Code zéro sans cable anti-torsion et emmagasineur

Bonjour,
J'ai un beau Code Zéro en laminé, de 82 m²(mesurés à plat, entre les 3 points).
L'ancien propriétaire du bateau avait une bonne douzaine de gorilles pour les manœuvres.
Pour ma part, je vais opter pour l'emmagasineur.
Le Code Zéro n'a pas de câble anti-torsion intégré (ni de sangle).
J'ai compris que le guindant du Code Zéro devait être tendu en navigation, et le câble anti-torsion également. Il serait donc nécessaire d'équilibrer exactement les tensions, sans pour autant que câble et guindant frottent l'un sur l'autre.
Je suis perplexe sur l'équilibrage des tensions et les frottements.
Qui aurait un schéma validé par une expérimentation concrète ?

L'équipage
24 avr. 2020
25 avr. 202016 juin 2020
0

Salut,
Le câble anti torsion est obligatoire si tu veux rouler le gennak, sinon tu ne va enrouler que le bas.
C’est simple le câble anti torsion est intégré à la ralingue lors de la fabrication de la voile, tu le souques et après tu règles la tension du guindant avec un petit palan en haut et en bas du gennak, exactement comme le point d’amure d’un génois.
Une petite photo du clew point de mon gennak Dacron pour illustrer...

Je ne vois pas comment utiliser l’emmagasineur de façon fiable si la voile n’a pas été conçu pour. Mais d’un côté ça doit pas couter bien cher de modifier la ralingue pour y intégrer un câble anti torsion.

25 avr. 2020
0

Le code 0 c'est particulier, ce qu'en dit une voilerie :
[© Voilerie Granvillaise]

Le code 0 est une voile très spécialisée, un peu dans la même plage d'utilisation que le gennaker, la différence se situe dans l'interprétation de la jauge, cette voile étant considérée comme un spi et non comme un génois.
De par les contraintes de jauge, cela en fait une voile tres exigeante aussi bien en terme de tissu que lors de son utilisation.
Complément indispensable des bateaux à petits génois en régate, nous déconseillons cette voile en croisière.

Donc pour une voile non prévue soit effectivement la modifier (ralingue ?) soit un enrouleur de spi asy comme Spinex

Une vidéo démontrant son utilisation (sans vent sur la vidéo)
Bonne recherche

28 avr. 2020
0

Quand je lis ce que la voilerie granvillaise écrit ça me fait doucement sourire de la part d'un voilier. Après on peut se demander ce que valent ses conseils.

Le code 0 EST un gennaker. Plus plat que les autres et en matériaux composite. Les voile que l'on appelle code sont des gennaker, le plus plat pour faire du prés est un code 0 le plus creux un code 5.
Ce serait aussi idiot que de dire qu'un asymétrique ressemble à un spi.

Le fils Varin est tellement orienté régate qu'ils ne ne voient que la partie IRC et quelle forme de voile peut rentrer dans la jauge sans trop augmenter le rating. Sur ce coup là, il parle d'un asy très plat qui rentre dans la jauge et se rapproche d'un vrai code0. La voile dont il parle donne une voile en effet super technique car elle n'a pas de guindant tenue par bout anti torsion.
Je préférai vraiment les parents, ils étaient plus ouverts et plus compétents.

Un code 0 (un vrai avec bout anti-torsion) est une voile facile d'utilisation, super intéressante dans le petit temps pour la croisière au bon plein comme au travers. Une voile très complémentaire du spi symétrique je trouve.

28 avr. 2020
0

bjr Tangnard,

j'ai un code 0 et un code 5 sur mon voilier

mon code 0 est excellent dans sa plage, mais elle est très limitée (mer archi plate 29° apparent, mer plus formée 36/40 ° apparent ) .

par contre au travers sa coupe le transforme en escargot et, dès 50/60.

28 avr. 202016 juin 2020
0

Peut être un problème de coupe.
Les code 0 que j'ai eu sur mes différents voiliers me permettait de les utiliser du bon plein au travers.
Pour info, les ministes utilisent parfois leur code 0 dans la baston au portant quand leur spi est trop grand.
Je n'ai pas de photo du code 0 de mon F27 au travers.
Sur les photos les penons ne portent pas à ce moment là, mais je te garantis, que jusqu'au travers c’était un vrai booster.
En spi, j'avais des asymétriques donc assez plats.

27 avr. 2020
0

Merci damienz et mosc pour ces deux réponses.
Clairement,
1) Monter la voile telle qu'elle est sur un emmagasineur ne fonctionnera pas.
2) j'ai le choix entre
- coudre un fourreau de guindant dans lequel je passerai un câble anti-torsion, le code zéro étant grée sur les cosses haute et basse dudit câble,
- gréer le code zéro sur un Spinex, ce câble un peu bizarre avec ses boules creuses qui lui donnent du volume.
Pour une voile exclusivement destinée à naviguer au près serré (par rapport au vent apparent), le fardage du câble à boules Spinex me paraît inadapté.

28 avr. 2020
0

Bonsoir,
Ça n'est pas poser le cable anti torsion qui va te coûter cher, mais plutôt le câble hélas qui coûte une fortune

28 avr. 2020
0

... et l'emmagasineur qui coûte 4 fois le prix du câble !

28 avr. 2020
0

Une sangle dyneema cousue ne peut pas faire l'affaire?

28 avr. 2020
0

Intuitivement, la sangle devrait vriller. Effet anti-torsion limité, je crains.
Recherche sur Google : la cette solution n'a jamais été mise en évidence. En revanche, North a un produit - Helix - qui se passe de câble. L'effet anti-torsion serait obtenu par un "tissage" spécifique du 3di.

28 avr. 2020
0

Intéressant. Mais une voile membrane avec cette technologie Helix coûte certainement bien plus qu’une voile normale avec un câble anti-torsion.

28 avr. 2020
0

North n'a jamais eu la réputation d’œuvrer dans le caritatif...
De plus, ce guindant spécifique est réalisé en même temps que la voile.
Ce n'est pas une pièce spécifique. Un guindant spécifique "anti-torsion" a rapporter sur une voile existante serait pourtant un produit intéressant !

28 avr. 2020
1

All purpose propose la même chose beaucoup moins cher.

Solutions performante dans les deux cas (en perdant le poids du bout, le guidant prend une bien meilleure forme), mais pour l'instant l'enroulement ce se fait pas de manière aussi facile qu'avec un bout anti-torison.

Pour les régatiers pour l'instant, mais je pense que ça assez vite évoluer.

28 avr. 2020
1

Si ta voile n'est pas prévue pour recevoir un bout anti-torsion je crains que ce soit compliqué d'en ajouter un et que ça déforme ta voile.
Pour recevoir un bout anti-torsion, il faut que le guindant de la voile est été dessiné parfaitement rectiligne, si il n'y a pas cette contrainte, le voilier met alors du rond de guindant.

Pour le réglage de a tension du guindant d'un gennaker :
- On commence par détendre le bout qui tient l'amure du gennaker.
- On tend le bout anti-torsion le plus possible (il faut que ce soit aussi tendu d'un étai, surtout si c'est pour un code 0)
- Ensuite on tend l'amure de la voile avec le bout qui passe de l'anneau du bout dehors à l'amure de la voile

Il ne faut jamais que le bout anti-torsion soit moins tendu que le guidant de la voile, si c'est la voile qui prend les efforts du guindant et qu'elle n'est pas prévue pour ça et risque de se déchirer.

28 avr. 2020
0

Effectivement, la courbure éventuelle du guindant peut être un obstacle à l'ajout d'un câble anti-torsion.
La question se pose clairement pour un gennaker.
Pour un code zéro, j'ai lu que le guindant était rectiligne. Je n'ai pas vérifié sur le mien. L'ajout d'un câble ne devrait pas modifier la forme du guindant.

28 avr. 2020
0

En plus du câble anti-torsion, est-ce que la drisse mouflée est indispensable pour éviter sa torsion; et donc faciliter l'enroulement?

28 avr. 2020
0

Attention la drisse mouflee se vrille parfois et met le bordel quand on hisse.
Avec une drisse bien solide et rigide c'est pas évident...
Pourquoi j'aimerais bien savoir ?

28 avr. 2020
1

Les drisses mouflées qui se tortillent sont souvent dû à ta manière de les lover.
On a tous tendance à faire la boucle de lovage toujours dans le même sens et à force le bout se vrille sur lui même. Pour preuve, regarde ton bout avec ses marquages de couleur ils tournent autour du bout alors qu'au début ils étaient rectilignes.
Une des solutions utiliser un bout neuf et pratique le lovage des montagnards

www.multicoquespratique.fr[...]rs.html

29 avr. 2020
0

Merci pour le tuyau !

28 avr. 2020
1

Et si le vendeur du cordage neuf n'a pas dérouler la bobine et s'est contenté de tirer la longueur voulue, c'est la porte ouverte aux coques. :-(

29 juin 2020
0

Impossible d'installer un emmagasineur ! Déception.

J'ai finalement reporté l'installation d'un emmagasineur pour le Code 0 :
- J'ai mesuré le guindant du Code 0.
- J'ai mesuré la longueur de l'étai.
- Les deux sont identiques; Pas de place pour intercaler un emmagasineur. Il serait dommage de retailler le Code 0, avec un résultat incertain.
Un chantier pour l'hiver prochain sera la pose d'un bout dehors avec sous-barbe, pour utiliser une drisse de spi sortant en tête de mat, bien au dessus de la fixation de l'étai.

Après tout, c'est l'occasion de tester l'envoi et l'affalage d'un Code 0 à la barbare...

0

Je le faisais mais c'est extrêmement dangereux.
Tu peux etre emporté par la voile sans rien voir.
Une des solutions est de le larguer comme un spi derriere la bome .
L autre idee est d avoir un etai en vectran ou autre et mettre quelques oeillets avec manilles textiles.
Une fois a plat sur le pont c'est facile a ranger.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer