comment détecter un manque de puissance???

Bonjour,
la consommation de mon moteur vous avait étonnée en 2008, j'ai donc vérifié et je ne dépasse pas les 2 litres de gaz-oil à l'heure.
est-ce réellement possible,ou le moteur ne fournit pas toute sa puissance?
Moteur om 621 mercédes 55 ch.
démarre toujours très bien,navigue que sur les canaux il est vrai très souvent au ralenti.fifty de 9 tonnes 10.50 x3.65 tirant d'eau 1.10 mètre élice avec 3 pales .
est-ce normal ou peut-il y avoir un problème de puissance? si oui comment le détecter?
merci pour vos remarques.

L'équipage
05 avr. 2009
05 avr. 2009
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moi je ne serai pas....
inquiet, tu dis "il est vrai très souvent au ralenti" donc je suppose au alentour de 1500T
Avec un D2 55 cv de volvo en mer en ne dépassant pas 1700T je suis à environ de 2,7l avec des vagues et souvent du vent dans le nez, de toutes façons fait lui de temps en temps cracher ses dents en montant ton régime

05 avr. 2009
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comparaison n'est pas raison..
Mais quand même, je donne ma conso relevée l'an dernier en croisière cotière
12 m - 13 tonnes - 1.65m tirant d'eau
Perkins 50cv - 2500 tours en route, 1500 tours au ralenti.
sur plus de 100 heures : 2 l/h en moyenne

05 avr. 2009
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réponses un peu rassurantes....
en 2008 les avis me donnaient des chiffres beaucoup plus élevés 3à 4 litres à l'heure et mon moteur ne devait pas développer plus d 15 à 20 ch. d'oû mon inquiétude, merci pour vos réponses.

05 avr. 2009
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Euh...
Ton moteur ne délivre sa puissance qu'aux environs de son régime maximum, à charge maximum.

Tu ne peux apprécier réellement sa conso à sa puissance de 55ch que "poignée dans le coin".

Sinon, effectivement, le moteur ne délivre qu'une puissance très nettement inférieure puisque c'est précisément ce que tu lui demandes. :-)

05 avr. 2009
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facile
pour un diesel, deux paramètres déterminent la puissance donc la consommation

le régime et le facteur de charge à ce régime

ton moteur est donné pour 55 cv au régime maxi et normalement l'hélice doit absorber cette puissance au même régime avec un facteur de charge de 100%

en dessous, la puissance absorbée diminue beaucoup plus vite que le puissance théorique du moteur et la conso s'établit sur l'absorbée et non sur la thèorie

en clair si à 2000 t/mn ton moteur donne 30 cv, mais l'hélice n'en demande que 15, la conso sera celle de 15 cv

c'est ce qui explique que la conso réelle est toujours largement inférieure à la conso théorique

pour savoir si le moteur a bien sa puissance, il suffit de mettre à fond et vérifier que le régime correspond bien au régime maxi du constructeur avec une hélice propre

s'il y a une différence et que l'hélice est propre, le moteur manque de puissance

amicalement

05 avr. 2009
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JP tu as l air de savoir .
Pour une fois je vais etre serieux .Sur mon bateau qui fait Environ 12tonnes pour 9 metres de flotaison , j'ai un Volvo D2/40 tout neuf . A ce moteur est attelé une pompe hydro qui va jusq'au moteur hydro via deux flexibles . ( le moteur etant au milieu la longeur des flexibles est d environ 5,5O metre) Il y a un abre d'helice d environ 30cm et une helice 16/12 tripales . En marche arriere la puissance est quasi inexistante et en avant 4 noeuds a 1400 tours sont un maximum . Une augmentation du regime n a pour effet que de faire fumer le moteur ( fumée blanche) et ne joue en rien sur l accélération du bateau . Alors : est ce l' helice ?, est ce le moteur trop faible?, est une perte de puissance du au systeme hydrolique ? Si tu as deja travaillé sur ce genre de systeme, merci de me dire ce que tu penses .Si tu veux des photos de toute la ligne de transmition , pas de probleme. Merci.

05 avr. 2009
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dans un sytème hydraulique
il y a toujours une sécurité constituée d'un clapet de décharge afin de ne pas éclater par surpression

s'il est réglé trop bas ou mal calculé, il intervient au seuil de charge et l'hélice ne peut plus accélérer au delà par manque de pression

à vérifier en tout premier lieu

pour la différence entre marche arrière et marche avant, il faut vérifier que les tiroirs s'ouvrent bien à fond dans les deux cas

facile à faire, il suffit d'intervertir les tuyaux pour voir d'où vient le problème

amicalement

05 avr. 2009
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l'hydrolique
c'est un peu compliqué .
Entre la pompe (coté moteur) et moteur (coté hélice) il doit y avoir plus ou moins quelques trucs en plus .
- un réservoir d'huile
- un filtre
- un radiateur pour refroidir l'huile
- un régulateur de pression
- un distributeur
- ...

Suivant le type de composant utilisé : pompe et moteurs (à engrenages ou à pistons), ...,
le rendement de chacun peut varier de 40 à 80% auxquels il faut ajouter les pertes de charges induites par chaque composant .

Donc dans le meilleur des cas on peut espérer un rendement global de l'ordre de 60% .

Donc partant de 38 CV on peut en espérer 23 à l'hélice .

Mais, si ça pédale dans le vide au dessus de 1400 tr/mn, il y a un problème .

Vraisemblablement d'hélice .
Et peut être aussi d'hydrolique mal foutue .

De toute façon il y a au moins 10kW de chaleur à évacuer et je ne peut imaginer comment cela peut fonctionner sans radiateur ou échangeur .

06 avr. 2009
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la transmission hydrostatique VOLVO s'appelait FLYMOTOR
www.volvo.com[...]_en.pdf

amicalement

06 avr. 200916 juin 2020
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une autre
vue

la pompe étant à débit variable, il peut y avoir un réglage à faire sur la commande de débit ???

06 avr. 200916 juin 2020
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oui
c est l ancien systeme qui a ete remonte sur le moteur neuf. J ai de la doc sur les systeme hdro de chez volvo qui vient de Flygmotor mais absoliument rien ne ressemble a mon systeme . je vais essayer d aller voir du coté des pechous si ils connaissent . merci .

06 avr. 2009
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Oui
j ai bien le reservoir, le filtre, le refroidisseur , mais ou se trouve le regulateur ??? alors la mystere . j ai contacté des " specialiste en hydrolique", certains ont pris enormement de temps pour essayer de comprendre(SECOFLUIDE a Nantes par exemple que je remercie de leur patience) J ai envoyés des dixaines de photos et personne n a jamais pu me dire d ou venait cette installation .De tous , personne n a jamais vu cette pompe et ce moteur . les deux sont aux couleurs Volvo mais est la couleur d origine !Il n y a aucune plaque signaletique .Si quelqu un veux s'atteler a cette recherche je lui envoie les photos .

06 avr. 200916 juin 2020
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si c'est d'origine volvo flygmotor
(des années 70)
la pompe est à pistons radiaux et débit variable type V33
le moteur est aussi à pistons radiaux et cylindrée fixe type F11 .
Mais ça ne colle pas avec l'age du moteur !
A moins que la pompe ait été remontée sur un moteur neuf .

après de multiples cessions, associations et regroupements, Parker fabrique encore les moteurs F11 :
www.parker.com[...]F12.pdf

les causes de dysfonctionnement peuvent être multiples et variées (usine à gaz avec précision micrométrique)

05 avr. 2009
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J'ai un peu poussé mon moteur aujourd'hui
un volvo 2003, j'étais à 2500 tours et à 6 nds, et je fumais un peu blanc. ce soir en retrant 4 nds 1500 tours pas de fumée. Quelqu'un aurait-il une explication. Si cela n'était pas très normal, que devrais-je vérifier? Merci.

06 avr. 2009
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on ne peut pas comperer 2500 t et 1500 t
mais si le moteur fume blanc à 2500 t et pas à 1500 t, il faut vérifier le circuit de refroidissement et d'injection d'eau dans l'échappement

amicalement

06 avr. 2009
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enfin rassuré.....
merci pour vos réponses, merci à GEO qui semble naviguer dans des conditions similaires.

06 avr. 2009
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je ne sait si ça va t'aider mais pour un om 636
bateau de + - 10t et aussi que les cannaux, 2litres h a vitesse de croisiere 1800tours ;-)

07 avr. 2009
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j'ai trouvé un éclaté moteur
est-ce sur cette partie que je dois agir? Comment dois-je procéder? Merci pour vos conseils

07 avr. 2009
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désolé doc trop lourd
je reviendrai plus tard

07 avr. 2009
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Puissance
Mercedes OM 621 : 55 CV à 3800 t/mn. Si l'hélice est adaptée à ce régime, à 1500 t/mn sur une caractéristique d'hélice à puissance 2.8 : la absorbée sera 4 CV !
Pour un disesel de cette génération : 1 litre/4 CV pendant 1 h : la conso de 2 l /h est un peu forte, mais correcte vue les frottements, l'alternateur, etc...

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