Classe 950

Pour l'instant, ça ne prend pas...

Ouep la série n'a pas bien prise, mais quelques bateau sympa sont sortie de tout ça.

Ouep c'est ce qui a du en calmer plus d'un mais bon quand tu regardes le class 40 c'est 3m, alors pourquoi l'une a plus pris que l'autre ?

Bonjour, j'envisage de lancer un nouveau classe 950, avec quille relevable pour acceder aux ports avec faible profondeur (mais pas prevu pour l'echouage).
Il pourra bien sur participer aux courses Classe 950 (que des Italiens veulent reactiver je crois), mais pourra faire aussi un croiseur agreable et rapide.
Pensez-vous que cela pourrait interesser? Entrela classe Mini et la Classe 40 il y a un "trou", et je n'ais pas compris pourquoi la Classe 950 n'a pas pris. Merci.

OK, donc, oui, il y le handicap que la Classe 950 n'est pas bien partie et j'espere que les efforts actuels de la relancer seront positifs, mais je note donc que le Classe 950 est un bateau tres rapide. J'avais lu que le tirant d'eau etait un handicap (pas pour les performances bien sur) et c'est pour cela que nous avons une version quille relevable pour les ports peu profonds. Les plans sont prets, il suffit de lancer la construction.

Ce n'est pas le parcours, le problème, ce sont les retombées médiatiques et les spectateurs potentiels pour que concurrents puissent se justifier un peu vis à vis de leurs sponsors.

L'appel à candidature juste ouvert par la classe Figaro demande un bateau de 30 / 32 pieds ...

C'est appel à candidature d'archi / MOA, pas encore le chantier (bien qu'il y ait la main de Bénéteau...)
www.facebook.com[...]ink.php

Bonjour,
Pour moi la question n'est pas de savoir si les Classe 950 sont de bons bateaux, mais plutôt de savoir s'il y a un marché ; et je suis un peu dubitatif (même si je souhaite me tromper !).
Pour régater, il n'y a pas beaucoup de place entre les Figaro 2 et bientôt 3, et les IRC tels que JPK 1010, SF 3200, futur Ofcet 32 ... Un Classe 950 ne pourra jamais être compétitif dans la jauge IRC, ce qui réduit pas mal son programme de régates. Exit les régatiers de la clientèle potentielle... Sauf si la Classe 950 est relancée mais j'ai du mal à y croire.
Si c'est pour faire de la croisière rapide sur un bateau fun, planant, volumineux, pourquoi pas : une sorte de "Pogo 32" plus léger, ou de "RM 950" survitaminé, ou de "Django 950"... Pourquoi pas, mais ce n'est plus un Classe 950 : le devis de poids à 2700 kg ne sera pas respecté, il faut quand même un minimum d'emménagements, et pourquoi se trimbaler cette GV gigantesque ?
Et quitte à être de parti-pris, rien n'égale pour moi la polyvalence d'un JPK 1010 ...

Merci a tous pour ces commentaires qui sont tous tres senses.
Mes commentaires:
* comme bmayer le dit, le nouveau Figaro sera quand meme je crois sous controle Beneteau
* monotypes vs IRC. l'IRC reste un rating franco-anglais qui a pris en France, en Angleterre, Australie et NZ (pays dans l'espace culturel et historique Anglais). L'IRC ne va pas se developer aux USA ni dans les autres pays.
+ Les americains ne veulent que des monotypes pour regater: le premier qui arrive gagne, point barre. C'est la raison du succes de J-Boat. Ils aimeraient bien un Grand Surprise par exemple (connu par les etudiants US participant a l'Edhec)
* Meme en France, il est plus simple aux non specialistes de suivre des courses en monotype: Classe Mini, Classe 40, Imoca, les differentes classes dans la route du Rhum. Les non specialistes ne comprennent pas les IRC et autres jauges (pourquoi le 1er qui arrive n'a pas gagne? je ne caricature pas, mais c'est ce qui bloque le marketing des courses a jauge).
* oui il faut des courses specifiques a une Classe pour que cette classe marche
* Ce que je propose c'est effectivement ce que LaurentS propose: un bateau genre Pogo 32, RM 950 ou Django 950. Mais qui pourra aussi a l'occasion faire des regates pour Classe 950
* les plans du bateau que nous avons donne un vrai bateau fun pour la croisiere rapide et tout de meme confortable, mais pourquoi pas aussi participer a une course si le programme des courses Classe 950 se developpe (il y a deja des courses au programme - voir site classe950.com)
* Le bateau que l'on propose pese 2700 kg a vide, et 3550 kg en charge. Il y a les ballasts. Il est en CP Epoxy.
* la version quille fixe a un moteur avec arbre direct, la version quille relevable est avec sail drive
* dans un prochain message, j'envoie des dessins.

D'accord Francois2. L'avantage des jauges bien sur est que des bateaux differents peuvent participer aux memes courses et avoir des chances equivalentes de gagner avec le temps compense, mais il y a donc le besoin pour les jauges (IRC etc..) a tendre vers le temps reel en "retrecissant" les groupes (IRC) et en en creant (Qarter, Half et One Ton Cups). Il y a vraiment un besoin de simplification (public, mais coureurs aussi).

@ Bayer : déjà qu'il n'y a que très peu de Classe 950, si en plus on subdivise...
@ Francois2 : tu as raison sur le fait que jauge et temps réel ne sont pas incompatibles, c'est d'ailleurs ce que veoulait (veut?) faire la Classe 950 ; en revanche je ne te suis pas sur la Transquadra : 1 millième c'est dans les 20 mn d'écart à l'arrivée, 10 millièmes c'est 3h : quand on voit les faibles écarts en temps réel, ça compte! Et il y a 40 millièmes entre les Sf3200 et 3600, 30 entre les JPK 1010 et 1080...
@ Forum : je te souhaite de réussir, et j'ai hâte de voir tes plans ! Tes arguments se tiennent, je suis juste dubitatif sur la relance de la classe, mais je peux me tromper.

L'idee n'est pas de subdiviser la Classe 950.

Je vais envoyer des plans de notre projet.

Non, l'IRC donne un coefficient, mais ne permet pas de le prédire.

Le bateau, une fois terminé , est jaugé. Et l'IRC lui donne son TCC après jaugeage.

Mais on ne peut pas dessiner un bateau, et dire ce bateau, une fois construit à ce déplacement, et avec ce plan de voilure, aura un TCC de 1.05.

Avec les simulations, aucun soucis, + leur expérience comme le souligne LarentS, ils arrivent à estimer leur futur TCC. La jauge n'est plus si imperméable qu'on pourrait le penser. Même si elle évolue, qq mystères ont été plus que découverts

Ca laisse un peu de marge....

Bonjour a tous. Ci-joins quelques dessins de l'Open C 950.
Version quille fixe avec inboard et arbre direct. Version quille relevable avec sail drive.

.... on n'a pas encore parle de prix...peut etre il ne faudra pas attendre si longtemps

Oui, certification CE bien sur.
La quille relevable est une option car des commentaires ont parle d'un problem du grand TE de la quille fixe, pour acces dans certains ports je presume. Cette option sera un supplement par rapport a l'option quille fixe, pour ceux qui ont ce besoin.
La quille relevable est supportee par une structure en acier. La quille est verouillee en position basse et est remontee par un winch. Le chiffrage de cette option n'est pas fini, mais l'ordre de grandeur sera largement inferieur a 10 000 Euros TTC en prix public.

en théorie c'est bien, mais il faut penser a un usage concret (le bon sens marin quoi....)

Oui, c'est très bien pour le centrage des poids.
Dans la version quille relevable, le sail drive est sous la descente, car il faut laisser la place pour la quille en position haute.

je crois qu'il ne faut pas se tromper. L'IRC a la cote car la plupart des régates se font autour de trois bouées, sur un week-end avec un équipement "standard" du bateau.

Les figaros, les minis, la classe 950, c'est pas la même limonade. On parle de COURSE AU LARGE avec tout ce que cela impliquer. Participer à ces classes est un vrai parcours:

-Equipement du bateau à la jauge
-Equipement de sécurité ISAF avec container de survie, balise
-Stage ISAF et PS Mer (premiers secours)
-Courses longues (de 24h à plusieurs jours)
-Nécessité d'être présent 4 jours avant pour les contrôles sécu
-Nombre d'épreuves limité avec de nombreux convoyages etc..
-Course en solitaire donc équipement en terme d'énergie, de pilote bien au point etc..

Bref, c'est pas le même monde, c'est pas la même implication.

La classe mini vit aujourd'hui car le support est accessible, que la taille des bateaux les rend "entretenable" facilement, que les bateaux peuvent se mettre sur remorque et se gruter facilement, que la notion d'aventure est bien présente, que la communication en mer n'existe pas et que c'est une vraie école du large sans confort, dans des conditions difficiles...

Bonjour, ci-joint 2 vues 3D de l'Open C 950

Jetez un coup d'oeil sur le site OpenCYachts:

Erreur sur le lien.
le bon est www.opencyachts.com[...]13.html

Sans vouloir polluer le fil, je constate en Belgique un désintérêt pour l'IRC.. De plus en plus de bateaux passent en CR (jauge plus proche me semble t-il de la HN française). Le championnat Belgo hollandais se déplume en IRC et sur les courses comme Ostende Ramsgate, mis à part les "petits" bateaux, le flotte semble se diriger vers du CR. La raison en est, je pense, le fait que les Régates IRC cotières sont une succession de parcours bananes, finalement pas très intéressantes alors qu'en CR, on part sur des parcours cotiers, plus longs et plus agréables..

Pour la TQS, je constate que les bateaux restent essentiellement autour des coeff 1,000 - 1,025, les JPK 1080 et les SF3600 ne sont pas encore légions (sur les 83 premiers inscrits, il y a 11 SF 3600 et 10,80 réunis..)... beaucoup de Pogo 30, plein de 10,10 et de 3200 et quelques "exotiques" ;+)

"exotiques" ... Vivement la TQ 2017, que l'on en voit un de notre connaissance, d'exotique...
Exotique, exotique, est-ce que j'ai une gueule d'exotique ?

Oui il est séduisant sur le papier.Léger,très toilé,balasts,2,35 m de tirant d'eau en quille fixe. ;-)

Si je peux me permettre une petite critique, le site web est un peu frutsrant car on a du mal à regarder le plan de près.. y a t-il des illus un peu plus grande ? Si il y a des bateaux déjà construit (on en voit un en chantier assez avancé), y a t-il des photos de l'intérieur par ex... et quid du prix ? une fourchette ?

Le moteur central, c'est pas si contraignant que cela, de nos jours les moteurs sont de plus en plus compacts. Le seul ennui (théorique) est la sortie d'échappement qui doit être placée bien haut sur le bord.. sur mon bateau elle est au niveau du poste avant, on m'avait dit que ce serait un problème avec les gaz d'échappement qu'on se prendrait dans la face mais il n'en n'est rien...

Salut à tous
Ca fait rever : un vrai bateau de large, rapide et marin. Même avec quelques emménagements lights il devrait fumer les IRC en TQ. Une ineptie ces rating, un 950 qui arrive loin devant : point barre.

Durant notre traversée sur notre Fabulo 36 (pourtant assez rapide ) j'ai eu le temps de méditer sur un vrai bateau de large : on n'y est pas loin avec le 950 ou encore le Fox 1020 d'Adrien de Belloy ....

Probleme on est un OVNI lorsqu'on navigue .... Vous avez un bateau de course ? Mais non !!
C'est sur que qd tu deboule a 12/15nds sous A4 et GV a corne avec un vrai bateau, tu ne penses pas en premier au BBQ sur le balcon.
Si ca pouvait changer ....

Au passage est ce quelque sait qui à acheté l'ex "Pogo des potes" (Pogo 50)...à ARZAL.

Bon WE !

le voyage de capado : levoyagedecapado.blogspot.com[...]ue.html

Hello,
Avec un IRC bien caréné aussi, on fume à peu près tout ce qui flotte en baie de Quiberon le 15 Août (à part les semi-rigides de 2 x 300 CV, évidemment)😉 et on peut faire de la croisière au large sans problème, aussi bien que dans un Class 950…
Après, en termes de perfs, les choses ne sont pas si simples : au reaching, ou au portant dans la brise, y’a pas photo, le 950 sera plus rapide (mais pas tant que ça…) ; dans la pétole, c’est pas évident mais je pense que l’IRC est plus rapide du fait de la surface mouillée importante du 950 ; au près, l’IRC est plus rapide. Au portant VMG, le 950 est sans doute meilleur mais ses angles de descente plus serrés ne le favorisent pas. Et au final, les confrontations entre des IRC et des class 950 semblent relativement équilibrées, du moins en temps réel, du fait de la diversité des conditions rencontrées. Même chose avec le Pogo 30 ou le Pogo 36 : sans même parler du rating, ils sont généralement derrière des IRC de même taille.
Est-ce que la synthèse parfaite sera réalisée par le futur monotype 30’ de l’UNCL ???