fusée) d'une centrale inertielle.
Le PA proprement dit n'a donc que faire d'infos de position, seul la direction à suivre lui importe.
Par contre le calculateur (homme ou machine) qui lui donne la consigne de cap, pour suivre une route vraie, doit connaitre les coordonnées de position au minimum celle du point de départ de la navigation.

08 mai 201516 juin 2020
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Humm... Regardez on ne peut pas obtenir un cap avec ces données codage latitude et longitude? Car je pense que je dois obtenir un CAP mais je ne vois pas avec quel formule :(

08 mai 2015
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Pour avoir un cap, il faut un déplacement.
Dans l'énoncé, je ne vois rien qui permet de calculer un cap.

08 mai 2015
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Je crois qu'une petite recherche sur Gogol t'apporterait la réponse. Par exemple :
ipdynamique.net[...]gps.php
;-)

08 mai 2015
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tu es en CAP ELECTRONIQUE?

08 mai 2015
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Non, en STI2D spécialité SIN (Systeme Information Numérique)

08 mai 2015
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Je dois en gros trouver le CAP du Pilote automatique à l'aide d'une trame envoyé par ce pilote

08 mai 201508 mai 2015
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cherchez la trame qui donne SOG. ça vous fera delà un "cap"

dans la notice du compas regatta NKE (téléchargeable sur le site NKE) vous avez des pages entières qui vous donnent tous les algorithmes de calcul du pilote et les trames source.

dans le lot, il y a tous les "caps" que vous voulez (et de très beaux dessins)

la lecture de quelques notices de processeurs (basique ou course) peut aussi vous aider.

08 mai 2015
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J'ai reussi à en extraire la longitude latitude mais je ne vois pas quoi en faire apres pour obtenir le CAP

08 mai 201508 mai 2015
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lis le lien de Lulu2 plus haut!

08 mai 2015
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hum.... si tu connais ta position en latitude et longitude a un instant T.

et que tu compare cette position un peu plus tard, tu dois obtenir un vecteur,

dont le sens sera un CAP (de memoire, si c'est un arc, c'est le CAP able [celui qui sert a tout, dont je te parlais au début] mais c'est de la trigonométrie, c'est un peu compliqué suivant qu'on prenne l'orthodromie ou la loxodromie)

et la norme donnera la distance parcouru... ce qui te donne la vitesse si tu le compare au temps passé entre les 2 points...

En général, tous dépendent du CAP itaine... du coup je sais pas du quel tu as besoin...

08 mai 2015
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Je possède ces données, Latitude : 48° 47.648 min et Longtitude : 2° 7.335 min. Il n'y aurais pas une chose plus simple pour determiner le CAP? Car je ne pense pas que je dois utiliser des formules aussi compliqué.

08 mai 2015
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sinon regarde le liens de lulu2 ;) c'est expliqué!

08 mai 2015
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Oui mais bcp trop compliqué sa sera hors sujet si je fais sa :/

08 mai 2015
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La Navigation c'est prendre une direction (un cap)
en sachant où l'on est pour atteindre un point ou on veut aller, et qui va donc faire suivre une route.
(Par exemple, en se dirigeant vers le soleil on sait déjà que l'on va vers le Sud dans l'hémisphère Nord)
UNE latitude/longitude donne seulement UNE position et une seule. De ce point si on décide d'aller vers un autre point défini par UNE AUTRE latitude/longitude (En mathématiques des coordonnées de deux points on peut déduire immédiatement la distance les séparant et le cap les reliant) on doit suivre une direction angulaire référencée par rapport au point de départ, qui est un Cap au sens commun et va se confondre avec la route vraie s'il n'y a pas de dérive, route qui mène au point arrivé en parcourant une certaine distance (à une certaine vitesse).

08 mai 201508 mai 2015
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Bon je plonge !
Pour moi ton pilote ne donne pas un CAP , on a dû lui donner pour diriger le bateau ( il ne va pas l'inventer ! c'est pas lui qui commande !!)
Tu dois donc avoir quelque part dans tes données les coordonnées ( long/lat) du point de destination ,( ou un way-point).
Les données qui sont envoyées ne viennent-elles pas d'un système de positionnement ( GPS ? ) qui donnent la long/lat instantanée du bateau ? c'est pas le pilote qui les invente - ou alors je ne comprends rien , c'est une possibilité aussi !
Pour moi , enfin je vois ça comme ça , tu as ces deux points , et le CAP demandé au bateau est la ligne qui passe par ces deux point ( c'est un vecteur , il t'en faudra déterminer le sens .) C'est insensé lâche tout ça et prends la barre en main :-D c'est beaucoup plus rigolo , sinon on serait tous maso !!!
Le Cap demandé est une chose utile , mais la mer et les bateaux étant ce qu'ils sont le CAP instantané réellement suivi peut être en peu différent , ce CAP suivi est une route un peu zigzagante qui sera définie par une succession de points -long/lat-qui sont surement contenus dans les trames . Je parlerais de CAP(s) instantané(s) .
Voilà deux genres de CAP , duquel parle-t-on dans la question?

Le pilote en question est-il asservi sur un système de positionnement ou un compas ( une boussole ) ? Dans ce dernier cas il faudrait tenir compte du courant , voire du vent !
On taira aussi les subtilités de l'orthodromie et de la loxodromie bien que la terre soit ronde .Mais je ne pense pas que ce soit utile dans ton cas . Sinon ton prof est un sadique , dénonce-le vite et qu'il soit mis aux fers sans tarder !!

Après tu es surement plus calé que moi pour lire ou écrire une formule qui remet tout ça dans un langage que la machine comprend .

Sinon je ne comprends pas la question et tu peux oublier ma prose . :jelaferme:

08 mai 201516 juin 2020
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Alors premièrement je t'explique en quoi consiste ma partie : Je dois produire une solution matérielle et logicielle permettant d'acquérir le cap et en réaliser son affichage, (Ma solution logicielle est Pcanview).
J'ai effectivement la long/lat que je t'envoie en capture d'écran.
Le pilote possède une boussole à l'interieur.
Et justement le probleme cest que je n'ai pas utilisé de GPS dans mon projet sa ne faisait pas partie de mon matériel.
Mais je pense que je dois obtenir un résultat à l'aide de longitude / latitude mais je ne comprends pas .

08 mai 2015
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bjr,

je pense que vous allez l'embrouiller.

il cherche uniquement à récupérer la donnée. il n'y a aucun calcul à faire, il suffit d'aller la prendre.

pour la chercher, une méthode toute simple est de regarder dans la notice du pilote où tout est écrit noir sur blanc (voir plus haut.)

08 mai 2015
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Si tu as 2 positions, tu peux calculer le cap par loxodromie avec des formules.

08 mai 201508 mai 2015
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Virgule, excuse moi pourrait tu me réexpliquer quand tu dis "cherchez la trame qui donne SOG. ça vous fera delà un "cap"" et me dire où sont les algorithmes de calcul du pilote et les trames source dans la notice car je ne les trouvent pas.
Merci d'avance

08 mai 2015
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je fait un saut sur le site NKE, je vous cherche le chemin et je reviens de suite.

08 mai 201509 mai 2015
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Voici le lien vers la notice à télécharger (celle qui me semble la plus inintéressante dans votre cas).
www.nke-marine-electronics.fr[...]_01.pdf

à l’intérieur vous avez des tableaux qui vous donnent toutes les données qui circulent dans le "bus" reliant tous les capteurs/afficheurs/processeur/verin du pilote.

les tableaux donnent normalement la signification des abréviations

vous pouvez récupérez celles qui vous donnent un "cap".

d'autres tableau en couleur vous expliquent comment tout circule et comment tout se calcule.

08 mai 201508 mai 2015
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Si tu n'as qu'un point - une long. et une lat.- est-ce la destination ou la position présente ?
De toutes façons il te faudra , si tu sais où tu es , savoir où tu vas ! Il te faudrait donc une deuxième position .
Le CAP ,c'est la direction que tu prends , ou que tu dois prendre !
C'est vrai pour un piéton aussi !!! non?
:reflechi:

08 mai 2015
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C'est la position présente. Imaginons que je veux aller au Nord que sera mon CAP?

08 mai 2015
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Larousine a raison et c'est évident !
Si la long. et la lat. que tu donnes sont ta position, tu est au centre de la "boussole", donc, Nord égal 000°, Est 090°, Ouest 270° et pas -090° car on tourne dans un cercle radian, dans le sens des aiguilles d'une montre.

08 mai 201508 mai 2015
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000° , si tu sais que tu dois aller au nord , tu n'as pas de questions à te poser !!! ( en supposant nulles les subtilités du nord magnétique )

08 mai 2015
2

@Inconnu 922, peux-tu faire copie d'écran de l'intégralité du problème ?
Ce sera plus simple.
On te promène un peu depuis le début avec des jeux de mots laids et ça ne fait pas avancer les choses tant pour toi que pour tout lecteur.
Un cap n'est rien si on n'a pas une position de départ. Si on donne comme dans ta copie d'écran une longitude et une latitude, (qui est une position sur une carte) mais qu'on ne donne pas la position de départ, tu n'auras jamais le vecteur permettant d'obtenir le cap.
D'autre part, tu parles d'un pilote, OK, mais ce pilote, soit il existe commercialement, et il y a un manuel, soit il est fictif, ce qui est fort possible, mais dans ce cas, on doit donner divers éléments permettant d'extraire justement les trames pour permettre d'avoir tes infos.
A toi de donner tous les éléments, sinon, entre le capitaine, le capable et le capalouest, on ne va pas aller loin sauf en conneries et boutades de potaches.

08 mai 2015
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Non, en faite si tu préferes on ne ma pas indiqué de cordonnées précise on ma juste dit d'acquérir le CAP cest pour sa que je ne comprends pas :( !

09 mai 2015
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là , moi -non plus ! du moins pas avec ce que je connais de l'énoncé . Ou alors quelque part dans les trames de données il y a un truc qui code le cap ( genre entre 000 et 360 en décimal , que tu transcriras en binaire ou en hexa si tu veux , moi à cette heure ci , je dois recharger la calculatrice , c'est un modèle de 1948 ! :mdr:

08 mai 2015
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Ok sa marche @PhilippeG je vous envoie sa et oui il existe commercialement voici le manuel d'utilisation : www.simrad-yachting.com[...]2_w.pdf . Et je devais extraire les trames du pilote automatique a l'aide d'un Bus can et du logiciel Pcanview

09 mai 2015
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Excusez moi voici la bonne notice de mon pilote automatique pedagogie.ac-toulouse.fr[...]p32.pdf

09 mai 2015
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Ah, ça va mieux !
:reflechi:
Les phrases à extraire et à envoyer à ton logiciel sont page 25 et il faudra peut-être interpréter ou non les phrases qui sont en NMEA 0183. Ces données sont disponibles sur les fils rouge (Sortie NMEA Données/+) et bleu (Sortie NMEA COM/-).

09 mai 201509 mai 2015
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trame 09f11200h
pages 25/28 il me semble

09 mai 2015
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Oui, je viens de le voir je suis content sa avance mais je cherche mtn comment trouver un résultat en ° enfin comment sortir le CAP de cette trame 09F11200h.

09 mai 2015
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Bonne nuit à tous , zavez vu l'heure ? :coucou:

09 mai 2015
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Je passe demain donc bon il n'y a pas d'heure !! :D

09 mai 2015
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Bonne nuit et merci larousine

09 mai 2015
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@PhilippeG As-tu réussi a extraire le cap dans la trame 09F11200h ?

09 mai 2015
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Ahhhh enfin j'ai trouvé !!! Quelqu'un pourrait il m'aider a faire la conversion de 44855 en degrés?

09 mai 2015
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ça , c'est l'esprit Héo ... de la déconne, un peu et du service, beaucoup
:pouce:

09 mai 2015
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J'ai pas extrait le code, je me lavais les dents !
;-)
D'où sort le code trame 09F11200h et 44855 ?

Et comme larousine, je vais aller mettre le jambon dans le torchon !
Cherches un peu, tu vas trouver et te dire que M*** ! c'était si simple !
:-)

09 mai 2015
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J'espere jespere :p

09 mai 201509 mai 2015
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Bonjour
J'ai réfléchi -si si ça arrive !- il me semble qu'on ne te demande pas un CAP chiffré mais comment l'extraire du flot ( tiens ça me fait penser à quelqu'un :mdr:) de données , C'est donc
1- Identifier la trame qui contient leCAP
2- Identifier les bits dans cette qui code le CAP

Tu as la réponse dans la doc , ton deuxième lien

la trame contient les octets suivants: :
ff 37 af ff 7f ff 7f fd
et il est indiqué que l'octet qui contient 37 est la valeur du LSB ( bits de poids faible ) pour low significant bits
et le af qui suit , est la valeur du MSB (bits de poids forts) pour most significant bits ( comme souvent les LSB sont envoyés en premier car ce sont eux qui seront chargés en premier dans le registre à décalage qui réceptionnera la valeur pour utilisation . cf le fonctionnement d'un registre de ce type.
En binaire :1010 1111 0011 0111 si mes souvenirs sont bons . cette valeur est l' exemple donnée sur ta doc

Maintenant tu n'as plus qu' traduire ça en valeur décimale.
Rappel un CAP va de 0° à 359° si tu trouves 582° tu a fait une erreur !
Mais je n'ai moi même peut-être rien compris à la question .......

:-( :-( :-( :-( :-( :-( :-p :-(

09 mai 201509 mai 2015
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(128+32+8+4+2+1)+(32+16+4+2+1) =230° dans l'exemple de ta doc , mais la question à mon sens est plutôt comment s'y prend-on ( La valeur est donnée dans l'exemple , une fois la méthode trouvée c'est pas trop dur
;-) ..)

09 mai 2015
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il suffit de savoir jouer aux boules !!!!!
alain

09 mai 2015
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En fait , au début tu nous a posé une mauvaise question , ce qui a passablement embrouillé les réponses . Il était aussi étonnant d'avoir un CAP avec un seul point de défini !!! ;-)

09 mai 201509 mai 2015
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Philippe a donné la réponse... mais le prof appréciera plus la démarche qu'une réponse sèche !
Par contre, Phil, ou trouves-tu la trame ff 37 af ff 7f ff 7f fd ??? J'ai pas vu dans les copies d'écran, [Edith : Trouvé dans la doc, pardon] et d'autre part, il semble qu'il manque un LSB en longitude dans le contenu des données (4.2.3), qui amha, serait la data 3.

Et je plussoie sur la question posée au départ, mal posée, et c'est pour ça que je laissais fermenter un peu la chose.

Ca me rappelle des souvenirs, tous ces codes...

22 mai 2015
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A la base, un cap ce n'est pas un certificat d'aptitude professionnel mais une direction vers laquelle tu te diriges.
bord, tu as un compas (boussole fixe) dont le nord correspond à l'avant du bateau. Si tu tournes avec le bateau, l'aiguille restera fixe mais le compas, solidaire du bateau, tournera en même temps. Ainsi, si tu veux aller vers le nord, tu ne changes rien, tu suis l'aiguille. Si tu veux aller vers le sud, tu suis toujours l'axe de l'aiguille mais en sens inverse. L'aiguille continue d'indiquer le nord car elle est attirée par le nord magnétique terrestre. Il en sera toujours ainsi. Et si tu veux aller vers l'ouest ou vers l'est, tu tournes de 90 degrés d'un côté ou de l'autre. Tu vois que tu vas vers l'ouest quand l'aiguille du compas se trouve sur 270° et vers l'est quand elle est sur 90° Sans entrer dans les détails du nord magnétique et du nord géographique (car il y a une correction à apporter appelée déclinaison), quand on te dit de faire route à l'ouest, tu fais cap à l'ouest, c'est à dire en alignant ton bateau sur le 270ème degré. Il y a autant de caps qu'il y a de degrés sur un compas, c'est à dire 360°. A toi de choisir le bon pour te diriger en te basant sur la carte, sachant que sur les cartes, le nord se trouve toujours en haut. Le compas, comme la boussole qui elle, est mobile) ne sont autres que des mesureurs d'angles.
Si tu veux te rendre à un endroit. Tu traces un trait au crayon sur la carte à partir du site où tu te trouves et jusqu'au lieu où tu veux aller. Ensuite, tu mesures l'angle entre ton trait et la ligne verticale (méridien) et cela te donnera le cap à suivre. Dans l'exemple pris, par rapport au compas qui va de 0 à 360°, l'ouest se situe à gauche du compas en enlevant 90°, soit aux trois quarts de sa circonférence. L'est, par contre, est à 90°, à droite du compas à un quart de sa circonférence.
Ne confonds pas tout. Le pilote automatique est l'appareil qui te permet de diriger le bateau sans avoir à prendre la barre. La longitude et la latitude te permettent de te situer et de trouver la position d'un lieu sur la carte. On appelle ça les coordonnées. Le compas, lui, est l'instrument qui te permet de t'orienter sur la surface terrestre et sur les cartes en mesurant les angles. Donc, en résumé, ton pilote arrive en dernier dans le raisonnement. Tu ne t'en sers que lorsque tu as déterminé ta route par rapport à la carte. Ensuite, il suffit de programmer le pilote en fonction du cap (la direction) que tu as choisi en ajoutant des degrés pour aller vers l'ouest ou en les ajoutant pour aller vers l'est quand ce n'est pas faire un 180° pour aller vers le sud.
J'espère ne pas t'avoir fait perdre le nord avec mes explications que j'ai pourtant choisi les plus simples. Quant au bac, c'est juste un mauvais moment à traverser. Avec les explications des autres navigateurs du forum Heo, tu devrais t'en sortir. Sinon, vas faire une sortie avec des gens d'un club de voile, il n'y a rien de mieux que la pratique pour comprendre.
Bons vents, inconnu. Je te dis m. pour ton examen et longue route.

22 mai 2015
0

Bref vous lui faite son boulot quoi..

22 mai 2015
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Pourquoi, Matsyl ? Vous êtes le prof ? On a tous été jeunes et un coup de main a toujours été le bienvenu, surtout quand on en voit un se noyer. ET c'est un réflexe, je suis de la SNSM.

22 mai 2015
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De toute façon, donner la réponse toute mâchée n'est pas aider, et je pense qu'un prof agit comme ça. Peu importe (enfin si tout de même) d'avoir faux au résultat si la démarche est bonne, ça veut dire que la leçon est comprise.

23 mai 2015
0

ton cap, c'est la direction de ton bateau par rapport au nord. donc il te faut deux points différents pour avoir une direction. Un seul c 'est une position, deux points une direction, et éventuellement une vitesse. ton compas te donne des trames toutes les x secondes.. donc tu prends soit les dérivées de ton points (la derivée te donnera le déplacement), soit si tune connais pas tu traces les points (ou pour toi tu calcules le vecteur direction en ayant traduit le couple long/lat en repere), la longitude/latitude n'étant qu'un système de quadrillage du "plan" (c'est en fait sphérique, mais à l'échelle de ton bateau et de la seconde.. c 'est assimilable à un plan... un simple calcul de trigo te donnera l'angle de ton vecteur (le déplacement) par rapport au nord.
pas envie de refaire les calcul en trigo, mais là je te donne une piste de solution..
en gros entre deux points tu as une déviation NS et une est/ouest. donc tu as les deux cotés d'un triangle rectangle donc la tangente (rapport entre les deux déviations) d'un angle qui peut etre ton cap (ou son complément à 90)

moyennement clair, mais avec un peu d'efforts tu devrais comprendre..

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