Code zéro: guindant en sangles ???

Bonjour

Je demanfe une offre pour un code zéro

Celui-ci sera hissé comme mon asymétrique et tendu avec son guindant.
Sur mon asy j'ai demandé que le guidant soit fait d'un bout en dyneema de 8mm ; comme ça je peux l'étarquer comme je veux.

On le propose un guidant en sangles??

Ça vous dit quelque chose ?

Merci

L'équipage
10 août 2017
10 août 2017
0

pose la question a ton fournisseur .... !!

10 août 2017
2

Mais que voilà une réponse qu'elle est bonne et qui fait avancer le Schmilblick
Merci

10 août 2017
1

elle sera surtout plus rapide..

10 août 2017
0

Bonjour
J'ai une sangle sur le guindant de ma trinquette
Le maitre voilier m'a expliqué que mon guindant était trop grand par rapport à la forme voulue de la voile, d'où l'emploi de cet artifice...
A l'utilisation et avec 1a de recul, aucuns problèmes dans le fonctionnement de la voile
N'hesite pas à poser ce genre de questions à ton maitre voilier !
Par expérience j'ai remarqué que les «bons» aiment bien qu'on s'implique un peu, et du débat souvent il en ressort du positif, dont le bateau (et donc toi) sera le principal bénéficiaire... quand aux pseudos pros que ce genre de questions rebutent.... si tu veux mon avis.... fuis les !!
Frédéric

10 août 2017
0

Sur mon code 0 , il y a une sangle au guindant , pas de problème pour l'étarquer .

10 août 2017
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Merci Fredaiu et J

Sur toute la longueur ?
Donc un petit câble dedans et une sangle dehors?

Mais, reste la question du pourquoi?

Plusieurs proposent un câble et un seul cette sangle.
Ca me perturbe ;=)

11 août 2017
0

Juste une sangle et rien d'autre au guindant .
Pourquoi ? ? ? ?
Quand tu passes devant une voilerie , tu poses la question peut-être saura-t-on te répondre .
Je pense que pour la même résistance on a moins d'épaisseur .

11 août 2017
0

L'essentiel est que le guindant transmettre la torsion de l'emmagasineur.
La question est donc de savoir si la sangle proposée est antitorsion.

11 août 2017
0

Oups
j'ai oublié de dire que je l'envoyait en chaussette

11 août 2017
2

Certes, maintenant,
mais si tu réalises dans un an que c'est galère et que tu passes à l'emmagasineur...
Je peste déjà suffisamment avec la chaussette de l'assymétrique que pour savoir que quand j'aurai un gennaker plat, ce sera sur emmagasineur.
.
Dans ton cas, l'intérêt du guindant rajouté serait de pouvoir raidir suffisamment. N'est-il pas possible de faire sans ? N'est-ce pas suffisamment raide simplement étarqué ?

11 août 2017
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Ben aucune idée
C'est tout le problème

Chaque maître voilier propose autre chose pour la même demande

Un code zéro plat pour remonter au vent dans la pétole et avec chaussette

En plus pour les mêmes côtes, toutes des surfaces et tissus de grammage et marques différents

Certains avec un guindant en sangle, d'autres en dyneema et d'autres rien de spécial

pfffffffffffff

Galère

11 août 2017
0

Je ne me priverais pas de prévoir un guindant anti-torsion ainsi qu'une marge de 20cm sur le guindant pour pouvoir mettre un emmagasineur quand t'aura plus de moyens; rien que pour virer proprement la galette est quasi obligatoire.

12 août 2017
0

Encore une question

Je sais que le laminé c'est mieux

Mais est ce vraiment mieux?
Mais est ce que je peux mettre ça dans une chaussette ?

12 août 2017
0

Tu devrais parler de tout ça a un voilier, il te fera une voile qui rempliera au mieux ton cahier des charges en fonction de ton bateau et de ta volonté d'envoyer ta voile...

12 août 201712 août 2017
12 août 2017
2

Le laminé c'est vraiment beaucoup mieux pour remonter; les codes zéro en tissus style ripstop c'est vraiment fragile et la tenue de forme est quasi nulle. Par contre pour entrer dans une chausette amha le laminé c'est mort... Je ne comprends pas ton obstination à vouloir te passer d'emmagasineur.... Si pas de budget; attends de l'avoir et achète une voile et son équipement qui te permetteront de l'utiliser convenablememt. Un Cz dans une chausette c'est un frein à son utilisation...

12 août 2017
0

Redermor
C'est quoi un débutant pour toi? Un gars qui n'a pas fait le vendée globe. Alors oui, je suis foutu débutant

Ptimousse
J'ai posé la même question avec les mêmes détails et la même précision à 4 maîtres voiliers différents. Dont celui qui me vend mes voiles depuis plusieurs bateaux

Forcément ils ont tous un autre produit
Ta préconisation est de leur demander: coucou, que pensez vous de votre produit et de votre offre.?
Il est évident qu'il vont tous répondre. Ben mon offre c'est de l'arnaque, le produit c'est de la daube. Achetez celui vendu par la concurrence.

Donc en toute logique, je pose la question sur un forum ou avec un peu de chance je vais avoir des réponses à mes questions autres que: allez directement en prison, ne passez pas par la case départ, ne touchez pas 10000 $ (mon monopoly est Américain)

Si le fait de poser une/des questions sur un forum vous semble débile alors à quoi sert un forum?
Si le fait d'être débutant interdit de poser des questions: alors encore une fois à quoi sert un forum?

12 août 2017
0

Ok, désolé.
Ils t'ont proposé quoi, ces 4 maitres voiliers?

12 août 2017
0

1 X dyneema
1 X câble
1 X sangle
1 X pas spécifié

2 X 1.5oz
2x 2 oz

2 x contender
1 x challenger max lite 150
1 ,x laminate conterder zl 90
1 x czl 110
1 x challenger nfs 64

Facile non ???

Prix de 900 à 2800€

12 août 201712 août 2017
0

cher Camille, je ne fais que reprendre les avis des heonautes qui ont emis le meme avis apres moi .

et je doute ( tres fort )que tu ais vu un seul voilier ( competent , car ils t'auraient bien decris l'usage que tu peux en faire de la sangle ..et que t'ont expliquer d'autres ici ..)

mais tu as raison rien ne vaut le forum a l’expérience des maitres voiliers ( car chaque utilisation est unique, on ne change pas ici une cartouche de filtre a huile .)

mais c'est vrai que ça demande de bien poser le problème de ce que tu veux aujourd'hui( chaussette ) et demain ( peut etre emmagasineur ) et les conditions d'utilisation ...( pour depasser les 6 noeuds de moyenne ...)

12 août 201712 août 2017
1

On utilise une chaussette pour etouffer les voiles de portant.
On utilise un emmagasineur pour rouler les voiles de près.
Donc on utilise une chaussette pour les spis et un emmagasineur pour un code 0....
C'est beaucoup plus simple de faire ainsi.... et une grosse erreur de faire différemment!
Toi, tu cherches à faire différemment pour raison financière! Mais c'est je pense un faux problème....

12 août 2017
0

D'autant plus que la chaussette c'est de loin pas gratos... Et un bon emmagasineur c'est pas hors de prix...

12 août 2017
0

Chaussette 375€
Emmagasineur 600 à 1000€

Et après se posera la question : lequel pour 38m2

Hahaha

13 août 2017
1

Bonjour Camille,

D'après ce que je comprends, tu as déjà un Spi Asy de portant et tu voudrais compléter ton jeu pour le temps léger avec une voile qui te permet de remonter au prés dans les mêmes conditions.

La voile que tu as choisi, ou qu'on t'as conseillé, est un Génois à +/-150% de recouvrement, avec du volume, qui se grée au dessus du capelage de génois ( donc pour gréement fractionné, sinon on appelle ça Génois Léger , ou trés Léger, ou "ce que tu veux" Léger...), et qu'on appelle "Code 0".

D'aprés ce qu'on te propose, pour 900€ tu as triangle en Nylon à Spi lourd, monté avec un ralingage en sangle pour rigidifier cette partie. C'est pas cher, mais ça se déforme vite au niveau de la voile, et si ta sangle n'est pas en Spectra elle s'allongera assez vite. Tu seras déçu.

Pour plus cher ( jusqu'à presque 3000€) tu as un vrai Code 0 de régate qui s'enroule, parce-que le matériau ne supporte pas bien autre chose. La voile en elle-même sera plus performante, mais aussi plus fragile.

Je suppose que tes voiles plates ( GV/GSE) sont des voiles blanches, avec une coupe et un tissus plutôt polyvalents ( croisière).
Peut-être même, ces voiles commencent à avoir leur age?
Et tu ne vas pas les remplacer tout de suite?
Ton bateau est plutot d'origine, pas forcément "affûté"?

Dans ce cas, ce sera trés dur d'atteindre le cap annoncé à 40° sur le fond avec une vitesse du bateau dépassant celle de la moitié du vent.
Pourquoi?
Parce-que ta GV en l'occurence ne sera pas au mieux pour aider ton nouveau Code 0 à donner le meilleur de lui-même, et tu seras déçu ( si c'est pour faire 2 noeuds sur la surface avec 5 noeuds de vent réel, je me pose la question de la rentabilité de l'investissement...) .

Ça ne vas pas pour t'aider, mais je pense que le bon conseil est de te diriger plutot sur un Gennaker ( ça se taille plus ou moins plat, à la demande). Effectivement il faudra quand-même un emmag, mais je suis pas sur que ce sera beaucoup moins efficace au prés dans ta config.
Et tu pourras continuer à le porter jusqu'au largue dans du vent soutenu.

L'alternative, si tu ne veux pas d'emmag, c'est un Spi A5 ( ou Code 5), qui est selon la qualité des dessins, aussi efficace qu'un Gennak.

A plutot faire tailler chez des voiliers qui donnent de bons résultats en régate, et qui font donc de bons dessins.

A partir du moment où il est spécifié que l'on veut un tissus croisière, il n'y a pas de raisons que ça soit cher ( moins de 2000€, c'est sûr, plutot autour de 1600€/1800€ pour quelque chose de qualité).

On peut y mettre une chaussette, mais comme c'est un spi qui n'a pas une grosse surface, ça s'affale assez bien en classique, même en solo.

A savoir que s'il y a chaussette, le spi sera coupé plus court.

Maintenant, si tu reste certain de ton choix, alors pas trop de possibilités, dans un bon rapport qualité/prix, ce sera un laminé polyester , avec bout-anti-torsion digne de ce nom et emmag plutot milieu de gamme au niveau des prix.

Vu le poids de ton bateau, une toile à Spi assez résistante sera déjà trop lourde.

Pas forcément intéressant non-plus d'utiliser de l'aramide ( Kevlar Technora,Twaron...) dans ta voile. Ça me parait cher pour pas grand chose.

13 août 2017
0

Merci Benjamin
Si je pouvais te mettre un firmament d'étoiles je le ferais
C'est exactement la réponse, longue certe, mais que j'attendais

Je n'ai pas une bête de course légère et vide, lais j'aime m'éclater quand même. Et comme les motards, je ne peux m’empêcher de chasser tout ce qui est devant moi

Mes voiles de bases sont des North nickel bien coupées et quasi neuves. Donc un remplacement n'est pas au programme.
Actuellement avec mon mini foc auto vireur je fais 40° au dessus de 12Kn de vent. Las je recule en dessous de 8Kn. ;-)

Je cherche en effet, comme tu le dis, unt voile d'avant légère et relativement plate pour suppléer au mini foc dans la pétole. Au portant mon asy est nickel de 65 à 170° jusque 20/25KN

Par contre, les dénominations c'est de la M. Selon incidence un code 5 est une voile de brise au largue abattu en tissus lourd
Donc, pas ce que je cherche :-( pfffff

www.incidence-sails.com[...]-code-5

Ils ont un code 3: pour le reaching, soit 60°.
Donc, on retombe chaque fois sur le code 0: voile légère de près

Maintenant, c'est vrais qu'une chaussette me coûte 400€ et l'emmagasineur le moins cher +/- 800€. Donc, why not si vraiment indispensable. Mais j'aime bien la chaussette surtout du fait que je navigue en solo 99% du temps

En ce qui concerne mon maître voilier attitré, il est très bien et fait tout ce que je lui demande sur mesure avec le tissus que je veux et la finition que je demande. Comme j'en suis à mon 3è jeu j'ai des prix bon client ;-)

Mais, j'ai eu la mauvaise idée de faire plusieurs demandes prix et c'est ça qui fout la m

Merci encore pour cette réponse parfaite

Camille

13 août 201713 août 2017
0

Le meilleur cap avec un code 0 amuré en avant de l'étai du génois est à 60° du vent réel (dixit North Sails). Pour la croisière, il faut demander une voile sans contrainte de jauge car un code 0 de régate (jauge IRC) doit avoir une largeur à mi-hauteur égale à au moins 75% de la longueur de la bordure, ce qui est un handicap pour la tenue de la voile au près, afin d'être compté comme une voile de portant et ainsi ne pas réduire le nombre autorisé des autres de voiles de près. Un tel code 0 de croisière s'appelle un G0 chez North Sails, qui est à l'origine du code 0. D'autres voileries utilisent la même appellation pour le code 0 de régate et celui de croisière (www.incidence-sails.com[...]-code-0 ).
J'ai cette voile : www.technique-voile.com[...]oisiere . C'est une voile que j’utilise souvent, au près jusqu'à 7 nœuds de vent réel maxi et au portant quand le vent est trop fort pour porter le spi.

14 août 2017
0

J'ai fait faire le mien par Sailonet. Je l'ai demandé très plat, genre grand génois et qu'importe le nom qu'on leur donne.
On peut s'en servir au travers, au portant quand l'allure est trop serrée pour le spi.

J'en suis très satisfait.

Mais l'emmagasineur est vraiment un plus. Avec une chaussette, pour ce genre de voile, on se prive d'un de leurs atouts majeur: la facilité d'utilisation.

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