Comment ça marche : le moteur diesel

injecteur-pompe en moteur marine
Les moteurs Lombardini sont équipés avec des injecteurs-pompes. Ce n'est pas une exclusivité Volkswagen.

Par ailleurs, cette marque est montée également sur des groupes électrogènes et dans l'agriculture.

AB

aider moi pour un moteur yanmar svp
j ai une barquette marseillaise
pouvez vous me dire comment l entreteni
2 cylindre diesel 18 cv
il tourne nyckel

Farymann
st ce le même moteur que farymann FK3.
Si oui, je suis interessé par vos commentaires et de vos bonnes adresses.

Bonne journée.

farymann R30M
bonjour,
Il est difficile de trouver des pièces de pompe à carburant pour ce moteur, mais tu peux la remplacer par une pompe électrique 12v comme celle montée sur les véhicules actuellement.
Pour trouver des pièces, essaie: Maison CANESSA à Toulon tél:04 94 41 32 62, il connait bien les moteurs Farymann.
Tu peux aussi essayer Vidal Diffusion Marine, ils ont un site sur le net mais il vaut mieux les appeler en connaissant le n° de série de ton moteur.
Pour ma part, je suis interressé par toute doc concernant le R30M et l'inverseur qui est monté avec.

recherche d'info sur moteur farymann
salut,
j'ai un bateau de 1973 avec un moteur farymann de 18 cv = R30 ??
Ma documentation est en Germany, si elle existe en francais je suis preneur.
Ce moteur manque de puissance et l'inverseur craque à faire fremir. Je ne sais pas quoi faire.
Merci pour qq renseignements.

farymann R30M
bonjour,
j'ai sur mon canot un moteur farymann r30m et je possède le livret technique des moteurs farymann r10 r12 r30 r30m et r32 avec des planches et des références de pièces
il n'est pas en très bon état, mais je peux vous photocopier les pages et vous les envoyer
en échange, pouvez-vous me dire où trouver des pièces pour ce moteur, car ma pompe carburant fuit et désamorce
merci de me répondre

Farymann Typ L30 de 1977 - Inversseur NF 8 tipo B6/v
Bonjour,
L'inversseur de mon moteur rend l'âme. Marche avant encore OK mais marche arrière ne croche plus. Je cherche une pièce de rechange qui puisse s'adapter au moteur en question. Qui peut m'aider en orientant ma recherche?

Farymann
bonjour,
est ce que c'est un bicylindre en V ?
si oui, envoyez moi une photo que je sache si c'est le même que moi.
J'ai la doc en Français !
cordialement
J-Y

farymann
hallo saluti

si tu parle de cette moteur,j aimerai bien savoir quelle pompe a refroidissement tu utilise.
les impellers d origine sont hors prix 120€/ppiece.
je envie de mettre une jabsco ou johnson pump.
pour le manual , je ne pas vu des manuals en fr mais en anglais_almand.je connais pas mal cet moteur
il deteste la surchauffe!

Encore d'actualité ?? :)

moteur R30M
combien le moteur?

cherche piece
ma pompa eau est dans le prolongementd'un axe,
mais impossibble de trouverla piece qui entreine les 2 "axes"

Comme "ils" n'en feront plus!!!
Bonjour ,
Je suis de l'avis PB, et je saisis l'occasion qui est proposée...conseils et bonnes adresses.
Pour un YSE 8 yanmar : balais de démarreur BOSH, et joint spy et ou kit de démarrage à la minivelle, support, axe, poulie dentellée, chaine.
Cordialement.
Henri

Longévité
Un petit moteur diesel, léger, rapide, en injection directe ou autre comonrail (HDI, TDI DCI…), je demande à les voir dans 500 000 km (pour une voiture) ou dans quelques milliers d'heures pour comparer avec le gros, lourd, lent, qui vibre et qui pue. Ne va-t-on pas perdre en fiabilité, longévité ?

Nikolaz

bien reflechir
pour comparer avec une voiture diesel on compte 1h moteur = 60km ce qui fait 2400x60=144000km
pour un diesel classique sans turbo ni commomrail et qui tourne au max a 3000 tmn c'est la moitie de la vie si bien entretenu si non une bonne révision s'impose

Cherches sur le web
Avec des mots clef comme Pielsitick, Sulzer, MAN, ou Caterpillar, tu devrais trouver les docs.
A priori, dois pas y avoir beaucoup de matelots ici qui jouent avec des bécannes de plus de 500CV
(si je me trompe, je m'en excuse)
Les machines dont tu parles sont dit diesels lents (<100t/mn) ou semi rapides (<1000t/mn)
Bonne recherche et qu'Eole te soit clément.

pielstick service engineer
bonjour

je bosse pr le sav de pielstick (prime serv)
en ce momoment je suis a shanghai pr remplacer un arbre manivelle a bord d'un tanker (moteur de propussion 2X6 PC 2.6/2 L 600ch/cyl)
si tu veux des info je suis a ton service
a tres bientot
johann

circuit eau de refroidissement d'un moteur de 3 megawatt
je voudrais savoir le volume d'un circuit eau de refroidissement d'un moteur de 3 megawatt;
comment traite t'on cette eau :-D

hors sujet
pour le bateau, voir article : projet,bateau idéal
amicalement.

plastic
Charles, le mien date de 78 et çà roule toujours, entretien oblige...çà roule..

sablage-pas sablage?
Attention au sablage d'un moteur. S'il est sablé avec du sable ordinaire pour coques, façades ou tout autres objets metalliques, il doit être parfaitement protégé, et toutes les possibilités de pénétration du sable dans le moteur totalement et efficacement condamnées.
Attention aussi lors de l'enlèvement des protections, du sable peut s'introduire à l'intérieur du moteur, et là ce sera la début de la fin du moteur (ce qui évitera un nouveau sablage).
Il existe une solution pour sabler en toute tranquillité un moteur et ne lui faire courrir aucun risque, c'est le sablage aux noyaux de pêches concassés. Ces noyaux de pêche concassés n'ont aucune action abrasive des pièces en mouvement (paliers, roulements...), même s'il en pénétre un peu dans le moteur, ils seront éliminés par l'huile moteur et seront rassemblés dans les filtres (à condition quand même de ne pas en mettre une poignée). Cette technique est employée dans l'industrie pour le sablage fin des moteurs ou de pièces fragiles.

attention au pro
vaut mieux faire attention aux pro, vaut mieux étudier comment ça fonctionne et lire le plus possible à ce sujet, les pro facturent des prix impossibles et souvent les 'emmerdes' commencent juste après....
donc apprendre à bricoler son moteur, d'ailleurs en cas de pépain en mer le pro ce sera vous...

Anodes moteur : quid ?
J'ai un Perkins 52 ch, comment puis-je savoir s'il y a des anodes moteur à changer sur ce type d'engin, lesquelles et tous els combiens faut-il vérifier ? y'en a sur les Yanmar par exemple...

vieux moulin.....
slt a tous.

c'est chouette de pouvoir sauter d'une discution a une autre........

moi,je vais pouvoir redemarer mon vieux RC30D.

une entreprise de Caen,sympa les mecs...

m'a remis le demareur en etat ce qui posait des blemes(plus de pieces)il l'on refait ''a l'ancienne''.

quelles sont les precautions a prendre avec ce moteur.???

et sa reputation????

merci d'avance.....

gerard.

anode perkins
J'ai un perkins 4108M 50cv 1980 ,il n'y a pas d'anode moteursur ce modele.
Amicalement

il n'y a jamais d'anode sur les perkins
car ce sont des moteurs isolés de la masse et les anglais ont, en toute logique, pensé que c'était inutile

les bougies de chauffe sont typiques des moteurs à injection indirecte, c'est à dire dans une chambre de précombustion. les moteurs à injection directe n'en ont pas besoin sauf sous certains climats très rigoureux

le rc 30 d est l'ancien COUACH DX2L qui présentait peu de défauts et le fait que certains soient encore en service le démontre bien

en version 6 cylindres (DX6) les culasses en fonte cassaient parfois comme du verre au démontage ou remontage, mais ce défaut est rarissime sur le 2 cylindres

par contre, il est préférable de laisser chauffer le moteur avant de tirer dessus et de le laisser refroidir doucement en marche lente avant de le stopper

mais c'est toujours mieux pour n'importe quel diesel

amicalement

comment cela marche Diesel
Juste Claudi pas d'anodes sur les 4107 4108 pour les autres sais pas
e-mail msn car pi.be passe pas
Bonsoir amical a tous

C'est la bonne solution...

Lorsque l'on est ignorant de tout, on n'a de problème avec rien...

pfffzzzz

en fait il existe deux méthode de demarrage sur les diesels:
la première consiste à apporter de la chaleur externe au moyen de bougies de chauffe ( ou d'un point chaud à la lampe à souder sur certains très vieux moteurs) pour permettre l'inflammation du gazole au démarrage, quand la rotation due au démarreur est un peu juste pour créer le réchauffement suffisant de l'air de combustion

la seconde consiste un peu comme sur les moteurs à carburateur avec le starter, à suralimenter le mélange carburant/comburant

sur les carbus de moteurs essence, ça se fait en bouchant l'air avec un papillon et en gardant le débit d'essence normal ou en injectant avec une pompe de reprise un peu d'essence dans l'admission: dans les deux cas, le mélange est enrichi à froid et le moteur démarre beaucoup mieux mais ensuite il cale si on enlève pas le starter car le mélange devient trop riche pour la T° atteinte

sur un diesel, le fait d'accélerer un peu pendant le démarrage a pour effet d'augmenter le volume de gazole injécté pour une meme quantité d'air aspiré et donc logiquement le moteur démarre mieux comme ci-dessus car le mélange carburant/comburant est enrichi

ensuite il faut réduire tout de suite pour pas emballer le moteur à froid et permettre à l'huile de circuler avant l'accélération

sur certain moteur, l'accélération préalable ^permet de désenclencher le stop avant le démarrage

de toute façon, sur mes perkins qui démarrent au 1/4 de tour sans accélération préalable, je fait toujours une "mise des gaz" à fond et retour à 0 avant d'enclencher le contact pour vérifier que la commande d'accélérateur fonctionne bien

amicalement

il faut d'abord distinguer
le mode de lancement qui permet d’amorcer le mouvement et le mode de lancement qui favorise ou crée la combustion du carburant

Pour lancer le mouvement, il a été utilisé

démarreur électrique : c’est le système actuel avec une variante historique qui est la dynastart, un combiné démarreur et dynamo

lanceur à air comprimé : une bouteille d’air comprimé stocke le fluide
le moteur est décompressé sur tous les cylindres sauf un et l’air comprimé est injecté dans ce cylindre en créant une pression qui lance le mouvement
quand le 1er cylindre est démarré et actif, il suffit de fermer les soupapes des autres cylindres pour qu’ils démarrent à leur tour

lanceur à inertie : le moteur est équipé d’un gros volant d’inertie qui est lancé à la main, soupapes ouvertes au décompresseur. Quand la vitesse de rotation est suffisante, il suffit de fermer les soupapes pour avoir le démarrage

petite particularité, le moteur hb flat twin Archimèdes qui avait un volant magnétique sur le dessus, comme le Seagull, équipé d’une poignée qu’il fallait lancer à l’envers, le démarrage se faisant, en théorie et parfois en pratique sur le retour dans le bon sens

quand la force était mal dosée, il fallait arrêter le moteur et recommencer jusqu’à ce qu’il démarre dans le bon sens

lanceur à ressort : ( exemple célèbre sur les Messerschmitt 109) un ressort est tendu grâce à une manivelle démultipliée et quand ce ressort est relâché, il entraîne la rotation du moteur

lanceur à la ficelle : c’est celui du matériel de jardinage des groupes électrogènes et des petits et moyens HB un câble ou une corde et enroulé sur une poulie et il suffit de tirer dessus pour démarrer le mouvement

lancement direct : c’est un mouvement de rotation imprimé directement sur le vilebrequin du moteur par un moteur électrique momentanément rapporté en général par friction ou par action manuelle au moyen d’une manivelle, de la mise en rotation de l’hélice d’un avion à la main ou d’une voiture poussée et embrayée avec une vitesse

lanceur thermique : certains gros ou très gros moteurs utilisent un diesel pouvant être important pour faire le démarrage j’ai connu un moteur lent de péniche du Rhône de 900 CV qui avait un 4108 comme démarreur et qui n’avait pas d’inverseur ce moteur était réversible et était arrêté au démarré au lieu de l’embrayage et étant calé à 0 d’avance pouvait aussi bien démarrer dans chaque sens ce qui donnait les marches avant et arrière

lanceur à cartouche : une cartouche introduite dans une chambre en relation avec un cylindre est mise à feu
son explosion crée une pression qui lance le mouvement, la procédure de démarrage étant la même qu’avec l’air comprimé

pour améliorer ou créer la combustion, il y a eu plusieurs systèmes

bougie de préchauffage électrique pour les diesels, qui apporte de l’énergie calorifique permettant l’inflammation du gazole quand la t° de compression est trop basse

cette bougie peut être dans la culasse, donc dans la chambre de précombustion car c’est en général pour les moteurs à injection indirecte ou dans la pipe d’admission (injection directe et Perkins par exemple)

boule chauffante : c’était une boule amovible qui était chauffée à la lampe à souder ou au chalumeau puis réintroduite dans la culasse faisant la même fonction que la bougie de préchauffage il y’avait aussi des boules fixes dans la culasse avec des tiges de drain thermique qu’il fallait chauffer aussi au chalumeau ou à la lampe à souder, qui faisait la même fonction

suralimentation : en envoyant + de carburant à froid, on améliore la mise en combustion ( starter, suralimentation de la pompe à injection ou accélération au démarrage)
une autre forme de suralimentation consiste à injecter un carburant à point éclair bien + bas ( essence pour un diesel, éther ou start-pilot) qui va s’enflammer + facilement à froid

cartouche : ce système prévu initialement pour lancer mécaniquement le moteur apporte aussi de l’énergie calorifique qui remplace parfois la bougie de chauffe ou la boule

réglage de l’avance/ ce réglage influe sur la facilité de démarrage car + l’avance est importante et + la vitesse de rotation doit être élevée pour franchir la compression
certains moteurs avait donc une avance réglable manuellement qui devait être mise à 0 pour le démarrage,

janépeuètroublié

amicalement

c'était certainement pas un diesel
mais vraisemblablement un moteur au pétrole lampant et à l'essence

en effet, pour que le diesel fonctionne, il faut au minimum un taux de compression de l'ordre de 16 en injection directe et un peu + en indirecte, et pour qu'un essence fonctionne, il ne faut pas dépasser 10 à 11 car alors l'essence marche en diesel avec auto-explosion et non inflamation ce qui est très cassant pour la mécanique

donc on peut penser que ce moteurs avait un faible taux de compression pour s'adapter à l'essence africaine et un système d'injection pour passer au pétrole

certains moteurs pouvaient aussi tourner à l'essence et au pétrole avec le carbu
il fallait démarrer à l'essence et quand le moteur était bien chaud, passer sur le pétrole car à l'époque l'essence n'était pas détaxée et le pétrole était bien moins cher

amicalement

la messe est dite
Super ton inventaire. Zou, une étoile et aux archives.

Deux interrogations restent :
- et la cigarette là dedans (quand j'évoquais la méthode de l'explosif, les vieux de la vieille me répondaient avec la cigarette de leur enfance; l'ajoutait-ils dans la chambre comme combustible suplémentaire ?)
- le réglage de l'avance. Il s'agit bien sur de l'avance à l'injection. Par analogie avec les moteurs à explosions j'imagine qu'il s'agit de faire en sorte que le front de gaz en feu (la flamme a sa vitesse propre de propagation qui dépend entre autre de la richesse et des condtions atmosphèriques) atteigne le haut de la culasse au moment ou le piston atteint (avec sa vitesse qui dépend uniquement du régime du moteur)le point mort haut. Mais si on peut compenser au démarrage pourquoi ne compense-t-on pas une fois en route ? ou est l'avance centrifuge et l'avance à dépression sur un diesel. Y a un truc que je dois mal comprendre, mais lequel ?

Pas mal le moteur réversible, étonnant.

Merci,
Yves.

Essence / kérozène
Ca existe toujours dans les pays dits "en voie de développement" pour entre autre les petits groupes électrogènes.

Ils sont équipés d'un réservoir d'un litre d'essence, et d'un autre de dix litres de kérosène. Il y a une vanne à deux voies sur le carbu, on démarre à l'essence, et une fois le moteur chaud on bascule sur le pétrole…

Entre autres fabricants, il y a Yamaha.

Ces moteurs sont invariablement des modèles à soupapes latérales. (en tout cas pour ceux que j'ai vu…) ;-)

_/)

pas terrible
car c'est un moteur loupé

bye

Reference de tous les injecteurs diesel
Bonjour, je suis un reparateur de systèmes d'injections. Mais je manque de documentation. Surtout que je manque de catalogue de reference de bec d'injecteur. Si quelqu'un parmis vous peut me l'offrire je lui serais trés reconnaissant.
Merci!

c'est aussi simple que si c'etait pas compliqué
il existe en fait 3 mode d'injection principaux qui sont:

pompe à injection mécanique

injecteur pompe

common rail ( HDI est une appellation commerciale de ce principe)

1° pompe mécanique existent en deux types:

A) pompe en ligne c'est une suite de pompes à pistons avec un piston par cylindre du moteur, qui débitent une quantité variable de gazole en fonction de l'accélérateur. toutes les pompes intégrées dans la pompe à injection sont reliées par une crémaillère qui règle uniformément le débit pour tous les injecteurs

une système de régulation mécanique ( des masselotes qui tournent et qui font varier une bielette par la force centrifuge)ou hydraulique ( en rapport avec une pression interne du gazole)permet au moteur de tourner d'une manière régulière malgré les variations de charge

B pompe rotative

dans ce cas il y a des pistons en barillet qui sont actionnés par une came tournante et qui envoient la pression dans chaque tube d'injection suivant la position angulaire de cette came

les pompes mécaniques présentent plusieurs incoonvénients:

courbe de débit linéaire donc peu versatile

pression d'injection limitée ( entre 150 bars et 300 bars et un maxi maxi vers 600 b)

dans ce système la haute pression est crée dans la pompe et transmise aux injecteurs par les tubes qui se déforment un peu et changent la loi d'injection

2° injecteur pompe

dans ce cas, la pompe est unitaire et intégrée dans un bloc comprenant l'injecteur

le système est dérivé de la pompe mécanique par séparation unitaire des éléments intégrés

dans ce cas, le haute pression est crée juste vers l'injecteur et les tubes d'injection disparaissent au profit de tubes d'alimentation basse pression

3°) technique HDI common rail

cette technique est rendu possible uniquement par les progrès de l'électronique et de l'usinage de matériaux nouveaux

une pompe très haute pression ( jusqu'à 2400 bars actuellement et ce chiffre augmente en permanence)envoie le gazole dans un gros tube ou une sphère résistant à cette pression ( c'est le common rail)

ensuite ce gazole est distribué vers les injecteurs qui sont en fait de micro electro-vannes fonctionnant sur le principe piezzo c'est a dire de céramiques qui changent de volume en fonction du courant qui les traverse ( c'est exactement le meme principe pour les imprimantes à jet d'encre)

donc en envoyant des impulsions elctriques dans la céramique piezzo , on sait provoquer une ouverture et une fermeture de l'injecteur suivant un cycle extrèmement rapide

la très haute pression permet une combustion optimale du gazole donc une forte augmentation du rendemant, donc un diminution de la conso

en outre, les impulsions electriques générées par le système peuvent etre plus intelligentes qu'un système mécanique et en changeant le volume i jecté, le moment de l'injection, la durée de l'injection, on règle la puissance et le couple du moteur, ce qui explique que les memes moteurs ont des puissances et des couples différents en fonction de ces réglages

maintenant il est possible d'injecter jusqu'a 7 ou 9 fois pendant le meme cycle d'injection ( au lieu d'un seul) ce qui permet d'envoyer plus de gazole et d'obtenir une combustion plus complète

voilà en gros le principe de la chose sachant qu'il sufit de mettre aussi une pompe à haute pression sur chaque injecteur piezzo pour obtenir un système d'injecteur-pompe moderne ( techno VW)

conséquences de cette techno:

panne réelle en cas de pb d'électronique ou de logiciel

possibilité d'avoir la traçabilité du fonctionnement du moteur

grande sensibilité à la présence d'eau dans le gazole

grande augmentation des puissance et des couples

facilité de modification des courbes de puissance et de couple

amicalement

ya un site sur les smart marinisés
www.dmv-bootsdiesel.de[...]ex.html

Mais malheureusement pas grand chose dessus.

ca fonctionne
avec de la polution

pour le 1er
il est inutile de rincer à l'eau douce le moteur et c'est meme dangereux en cas de gel

pour le 2éme, les résultats sont donnés au banc d'essai donc avec le meme refroidissement pour tous les moteurs

amicalement

pour passer l'hiver tranquille
avec un moteur diesel à refroidissement direct
est au minimum de vidanger le bloc moteur et le collecteur d'échappement avec les robinets placés à la base de ces organes.

En mediterranée, un oubli n'est peut-être pas grave, mais en Bretagne et au dessus de nombreux moteurs meurent chaque hiver bloc, et collecteurs d'échappement ouverts par le gel.

:-(

Daniel

Merci JP
et comment je fais pour apprendre moi et étre a la hauteur de tout ce que me racontent les mécanos et ne pas me faire........

demande d ' information sur le moteur diesel
sauriez vous m' envoyer de plus amples information sur le moteur diesel pour m aider pour ma qualifiquation de fin d' annee merci d' avances

essaye
de rechercher plus large avec les mots clé MD2 MD3 MD11, car c'est exactement le m^me corps de moteur
sur gogol ou sur le site par "rechercher" il y a eu beaucoup de fils sur ce vieux graisseux.

Personne ne parle jamais
des moteurs Ford , sur mon bateau c est un Ford FSD 425 , je l entretiens " normalement" , jamais aucun probleme ( et la , je touche du bois .. )
Ont ils mauvaise reputation ?

Perkins 80 cv qui ne veut plus demarrer
Bonjour
J ai un catamaran avec 2 moteurs perkins 80 cv turbo serie 500. C est 2 moteurs sont identiques. Meme nombre d heure grosso modo. 4465 heures.
J ai souvent des pbs avec un.
Les injecteurs s incrassent tres rapidement avec un demarrage fastidieux.
J ai fais reviser la pompe a plusieurs reprises. On a trouve de l eau a l interieur.
J ai mis hors circuit le tank principal et je fonctionne sur un jerrican afin de mieux controler de visu l eau de condensation. J ai bien sur mis des filtres decanteurs en amont.
Truc bizare, lorsque je remonte les tubulures qui amenent le gasoil aux injecteurs le fait de les serrer plus ou moins fort amene un changement de regime du moteur.
Ce moteur ne tourne pas aussi rond que mon autre moteur
J ai fais venir des mecanos afin qu ils me fassent un reglage… depuis leurs venus ce moteur refuse de demarrer.
Si vous avez des idees, elles seront les bienvenues.
Michel

les symptômes
décrits (encrassement,difficulté de démarrage) laissent penser à un problème de compression (peut venir de l'étanchéité des soupapes, du joint de culasse,ovalisation des cylindres,etc...) ou encore d'une pompe à injection défectueuse (par ex. endommagée après avoir avalé de l'eau)...

bjr
bien que ce soit un exellent moteur je n'acheterais pas à cause de lui le md2 est très ancien et à par d'occasion on ne trouve plus de pieces ,pour le remplacer par du neuf le moteur va couter aussi cher .que le bato
la fuite d'eau à la culasse ne vient pas forcement du joint mais elle est peut etre rongée sur la portée ,c'est fréquent .
le remplacement de ce moteur comprendra en plus celui de l'helice et peu etre autre chose il faut compter dans les 10000€ minimum
alain

Bonjour,je suis pour acheter un petit voilier,avec un moteur inboard modele L 30 farymmann monocylindre,le silent bloc de l 'inverseur qui le reli a l 'hélice a casser,disons plutot decoler,cele peut il venir de l 'inverseur?une faiblesse?sinon en gros que doit je regarder.Merci de votre solicitude.