Code 0, gennaker ou spi asymétrique?

L'âge venant + le fait de beaucoup naviguer en solo, je n'utilise quasiment plus mon spi.

Et je me demande par quoi le remplacer. Si j'ai bien compris, le code 0 est plus pour le travers/bon plein. Et le spi asymétrique pour le portant: mais il fait le tangonner.

Dans le petit temps, mon bateau avance à peu près entre le près et le travers grâce au vent apparent. Mais beaucoup moins au portant. Donc, je choisirais à priori un spi asymétrique.

J'attends le témoignage d'utilisateurs (efficacité, facile à installer ou à affaler).

Benoit

L'équipage
17 août 2023
17 août 202317 août 2023

spi SYMETRIQUE pour le portant, tangonné!!

17 août 2023

Quel est l'intérêt de l'asymetrique s'il doit être tangonné?

Je me pose la même question que bigben, pour un usage croisière solo/équipage réduit. L'intérêt est justement de ne pas tangonner, même si on s'arrête à 150/160° du vent et qu'on tire des bords.
@Polmar : tangonner un spy asy, c'est un usage régate? Dans les liens suivants il n'en est pas question
mersetbateaux.com[...]trique/
deltavoiles.com[...]trique/

17 août 202317 août 2023

Gennaker c'est un terme fourre-tout dont la définition change suivant les pays et la marque.(à la base c'était les asy de chez North qui avaient ce nom).
Le code 0 c'est un génois léger et ça s'utilise aux allures serrées, qui est considéré comme un spi pour la jauge.
Après les asymétriques, ils sont classés comme les symétriques, de 1 a 6. Chiffres pairs pour le portant("épaulés"), chiffres impairs pour le reaching ("plats"), augmentant avec la force du vent.

17 août 2023

Juliusse, de mon temps de régatier (au précédent millénaire) j'ai souvenir qu'il était pénalisant de porter un spi non tangonné.
Cela aurait changé ?

18 août 2023

Polmar, les jauges ont des trous, que les équipages et leurs voileries exploitent, jusqu'au prochain changement de jauge. Le code 0 est né ainsi. La mode en ce moment c'est le couple jibtop et staysail. Le jibtop est taillé comme un yankee léger et s'envoie sur bout dehors, et il s'utilise avec un genre de solent/génois placé comme une trinquette, en retrait sur le pont. Avantage, aucune de ces deux voiles n'est considéré comme un spi. Jusqu'à quand ça va durer, je ne sais pas, mais en tout cas c'est joli a voir, avec une voile à corne, on dirait des cotres pilotes (comme quoi les vieilles recettes)

17 août 2023

Essaye quand même un asymétrique. J'en ai eu un et personnellement, je préfère manier mon grand spi symétrique. Certes, il y a la mise en place du tangon qui représente le gros du boulot, mais ensuite quelle sérénité. Monte facilement, se règle du cockpit, tient le bateau droit, se porte de 90 à 180°, s'enlève seul sans problème, se garde jusqu'à 18/20 kn apparents (25/30 réel) au vent arrière... Je n'ai pas envie de changer.

17 août 202317 août 2023

En effet, même si le tangon peut rebuter, au final c'est pas si complexe, et un bon S3(symétrique de reaching plutôt plat pour le médium) est tout à fait polyvalent. Avantage du symétrique, les empannages se font plus en douceur, et on peut prendre son temps (notamment pour passer la GV et éviter la bôme dans la face).
Sur un cata, où on peut se passer de tangon, c'est encore mieux

18 août 2023

Dans mon cas, je navigue en Baltique. Donc essentiellement des petits chenaux, avec changement de direction fréquents et vents variables.
C'est rare de faire un long bord par petit temps. Ou alors, c'est avec une brise thermique qui tourne avec le soleil.
Le problème du spi, c'est que, à peine le temps de tout préparer, le vent a tourné ou on doit changer de direction.

Je cherche un truc plus maniable qui puisse s'utiliser sans obligatoirement tangonner. Et qu'on puisse affaler facilement (si ça existe).

Benoit

18 août 2023

Un gennaker sur emmagasineur semble idéal pour ton besoin. Le code 0 n'est qu'une variante de gennaker optimisée pour le près (limité à 60° du vent réel) par tout petit temps. Au-dessus de 5 nœuds réels je lui préfère mon génois qui rattrape en cap ce qu'il perd en vitesse. Le code 0 peut se porter aux allures plus arrivées mais il y sera moins efficace qu'un gennaker plus polyvalent. Au vent arrière (> 150° du vent réel), toutes ces voiles, spinnaker asymétrique inclus, sont inadaptées sauf à les tangonner ou à réduire, voire affaler, la grand-voile, ce qui fait perdre leur simplicité d'utilisation sans leur donner l'efficacité d'un spinnaker symétrique.

18 août 2023

bonjour , je me suis posé la meme question que toi
sur un voilier de 10m , et ayant de gros soucis de déplacement liés a une arthrose assez pénalisante et un surpoids certain , j ai du faire un choix
du fait de mon passé de régatier , je maitrise très bien le spi symétrique , et je pense que c est in finé , le plus efficace .
ceci étant , comme il faut absolument que j évite de trop sortir du cockpit , je n ai pas retenu cette option
après , le spi asymétrique , de mon point de vue cumule les inconvénients des deux autres formules , a savoir , que meme sans tangon , il faut aller l installer à l avant , et qu il ne fait pas de vent arrière , donc pour le plein portant , il est inutile .
j ai fait le choix du genaker , monté sur un emmagasineur , je l installe sur son bout dehors avant de partir , et ensuite , c est a la demande , très simple à utiliser , pas besoin de se déplacer , pour ma problématique , c est ce qu il me fallait .il faut cependant bien comprendre qu au dela de 150° du vent , ça ne marche plus .j ai fait le test de le porter en "ciseau", genak d un coté et gv de l autre , ça fonctionne plutôt bien , et reste assez stable .voila , ensuite , c est à toi de voir où sont tes priorités pour faire un choix

18 août 2023

c est tres efficace

18 août 202318 août 2023

Bonjour,

Sur mon nouveau (petit) bateau de 9m acheté pour ne faire dorénavant que des ronds dans l'eau, il y avait un spi asymétrique (non compris dans l'inventaire, donc belle surprise).

Plutôt que d'investir dans une chaussette performante m'obligeant malgré tout à aller à l'avant, j'ai acheté un emmagasineur de spi (top-down, càd qu'il s'enroule du haut vers le bas), une poulie tandem avec butées PBB50, un guide double ligne et l'écoute en boucle, accastillage Selden.

Le tout fonctionne très bien, évite d'aller à l'avant. Seul souci, l'installation est assez longue du fait du petit balcon à la pointe avant et se fait donc au port, avant de larguer (nav' en solo).
Par contre, une fois installée, cette voile s'enroule et se déroule facilement.

18 août 202318 août 2023

Personnellement, j'aime beaucoup le gennaker pour sa facilité d'utilisation (enrouleur). Mais attention, il existe des gennakers plus ou moins creux. A mon gout, le code 0 est trop plat. Un gennaker de portant est plus polyvalent (nos voiliers ralentissent beaucoup à partir de 120° réel), je porte le mien jusqu'à 180° sans tangon (je fais déverser la GV dans le gennaker).

18 août 2023

@capcool, comment s'appelle cette technique en français ? (faire déverser la GV dans la voile d'avant en bordant un peu la GV à 60⁰ de la ligne de foi).
En espagnol on dit "navegar por las balumas"

18 août 2023

Je relance au cas où, personne ne connait l'expression en français ?

18 août 2023

j'ai investi dans un code D sur emmagasineur et j'en suis très content. C'est plus polyvalent qu'un spi asy et plus facile à mettre en place en solitaire.

19 août 2023

Merci pour les réponses et pardonnez mon ignorance.
Mais c'est quoi un emmagasineur? Une espèce d'enrouleur j'imagine..

Ca coute cher? C'est facile à stocker à bord ou c'est toujours à poste?

Benoit

19 août 2023

un emmagasineur , c est un enrouleur tout ou rien , qui sert pour les genaker .tu l installe en meme temps que ton genak, ça permet de se servir du genak très facilement en le déroulant , ou au contraire de le ramasser très vite en cas de besoin

19 août 202319 août 2023

J'ai un gennaker taillé de telle façon que je le porte de 50° jusqu'à 120° c'est exactement ce que j'avais demandé à mon voilier. Je l'utilise très souvent il est sur emmagasinneur et fixé sur un bout dehors qui dépasse de 40 cm devant le davier. C'est très facile à manœuvrer et à utiliser. Faut juste penser à le rentrer avant la limite sinon c'est départ au lof. C'est l'arme fatale anti moteur dans le petit temps avec 7/8 nœuds de vent je suis à 6/7 nœuds travers au vent sans problème.

Je l'utilise parfois aussi voiles en ciseau avec le génois plein vent arrière, maxi 9/10 nœuds de vent régulier, faut garder la GV du côté opposé au gennaker et un bon barreur, le pilote saura pas faire, mais c'est bluffant. Faut être au moins 2 à la manœuvre.
J'ai aussi un spi symétrique sur chaussette que je mets de plus en plus rarement surtout en solo (+100m2)

19 août 2023

« de 50° jusqu'à 120° » du vent apparent.

19 août 2023

J'imagine, et même là, 50⁰-120⁰ apparent, c'est plutôt code0

20 août 2023

Oui le vent apparent, il est taillé assez proche d'un Code 0, mais j'ai un gréement Ketch et par rapport au Sloop le mât est décalé sur l'avant de 30 cm à mon avis cela augmente sa plage utile et le rend moins sensible à un départ au lof.

20 août 2023

@Domde. C'est quoi comme tissu ?

21 août 202321 août 2023

Bjr,

je dirais plutôt que cela dépend du type de bateau! je m'explique:
Perso je navigue sur un opium39, bateau classé comme léger. Avec ce genre d'engin, il est plus intéressant de ne pas descendre sous 140/150° du vent car le VMG est beaucoup plus élevé qu'a 160/170° du vent, quelque soit la voile utilisée. Donc l'asymétrique est, pour ce type de bateau, aussi efficace qu'un spi symétrique, le tangon a gérer en moins (je n'ai pas dis que l'asymétrique est plus simple a gérer qu'un symétrique, je crois que c'est d'ailleurs le contraire , en particulier lors des empannages :-)
voili voilou

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022