classe 9m50

cela peut être un bon créneau
entre les minis et les 40' très puissant, très chers très....

en plus, je crois qu'il y a un poids mini pas si mini que ça , donc ça devrait limiter la course aux solutions onéreuses...

donc pour moi, une taille raisonnable pour le budget, sensée pour du solitaire et assez grande pour aller vite et loin en relative quiétude (par rapport au mini)

de plus, les ministes vieillissent et trouvent leur bateaux bien petits :-D :-D :-D :-D

comme rolle
de plus on peut commencer à se poser la question de "y a t'il de la place pour tous le monde"

figaro, 9.5, classe 40 ...

les programmes et budget (ne pas oublier que l'achat du bateau n'est qu'une portion du budget en course) sont assez proches ...

Le problème...
...de ce type de voilier, c'est qu'ils sont bastaqués ce qui ne simplifie pas les manoeuvres et qu'en tout cas cela freine beaucoup de gens qui ne souhaitent pas participer à des courses.
Alors les chantiers proposent des versions assagies sans bastaques avec GV triangulaire classique. A cela s'ajoute des bateaux qui ne supportent pas bien la charge donc inadaptés à la longue croisière (transat ou autre) si l'on souhaite conserver leur potentiel...
Au final, si l'on ne court pas, on peut se poser la question de l'interet que susciteront de tels voiliers dans l'optique croisière car ils perdent alors, ce pour quoi ils ont été construits...
Donc le marché se restreint.
Mais je suis bien éloigné du domaine étude de marché et tout le tralala.
C'est une intuition.
amct
F.

dans ce cas ...
c'est la course au large qui est inabordable

il en sera de même pour toute les classes

les frais de fonctionnement sont énormes.

...
encore merci!

donc si je comprends bien, le 9m50 serait un bon créneau pour la course.

-Il s'adresserait donc à quel profil de skipper?

-ceux qui n'ont pas assez de moyens pour un figaro par exemple et qui n'ont pas assez d'expérience?

-est ce que les skippers expérimentés qui ont déjà naviguer avec les 40 pieds ou le figaro pourraient etre interessés à ce genre de bateau?

-étant donné les couts monstrueux du 40 pieds et la difficulté de trouver des sponsors, le 9m50 serait-il une alternative?

...
Bonjour,

Quelles sont les attentes par rapport aux 9,50?

C'est que les skippers veulent un bateau plus léger? plus maniable? et moins cher?

cela concerne également le comfort? je suppose que les 9,50 seront plus comfortable que les 6,50...

Est-ce que les bateaux pareils donnent plus de sécurité dans le mer?

Merci pour vos réposes.

AMHA
ce qu'on peut attendre d'un 9.50 par rapport à un 40', c'est moins de puissance, donc maitrisable par des régatiers " de + de 40 ans :-D :-D :-D :-D

(et je déc..ne à peine ;-) )

par contre
il y avait le Pogo 8.50 ;-)

AMHA
le Grand Surprise n'est pas hauturier....

Class9.50
Jeanneau vient de lancer son sun fast 3200,quelqu un sait si ce bateau pourrait etre admis en class 9.5 car il a etait construit pour la transquadra, mais il mesure 9.80 .Sinon, ce voilier me semble un bon conpromis "course croisiere" avec un cout raisonnable si il est accepte en class 9.50 sinon j ai du mal a comprendre les 30 centimetres de trop .Cordialement

marketing ....
oui mais si on n' utilise que le mot "course" et non "course croisière" , les clients vont fuire !
L' appellation course / croisière rassure .
Celà veut dire rapide mais utilisable en famille .
Alors que "course" tout court signifie "equipage pro/ adieu les vacances tranquilles " .

Le problème , c' est le coût ! une classe 9,50 m attractive ne peut exister que par un grand chantier ou un chantier delocalisé .

affaire de gros sous
C'est en organisant que l'on gagne de l'argent, pas en courant
certains chantiers ont des bateaux compétitifs dans un premier temps, et très vite, les dérivent surgissent avec des bateaux "proto" au maximum de la jauge pour obtenir les meilleurs résultats

cette dérive est quelque part normale mais, va à l'encontre, à mon avis des buts recherchés en matière de coût

quelle place pour une classe 9,50?

entre les mini, les figaro, les 40', les 50' aujourd'hui moribonds, les 60' qui coutent en euros ce qu'ils coutaient en francs il y a 10 ans etc, j'ai bien peur qu'il n'y ait pas grand chose à faire si ce n'est perdre de l'énergie, de l'argent etc.

si les amateurs de course au large veulent s'amuser pour pas bien cher, je suis persuadé qu'un figaro 1 peut très bien faire l'affaire pour un coût on ne peut plus raisonable

En tout cas, je ne mettrais pas un picaillon sur cette série, mais je peux me tromper

en tout cas, je n'ai pas encore vu de programme annoncé

Oui
Mais le sun fast 3200 , il est bien ou pas bien , parceque pour moi c est le voilier ideal(3.5 t, 65 mc au pres ) pour un debut de transat sportive.Et toujours la meme question, peut il rentrer dans la class 9.50. Cordialement

demandez le programme...
ben c'est bien le problème ,pour le moment pas d'infos si ce n'est la taille du bateau.
pour moi je ne vois que deux optiques:

-soit ils sortent une jauge qui favorise la course à l'armement et là à part la qualité des courses il n'y aura pas grand chose à faire valloir par rapport aux autres classes (ben oui après tout y'a déja les figaro ,les classe 40...sur ce crénau et ils sont déja bien implanté donc à mon avis ça ne sera pas très novateur et ne servira pas à grand chose ,autant développer ce qui existe déja).

-soit ils pondent une jauge qui favorise un budget contenu (c'est à dire accessible sans sponsors)tout en garantissant une certaine polyvalence (c'est un peu ce qu'on retrouve dans les minis de série ou des bateau du type pogo 8,5) et là pour moi ce serait novateur,différent des classes déja existante, ce serait la course accessible ,un vrai tremplin pour de futur skipper et la possibilité de courir avec un bateau qui reste adapté à la croisière.
mais bon c'est juste un avis,entout cas moi je vote pour la formule un peu moins technique et accessible. :-p

merci
à tous pour la participation à ce sujet.

Vos avis sont certainement très intéressants et pas toujours les mêmes :-). C'est pas évident à résumer ;-)

Pensez-vous que le 9,50 (si sa production est lancée) pourra être acheter par les débutants? ou un certain niveau d'expérience est requis pour naviguer sur un tel bateau?

La remarque sur la délocalisation pour diminuer les coûts est certainement très intéressante, mais d'après les messages sur le forum, le prix du bateau c'est rien par rapport au prix d'entretien... donc il y a toujours un obstacle financier. Il y t il vraiment alors intérêt d'un bateau moins cher?

En même temps, si le future 9,50 coûte autant que le Figaro, les skippers vont toujours préférer une marque connue et les courses garanties à une nouvelle classe...

j'avais pas dis le nom
;-) ;-) ;-)

mais j'ai pas le tarif non plus :-D :-D :-D

Sympa
hormis la forme de bulbe (avis personnel) le Tip Top 9,5 ça à l'air sympa ...

as tu déja une idée du budget de la bête ?

Classe 9,50
Il ne faut pas se mentir, la classe 9,50 a bel et bien une vocation pour la compétition. Ils ont voulu suivre l'exemple de la classe 40, c'est à dire permettre des courses au large (j'insiste) plus ouvertes et non réservées à l'élite de l'élite. En plus il s'agit d'une classe open ce qui évite les dérives que l'on voit en IRC (mais c'est de la course au large donc comparons ce qui est comparable).

Vu les tarifs de la classe 40, la classe 9,50 permettrait d'augmenter le nombre potentiel de participants.
Mais ça restera cher et les meilleurs seront aussi ceux qui auront trouvés un financement, des voiles etc...

S'agissant de la croisière, il me semble qu'elle est surtout envisagée pour la seconde vie de ces bateaux. C'était le cas par exemple avec le Figaro 1 ou le Sélection dans le temps. Ces bateaux ont pu avoir une deuxième vie en offrant la possibilité de faire de la croisière rapide pour un prix raisonnable. Depuis, les figaro 2 et autre Mumm 30 ne feront rien d'autre que de la course.

Il me semble donc que la classe 9,50 cherche un peu ce double objectif:
* Bateau de course au large, open, pour un budget moindre que le classe 40
* Bateau "revendable" une fois obsolète pour la compétition à ceux qui souhaite un voilier de croisière rapide et performant (on ne parle pas de TDM, evidemment)

c'est vrai ollie
qu'actuellement cette transat (jester trophy)estla seule abordable pour un amateur eclairé (sic)non sponsorisé

pour la course pépère ,
il existe la transat " jester challenge" réservé aux voiliers de 20 à 30 pieds. Je crois que c'est un figaro qui l'avait emporté l'année derniere . Déjà 53 inscrits pour 2010 ! Sympa cette course on pourra faire de la compet avec un ancien half ou un first 30 ou bien ...?

..
à en croire certains, beaucoup veulent participer aux courses déjà existantes mais les listes d'attentes sont très longues.
la classe des 9m50 serait-elle donc une solution?

d'autre part, n'y aurait-il pas un problème avec la quille des 9m50 pour l'accès aux ports?

bof ...
liste d'attente ça reste exceptionnel ... faut pas exagérer

en revanche parcours qualificatif et cie afin de ne pas envoyer n'importe qui (ou n'importe quoi ... certains proto il y a qqes temps) au carton ça semble assez logique ..
je ne vois pas pourquoi cela serait différent en 9,5

Quand à 2,4 de TE ... ça gère encore bien dans beaucoup de ports ...

ce n'est pas plus que 40 / 45 pieds typé régate.

forme physique ????
En relisant le post disant que le class 40 est plutot physiquement réservé aux moins de 40 ans.
A Marseille , j'ai aperçu florence Arthaud qui skippait" deep bleu" . Elle a effectué une tres belle course . Je pense qu'elle n'a plus 20 ans depuis un bout de temps ou elle continuerait à rajeunir....

le premier à l'eau
le premier exemplaire de l'akilaria 9.50 est à l'eau : www.photomer.fr[...]remier/

joli !

raté
il est bien au Grand Pavois, mais sur le terre plein et non ponté

beau quand même, malgré la gite ;-)