Comment décoincer 4 vis BTR tambour Profurl?

Hello....au bout de 25 ans de bon service mon N42 commence a se gripper...
Pour voir un peu plus je viens essayer de dévisser 4 grosses BTR de 6....que j'avais il y a 10 ans soigneusement graissé...
Une vient.....mais rien pour les 3 autres....
J'ai prolongé ma clef Hall en par un tube...mais rien(je n'ose pas trop forcer non plus!)...
J'ai noyé de wvd40 mais je doute que cela pénètre...
Que me conseillez vous?
Philou

L'équipage
30 déc. 2018
30 déc. 2018
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j'avais eu le meme probleme,j'ai percé et remis des BTR au diametre au dessus en retaraudant

30 déc. 2018
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Essayer d'utiliser un vrai dégrippant genre Transyl...

30 déc. 2018
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Vrai degrippant, tournevis a frapper avec modération. Une première fois en vissant, puis en dévissant.ca doit venir avec un peu de patience....
Au montage, utiliser du suif sur le filetage.

30 déc. 2018
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c'est soudé depuis le temps

30 déc. 2018
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Merci de vos conseils....
Je ne connais pas le tournevis a frapper.....j'ai entendu parler de ce principe...je vais regarder la gueule de l'engin....

30 déc. 2018
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Hello
Un peu de chauffe,pas trop forte il y a les joints spi pas loin

30 déc. 2018
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Je viens de regarder le principe du tournevis a frapper...
C'est tout bête....moi je croyais que c'était un système que l'on devait armer et qui lâchait une bille qui frappait la clef Hallen.
La question que je me pose c'est comment immobiliser le tambour quand on frappe.....
Philou.

30 déc. 2018
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bonsoir
avec un chasse goupille qui rentre dans la btr ( pour ne pas abimer l'empreinte ) tape dans le fond de tes vis , a doser avec precaution , avant de taper en vissant et devissant .
mais si tu force trop ( ou tape trop fort ) quelque chose va casser .
des bains avec de l'acetone avaient bien fragilises la soudure entre alu et inox .

salut

30 déc. 2018
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Heu....les têtes.... Est ce que ce sont des aciers spéciaux pour les embouts....ou des têtes normales?
Philou

30 déc. 2018
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il y a ce truc là dont je vois souvent la pub mais je ne l'ai jamais essayé. si c'est soudé ça ne fonctionnera surement pas.

www.trendspatrol.com[...]tor-kit

bon courage.

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Plus sur mais plus cher : la mèche conique et l'extracteur facom

30 déc. 2018
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Hello bidule!
Intéressant.... Mais j'ai une tête hexagonale et la c'est pour des vis!
Je vais essayer d'acheter d'un tournevis a frapper...(bonjour pour immobiliser le tambour a poste!) et...qu'en pensez vous si je chauffe avec un micro chalumeau avant?

31 déc. 2018
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Verser de l eau bouillante sur les vis pour retirer le sel

31 déc. 2018
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bonne idée l'eau bouillante mais mieux ajouter du vinaigre blanc...Bonne chance

31 déc. 2018
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Le principe du Back off : En tension et frapper un coup sec sur la tête.
Tu trouve dans les sets de clés à douille:
L'empreinte (bit) btr + Poignée mais sans le cliquet pour taper dessus.
Faire serrage desserrage cela aide aussi.

31 déc. 2018
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bjr,
je m'étonne que le conseil ne soit donné par personne car vous savez tous que de tapez comme un sourd sur un enrouleur en place (meme caler et tendu) n'est pas dutout bon pour l'ensemble
alors le voici
posez l'ensemble (étai enrouleur) au sol , et bien caler le tambour

avant de tapez comme un sourd .
en plus le WD 40 penetrera mieux avec des tetes de vis a l'horizontale

cdlt

31 déc. 2018
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si tu as un poste à arc .
souder un morceau d'acier sur la vis qui servira pour la desserrer et en plus ça la chauffe bien ,généralement elle vient ,évidemment après on la change ,un tour de téflon autour du filetage et on démonte 10ans après ou bien métalox
si on en trouve .tefgel est un succédané
alain

31 déc. 2018
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L'alu dilate beaucoup plus que l'acier à la chaleur donc ça casse les liaisons.

31 déc. 2018
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Il existe aussi des degrippants en bombe à effet thermique ( froid)
Moins risqué que le chalumeau dans un premier temps

31 déc. 2018
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Le tournevis a frapper marche très bien sinon, Je dirais donc défrippant puis tournevis à frapper

31 déc. 2018
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Merci pour tous vos conseils...
Je vais essayer la bombe a effet thermique en premier temps.
Mains ce que je ne comprends pas : si je dépose du froid (ou du chaud) sur le boulon btr je vais refroidir ou chauffer par conductivité le corps du tambour en alu donc il n'y aura pas de différencier de dilatation?
A moins que la pipette localise le froid.
Autre chose: si mon boulon est froid il va devenir ultra fragile ?
Philou

31 déc. 2018
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Comme ce produit par exemple?
www.manutan.fr[...]ermique

31 déc. 201816 juin 2020
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Voilà le biniou....je ne vois pas très bien comment des produits degripants peuvent atteindre l'intérieur du filetage a cause du recouvrement de la tête BTR....
Qu'en pensez vous?

31 déc. 2018
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Tu peux utiliser un embout de bonne facture et une visseuse à choc, ou au cas ou tu n'en aurais pas, une visseuse avec un réglage de couple, que tu augmenteras au fur et à mesure.
Le dégrippant rentrera dans les interstices.
Visser d'abord puis dévisser pourra aider.
Bon courage

31 déc. 201816 juin 2020
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Sinon voilà mon micro chalumeau pour soudure électricité du bateau....il a une petite flamme très directive...qui doit monter a 600 degrés comme n'importe quelle flamme de gaz....
Est ce bon....et pendant combien de temps?
Est ce que je ne risque pas d'abîmer anodisation tambour?

31 déc. 2018
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J'ai le même, C'est un chalumeau pour soudure de précision, aucune puissance, la chaleur se débinera à vitesse grand V sur la masse aluminium. Il faut un chalumeau quand même un peu puissant, pour assurer une montée en température rapide

31 déc. 2018
1

Utiliser de préférence un décapeur thermique electrique (pas de flamme)

31 déc. 2018
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de toutes façons si tu chauffes le joints spi seront à changer .

l'alu est meilleur conducteur que l'acier ,à moins de chauffer
rapidement avec un oxycoupeur de débloquer et de refroidir aussitôt par trempage dans l'eau froide .
essaie le coup de la soudure à l'arc sur la vis ..
alain

31 déc. 201831 déc. 2018
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Tu chauffes le tambour a 50 degrés localement autour de la vis ou sur la vis, l'alu va dilater et l'acier tres peu. Tu geres la temperature peu a peu au passage rapide de la main, a 50 tu sentiras que c'est tres chaud et plus tu te brulerais. C'est le moment de tenter de devisser en maintenant la temperature, 50 degrés ne brule pas les joints spi, Qui doivent résister comme dans les moteurs à des températures supérieures à 100°

31 déc. 2018
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Oui si tu as un poste a souder à l'arc, c'est ce qui fonctionnera le mieux.

31 déc. 2018
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j'ai sorti des vis inox de profilés d'enrouleur comme ça en faisant coller la baguette dessus ,après ça vient tout seul .
pour une grosse vis comme ça il faut souder un morceau de fer à béton ou un gros boulon à tête H que tu prendras avec une clef .
alain

31 déc. 201831 déc. 2018
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Une lame avec un trou du diametre un peu inferieur a l'exterieur de la tête, tu soudes la lame dans le trou sur la tête de vis et immédiatement la lame te sert de clé - levier . La lame protège l'alu pendant la soudure.
Ceci si la tête dépasse un peu ou affleure. Mais comme on a pas l'image, on ne sait pas.

31 déc. 2018
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Bonjour,

Je sort du même problème, j'ai tout essayé sauf la solution d'Alain car pas de poste.

J'ai réussi a sortir une des 4 vis.
au final et après une semaines d'acharnement j'ai acheté un tournevis a frapper avec queue de cochon qui finira par casser dans la vis que j'avais préalablement percé.

J'ai donc envoyé mon bout d'enrouleur chez le mécanicien de précision avec qui j'envoie mes pièces a réviser ou réparer.

1/2 journée et 35 Euros plus tard avec 4 nouvelles vis c'est bon vis enlevé et pas sans mal ma t'il dit.

Donc je pense qu'au final j'ai perdu mon temps et mon argent a vouloir le faire seul sans atelier.

Bon courage.

Bonne soirée a vous et à l'année prochaine.

Thierry

31 déc. 2018
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Merci....merci a tous pour vos conseils...
Conclusion: je ne suis pas rendu!
Je me demande si la solution d Arzog n'est pas la bonne: donner a un mécano e précision....mais les 2 vis tiennent le tout sur l'étai ! (Je viens d'apprendre sur internet que seuls les deux vis du bas sont a démonter)
Je vais essayer de chauffer un peu autour déjà et voir ce que cela donne....et essayer avec clef hallen Facom que je vais acheter(j'ai essaye avec mon jeu de clefs courant mais de qualité moyenne )

31 déc. 2018
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Les deux vis du haut c'est pour tenir la "cage" en inox.

Perso j'ai plus l'atelier donc le matériel qui permet de caresser l'espoir de me sortir de mauvais plan comme ça .

Si tu regarde bien dans l'intérieur tu va y voir les écrous souder sur l'inox.
Très certainement il y a des personnes avec le matériels et les compétences pour y arriver. Mais moi j'ai ni l'un ni l'autre donc mise a part aggraver les choses je fait confiance au pro.

Et pourtant j'en fait des choses mais sur l'acier ou les gros truc du genre j'ai pas de bol, c'est toujours la cata....

Thierry

31 déc. 2018
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quand j'ai dû remplacer mon étai avant, les même vis devenues indévissables, j'ai tout baissé (étai avec profils et tambour), le gréeur s'y est pris avec un chalumeau relié en direct à une bouteille de camping gaz, il a réussi à en devisser une, il a dû percer les autres. J'avais des très bonnes clés Allen, une a ruiné l'intérieur 6pans de la vis sans qu'elle bouge.
Là j'ai mis dans la manut annuelle les dévisser, graisser au lanocote et remonter.

31 déc. 2018
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aussi, si tu veux essayer les dégrippants, la vis (le filetage) a un gros diamètre, peu inférieur au diamètre visible de la tête, à la limite si tu grattes un peu autour de la partie visible, cela peut peut-être pénetrer un peu mieux, pour moi ça n'a pas été le cas mais bon...
Bon travail

01 jan. 2019
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+1* pour le dégripant à froid -40/-60, ces produits professionnels sont à base de solvants de rouille et de lubrifiant à forte pénétration. Laisser agir suffit en général, sinon ajouter une dose de produit. Au remontage bien nettoyer et utiliser une graisse de montage fluide sans métaux conducteur (privilégier les céramiques, molybénes ou titanium)

*J’ai réussi à défaire ainsi les vis btr de mes winchs et aussi les quatre vis inox de la tête de mât.

01 jan. 2019
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Merci jidiwe.....
Aurais tu une marque?
Merci par avance...

03 jan. 2019
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Grand merci à tous!!!!

CA Y EST j'ai dégrippé!!
MERCI AU TRANSYL!!!!!
Incroyable ce produit ...j'en ai trouvé et hier soir j'ai pulvérise sur les BTR du dessous qui sont accessible sous la cloche enrouleur.
Ce matin clef hallen de bonne marque avec un tube de 30 cm pour prolonger.... l’ensemble est venu sans peine!
Incroyable ce produit!
En tout cas merci à tous...je n'y serait jamais arrivé sans vous.
Maintenant il va falloir sortir ou tenter de graisser les roulements ....
A charge de revanche.
Philou

03 jan. 2019
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@fou de bassan ... allez je me la pète un peu : je t'avais donné le tuyau il y a 4 jours ! :mdr: :mdr: :bravo: :jelaferme:

03 jan. 2019
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je crois qu'il vaut mieux dans les tambours d'enrouleurs soit des billes en torlon ou des roulement inox cage ouverte que
ceux en acier soit disant étanches qui ne le restent pas longtemps .
à une époque j'ai reconditionné des enrouleurs plastimo avec le tambour en inox dont le billes se sont retrouvées sur le pont .
un petit coup de tour dans le cylindre en hertalon noir et deux roulement timken inox montés en opposition ,c'était dans les années 80 je crois bien qu'ils tournent encore ..
alain

03 jan. 2019
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Mais oui Xabia....je verse des larmes de reconnaissances éternelles sur la jointure de tes genoux!
Trop plus bien!
Je ne connaissais pas du tout....et je pense que cela va beaucoup servir!
Philou

03 jan. 2019
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Les roulements en inox: pas bon du tout: ils seraient trop mous et ne tiendraient pas les efforts d'ou l'acier qui hélas rouille...

03 jan. 2019
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bonsoir
bravo et tant mieux pour toi .
cela fait un moment que je lis que le " vrai degrippant " transil ( et un autre produit je crois ) est tres efficasse .

une petite photo svp

salut

03 jan. 2019
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le transyl ! on l'utilisait déjà dans les années 70 lorsque je naviguait sur les pétroliers ... effectivement très efficace : j'en ai toujours à bord

03 jan. 2019
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voila la fiche technique du Transyl.
Cela fait 40 ans que je bricole et a ma grande honte je ne connaissais pas...

owatrol.com[...]yl.html

03 jan. 2019
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voila la fiche technique du Transyl.
Cela fait 40 ans que je bricole et a ma grande honte je ne connaissais pas...

owatrol.com[...]yl.html

03 jan. 2019
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Le Transyl est un degrippant. Le WD40 est un composite, petite action degrippante, plus lubrifiante. Pas le même rendement.
Pour les billes comme conseillé par Fritz, le torlon. J'ai ça sur le chariot de ma deligneuse Lurem DEL30. Ça fait bien 20 ans que je les ai changées et ça bouge pas.reste a faire tourner les bagues.... :pouce:

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