Cold-Start volvo MD7

Hello
J'essaye depuis pas mal de temps de resoudre un probleme de fumée blanche tres importante sur un MD7A. Alors que le moteur fonctionne vraisemblablement très bien.
Je viens de m'appercevoir en faisant des recherches qu'il y a un mécanisme de départ a froid sur la pompe CAV que je possède. Hors je n'ai pas ou plus la commande sur mon bateau.
Qqn peut il me dire comment fonctionne ce mécanisme. Quelle pièce est sensée bouger sur la pompe a injection et dans quel sens ?

J'ai de gros espoirs....

L'équipage
14 oct. 2021
14 oct. 2021
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De ce que je connais, c'est souvent un mécanisme qui est actionné par la pression d'huile
Au démarrage, il positionne la crémaillère pour envoyer un peu plus de gasoil. Dés que la pression s'établit la crémaillère revient en position de ralenti.


crescent76:Pour la fumée blanche, vérifiez votre filtre à gasoil qui peut être encrassé, contrôler le niveau du liquide de refroidissement, s'il baisse ce peut être le joint de culasse à changer. Vous pouvez aussi démonter votre coude d'échappement pour vérifier son état et comme le collecteur d'échappement est, il me semble, refroidi à l'eau de mer, il peut être percé.·le 14 oct. 2021 17:23
Guillaume34:Tout les filtres sont neufs. Le moteur fume des ces premiers tours. A chaud comme a froid donc. Le coude et le refroidissement sont en bon etat. Par contre le moteur a avalé un mauvais gasoil pendant assez longtemps donc peut etre que les injecteurs sont fatigués. Mais en meme temps pas de probleme de puissance ni de probleme de demarrage.... Et aucune fumée noire, uniquement blanche/grise et odorante.·le 14 oct. 2021 17:35
crescent76:Peut-être de l'eau dans la cuve·le 14 oct. 2021 17:37
Guillaume34:Il y en avait c est certain mais depuis c est purgé et de toute façon je ne pense pas que l eau est pu passer le décanteur. ·le 14 oct. 2021 19:22
crescent76:Un tarage d'injecteur ne coûte pas trop cher si vous les portez vous même à une station bosch·le 14 oct. 2021 19:32
crescent76:Je suppose que vous l'avez déjàwww.plaisance-pratique.com[...]D7A.pdf ·le 14 oct. 2021 19:34
Guillaume34:Oui le manuel je l ai en livre de chevet mais ils n en parle pas :(·le 14 oct. 2021 20:30
14 oct. 2021
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J apprécierai bcp que qqn qui a une manette de démarrage à froid me montre le montage. Je pense que c est cette partie de la pompe qui doit bouger images.app.goo.gl[...]XAviAW7

J ai vu des vidéos sur YouTube avec des md6 ou 7 qui avait cette fameuse tirette


14 oct. 2021
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Ca ressemble à ça. Ils l'appellent le cold start ou le timing retard device


crescent76:Démarrage avec une tirettewww.dailymotion.com[...]x22yxlu ·le 14 oct. 2021 20:16
Guillaume34:OK donc y a bien un dispositif !! Tu sais comment ça fonctionne ? Il faut le tirer pour l activer et le pousser pour le couper ? Ou alors il faut le tourner ? J ai trouvé une vidéo youtu.be[...]In30Zuk ·le 14 oct. 2021 20:20
crescent76:Il y a un site anglais qui cause de ça, mais faut être membreboatdiesel.com[...]dex.cfm ·le 14 oct. 2021 20:54
14 oct. 202114 oct. 2021
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salut
de mémoire c'est bien cette pièce qui est le "cold start device" manuel, le principe en est assez simple, la tirette s'enfonce manuellement au démarrage (ou système levier/câble commande manuelle prise sur le petit trou traversant la tige) et envoie un peu plus de G.0. dans la pompe injection, le problème de ce truc est que si le ressort est faiblard ou la tirette coince un peu ou éventuellement la tirette a tourné un peu sur elle-même et les trous de passage de la tige ne sont pas bien orientés, au relâchement le dosage G.O n'est pas parfait et ça fume !
donc bidouiller la tirette en la tirant ou/et en la faisant tourner légèrement de gauche à droite jusqu'à ce que ça marche ou démonter le truc, nettoyer, changer le ressort, etc...
si éventuellement ça coince toujours soit racheter la pièce (il est possible que Volvo vende une tirette auto solenoide pour le MD7, je n'ai pas vérifié)
soit lui trouver sa meilleure position et ne plus y toucher.
ps/ me rappelle plus si la tirette se pousse ou se tire au démarrage mais je pense que tu as compris le principe ...


Guillaume34:Au top merci. Du coup si ça démonté sans risque je vais peut être commencer par ça.·le 14 oct. 2021 20:58
crescent76:J'ai retrouvé le brevet du truc. Si vous le démonter entièrement prenez tout de même des précautions car c'est assez chiadé avec des portées qui font étanchéité métal sur métal. Donc attention aux rayures. Et il y effectivement un ou deux ressorts.·le 14 oct. 2021 21:40
crescent76:Sur l'éclaté on distingue un système qui ressemble extérieurement mais qui agirait simplement sur une billeavs-marine.com[...]80_011/ ·le 15 oct. 2021 00:15
15 oct. 2021
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Celui là a une Mécanindus, pour une chape? Voir écorché
injectionpumps.co.uk[...]-brown/


crescent76:Il est beaucoup moins compliqué que celui du brevet que j'avais trouvé.Comme le truc est vertical, la bille pourrait descendre par gravité pour permettre le passage de gasoil ( peut-être aidé par une pression de gasoil)et ce serait le mécanisme de la tirette (avec peut-être un ressort qui la ferait remonter pour étanchéité). Sur les vidéos la course de tirette a l'air d'être importante (env 5 cm) donc il y a surement un mécanisme avec un bras de levier. Si il n'y a pas d'autre pièces en mouvement, c'est par translation de la tige 292 que ça fonctionne, or sur votre photo la tige n'est pas rectiligne, serait-elle tordue? En contactant un vendeur de MD7 d'occase, vous pourriez lui demander une photo du mécanisme de tirette.·le 15 oct. 2021 09:33
15 oct. 2021
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Bon ça y est je viens de vérifier cette pièce. En fait il y a une rotule dans le cylindre et le levier peut s'orienter dans toutes les positions. Il revient bien au centre et change légèrement le bruit moteur. Par acquis de conscience je l ai démonté il est propre et fonctionne bien. En position relâchée l air passe. En actionnant la manette l air ne passe plus. J avais mis bcp d espoirs dans cette pièce.... je vais me résigner à faire démonter les injecteurs. En espérant qu ils veuilles bien sortir et que le plan d appui soit pas corrodé 😕. Seul je n arrive pas les sortir.


crescent76:C'est pas drôle j'ai l'impression de revivre tous mes malheurs avec mon MD17, lui il fumait noir à 1800tr/min·le 15 oct. 2021 13:16
15 oct. 2021
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Bonjour,

en général, le dispositif d' enrichissement de gasoil pour les démarrages difficiles à froid, est composé d' une tirette.
Pour l' actionner, il faut mettre les gaz à fond avant de démarrer, on lève la tirette qui s' enclenche, puis on actionne le démarreur.
Dès que le moteur est parti, on réduit les gaz.

Le procéssus que je décrit est celui pour les pompes Bosch, comme celles des MD2b, mais j' ai exactement le même dispositif sur mon Tracteur (Renault super 3d de 1966 avec moteur MWM, injection Bosch), et il y a la même chose sur les Couach RC 8,9,11 et 12d, fonctionnant exactement de la même manière.

Il est à préciser que tous les moteurs que je viens de citer démarrent parfaitement à froid si ils sont en bon état, SANS actionner cette surcharge de GO.

Il faut dans la mesure du possible éviter au maximum d' utiliser ce dispositif, qui, si il améliore les démarrages difficiles par temps froid, fusille à vitesse grand V la segmentation du moteur.

Gorlann


crescent76:Là c'est une pompe Lucas-CAV·le 15 oct. 2021 15:04
17 déc. 2021
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Pour la petite info j'ai fait vérifier les injecteurs. A priori ils sont ok. Pression d'ouverture et jets conformes... Visiblement le nettoyant injecteur fonctionne :)
Un bon billet pour rien car il a fallu bcp de main d'oeuvre pour reussir a les extraire a cause de corrosion dans les tubes.
Bref ...
Je comprends pas.
Les compressions me semblent bonnes, je viens de le demarrer a froid apres 15 jours d'arret avec 6 degres exterieur, il faut 3sec de demarreur pas plus. L'huile est nickel et le niveau ne bouge pas.
Mais en charge il fume toujours bcp et plutot gris. Il il bouge bcp malgres des silents blocs neufs et gros diammetre.

Je vais essayer de verifier le calage de la distribution. Comme le moteur a été refait il y a quelques années il y a peut etre un cran de decalage sur un pignon.....
Je pense que le carter de distribution n'est pa simple a ouvrir. Quelqu'un l'a t'il deja ouvert avec le moteur en place ?


crescent76:Bonjour, moteur en place je ne crois pas que ce soit possible, en tout cas très délicat si même vous avez suffisamment de place·le 17 déc. 2021 12:49
11 avr. 2023
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Pour ceux que ca intéresse, de l'eau a coulé sur les ponts depuis, et j'ai fait pas mal d'operation qui m'ont appris pas mal de choses. J'ai déculassé le moteur et démonté la pompe a injection...
Le dispositif de cold start que j'évoque sert uniquement a rajouter de l'avance sur l'injection, donc il "n'enrichi" pas le melange comme cela est parfois évoqué. La modification de l'avance se fait en faisant pivoter une couronne dans la pompe. Par défaut cela est fait automatiquement en fonction du regime, le dispositif cold stard permet de forcer cela manuellement pour le démarrage.

J'ai déculassé le moteur pour voir ce qu'il en était, le joint de culasse avait des traces de fuites au niveau des cylindres vers l'extérieur. J'ai contrôlé la culasse et les soupapes et j'ai refermé.
Le moteur fume a peut pres au temps qu'avant :)

J'ai profité d'avoir ouvert la pompe a injection (CAV) pour la caler comme il faut avec la méthode officielle de l'alignement du repère interne de la pompe avec le cerclip. Trois remarques :
-C'est idiot de ne pas avoir créer un repère de calage de PMH sur ce moteur !! il faut sortir un injecteur et planter qqch dans le puit pour trouver le PMH ...
-Une fois bien calé, on s'aperçoit au final que le repère d'origine sur le bloc moteur est quasiment idéalement placé (repère forgé sur le bloc et sur la pompe)
-Il est inutile de faire des repères sur le calage avant le démontage, les pignons de distributions sont deja répérés, le calage de la pompe sur le bloc possède sa marque d'origine. La pompe elle meme ne peut s'emboiter que dans une seule position dans la poulie, le rotor HP de la pompe si il est démonté, ne peut se remonter que dans la bonne position car il y a un détrompeur. Bref c'est bien pensé.

Et dernier point controversé, le retrait du thermostat ne crée pas un bypass sur le refroidissement. Pas sur ce moteur en tout cas (en moteur automobile c'est autre chose..). Le circuit qui va en direct sur le coude de refroidissement et le circuit qui passe a travers le moteur restent parallèle. Et l'ouverture a chaud du thermostat n'influence pas le debit d'eau qui bypass le moteur qui continue d'être le meme.
Le retrait du thermostat au contraire ouvre encore plus grand l'ouverture du bloc, il est d'ailleurs quasiment impossible d'avoir un moteur chaud en hiver sans le thermostat.

Voila fin du retour d'experience.
:)


Bye Bye la Corse !

Phare du monde

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2022