Cintrage inox

Bon, ça y est, je reviens de Descours et Cabaud, avec un tube inox 42,4 de diamètre, 2mm d'épaisseur et 6m de long qu'ils avaient en stock a 150€.
C'est en fait une plaque roulé et soudé pour en faire un tube, il n'avaient que ça et le vrai tube c'est beaucoup plus cher.

Je vais essayer de le cintrer, avec ca : filer.kiloutou.fr[...]-BD.pdf

Je pense gaver de sable (fin ?) puis fermer les extrémité avec deux pinoches et mettre la soudure à l'intérieur de l'angle de cintrage (soudure très propre, on la devine a peine).

Et y aller super doucement.

Est-ce que j'ai une chance de réussir ? :reflechi:

L'équipage
17 juin 2011
17 juin 2011
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Non,si c'est du standart donc du 105 mm d'épaisseur, il va plier très vite et l'extérieur va s'ovaliser, la solution sera de souder des coudes 3D ou 5D. Désolé.

17 juin 2011
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150 € c'est pas donné je ne sais pas ce que tu veut en faire mais si tu veux juste faire un coude je pense qu'un professionel aurais fait ça pour pas trop cher, je doit faire la même chose et je vais lundi chez MPI je te dirais combien ça coûte.

18 juin 2011
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Pas 105 mais 1.5 mm c'est le standard en 316, donc c'est probablement ce qui à été acheté. J'ai vérifié depuis, c'est avec du 33.7 * 1.5 que j'avais fait un essai, mais je ne pense pas qu'avec du Ø 42 cela ce passera mieux

18 juin 2011
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Non non, le tube fait exactement 6100mm de long, 42,4mm diamètre extérieur et bien 2mm d'épaisseur. (c'est maqué dessus et j'ai mesuré)

17 juin 2011
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dans la doc, ils mettent ça :
N'utilisez cette machine que pour cintrer des tubes en acier ou en fer
(pas de tubes inox de faible épaisseur de métal).

reste à savoir ce que signifie faible épaisseur de métal.

17 juin 2011
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Bonjour,
J'ai déjà fais ça un peu a l'arrache avec un tube a peu près identique, le résultat n'était pas nickel (un peu aplati) mais tout a fait acceptable. Ça marche le sable !

-1

ben moi je pense que ça peut marcher ,je le fais assez courament et si la paroi du tube est assez epaisse le resultat est correct ,petite aparté :j'aime bien ceux qui conseillent d'aller voir les pros ,peut etre que si on le fait soit meme c'est pour le plaisir ou par manque de moyens financiers ;-)

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le dernier que j'ai fait avec un copain la paroi etait de 1mm6 ça a un peu frisé a l'interieur des angles a 90,quel angle compte tu faire ?

17 juin 2011
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Cette cintreuse est prévue pour cintrer à vide des tubes acier (avec ou sans soudure)qui ont une épaisseur minimale ( pour le 42,4 : 2,9mm ou mieux 3,2mm ).
Le sable bien tassé peut limiter l'ovalisation et les plis intérieurs.
La soudure ne doit pas être placée à l'interieur du cintrage mais sur la fibre neutre (axe).
L'idéal serait de faire un essai avec du tube acier noir de même epaisseur et eventuellement avec la forme de cintrage correspondant au diametre de tube supérieur.
Résultat non garanti !!

18 juin 2011
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Ok, soudure sur la fibre neutre. Merci

01 juil. 2011
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Pour un tube, la fibre neutre est située au centre.

18 juin 2011
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Bonjour,
pour le plaisir, je dis pas!
Mais pour ce qui est des moyens financiers, entre la location de la machine à cintrer ou les 5 minutes qui vont être facturées (voir troquées contre un bonne bouteille!) pour le cintrage du tube...

18 juin 2011
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J'ai besoin d'un angle de 90°, mais je ne suis pas obligé de le faire d'un coup, je peut le faire large, même deux de 135° ou un diamètre super large style 5D...

M'en fous si c'est un peut ovalisé ou un peut frisé a l'intérieur...

Je ne veut juste pas que ça fragilise trop la structure.

Si je le fais faire, ça va me coûter plus cher même avec la location que si je le fais moi-même, et je n'aurais pas l'infini plaisir de me prendre la tête avec ce tube... et en plus je le prendrais comme une défaite...

Je vais aussi louer un mig pour les soudures.

Un portique comme j'aimerais c'est au bas mot 1600€, pour l'instant j'en suis a 150€ avec toute la matière première !!!

Peut être qu'au final ça me reviendra aussi cher, voire même plus et moins joli, mais je suis trop curieux...

18 juin 2011
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[quote]Peut être qu'au final ça me reviendra aussi cher, voire même plus et moins joli, mais je suis trop curieux...[/quote]

:bravo:

de plus, même si ça te coute plus cher sur les premiers coups, pour le "reste de ta vie", tu feras d'énormes économies (en plus du plaisir que ça apporte).
posséder des outils ainsi qu'un peu d'expérience te fera vite économiser pour les fois d'après. ça s'appelle de l'investissement, et c'est toujours bénéfique !

tiens, un exemple parmis tant d'autres à moitié prix de ce que tu as eu (un peu plus avec le transport livré directement aux pieds de tes tomates (à déballer avant de signer le BL)) pour tes futurs bricolages > [url]

au fait, l'inox se cintre très bien avec le type de cintreuses dont tu as mis le lien.
n'hésites pas à décaler la pièce au fur et à mesure pour les angles très fermés.
à savoir aussi que l'écrasement ne vas pas forcément fragiliser.
si c'est calculé, ça peut même participer au renforcement de la rigidité d'un ensemble....même si c'est moins beau ! (les gouts et les couleurs)
dans certains cas, on peut même utiliser un ressort de cintrage.

18 juin 2011
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Super ce lien !!! mais il ne livrent plus... Et leurs frais de port a 22€ c'est pour les colis de moins de deux mêtres.
Je pense que j'aurais pu économiser 30-40€. Tant pis... j'ai gagné un lien !!!

18 juin 2011
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Pour l'instant c'est serré :coucou:
Mais je pars favori a deux contre un avec une abstention...

Qui du tube ou de moi sortira vainqueur ???

Résultat au prochain épisode...

(En tous cas, le grand perdant c'est toujours mon portefeuille...)

18 juin 2011
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le lien, c'était juste pour donner un ordre de prix.
je viens de voir que tu es dans le 83. tu n'auras pas de mal à trouver un fournisseur pas loin. essais le 13 aussi pour voir ! ;-)
et si tu es en entreprise ou que quelqu'un peut t'en prendre pour toi via ce biais, tu risque de faire plaisir à ton portefeuille.....en cherchant un peu !
je ne dis plus rien !
:jelaferme:

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tu peux tres bien souder l'inox avec un simple poste electronnique et des baguettes inox,j'en ai un ,je peux te le preter,le mien a eté soudé comme ça et il est nickel

18 juin 2011
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Oui, merci pierre 2, j'ai aussi un poste a souder à l'arc type inverter qui fonctionne super bien que j'ai déja utilisé pour le davier et le régulateur, je m'en sort pas trop mal... J'aimerais savoir si le mig apporte un plus, je connais pas, si ça t'intéresse, je te préviens quand je soude...

18 juin 201116 juin 2020
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pour exemple: une capote de descente artisanale, plié en 6 coudes

18 juin 2011
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Très joli, je ferais des grands angles si je vois que çà commence a merder lors du cintrage.

18 juin 2011
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par expérieur si tu soudes trouves des Baguettes Inox de 1,5mm et réduit l'intensité au maxi au environ de 80A sinon au lieu de cintrer tes tubes il existe des raccords dans différents Diamètre voir site WWW.faptre.fr

18 juin 2011
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J'ai cintré à 90° du tube inox de 25mm , rempli de sable , bien tasser , boucher un bout et bien tasser en frappant sur le sol , boucher l'autre extrémité , chauffer au chalumeau ,
aucun probléme

18 juin 2011
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le tube c'est du 304? ou du 316L? il me semblait que pour du marine il fallait du 316l.. qui n'est pas du tout dans les mêmes prix que le 304 (alimentaire je crois). Mais pour un balcon ou un support cela n'a peut être pas trop d'importance? qui a le retour d'expérience de la durée de vie du 304 sur des tubes?
merci

18 juin 2011
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le 304 non poli aura toujours tendance à oxyder en milieu marin ext (y'a quà voir la visserie en 304, bien pour la cabane de jardin, pas trop pour le bateau, acceptable en intérieur)

pour être tranquille, du 318L poli miroir ...

18 juin 201118 juin 2011
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[quote]J'aimerais savoir si le mig apporte un plus[/quote]

ça te permet de faire de manière assez simple, la soudure sous atmosphère inerte par l'ajout du gaz afin de lutter contre l'appauvrissement en chrome du métal ainsi que l'oxydation directe pendant la soudure. réaction qui se produit quand on chauffe les pièces et aussi pendant que l'on transfère l'apport au contact de l'air (oxygène).

en clair, pour faire simple, le chrome étant le moyen par lequel cet acier ne s'oxyde pas ou peu, le fait d'appauvrir son taux dans le mélange fera qu'à l'endroit du bain, l'oxydation va apparaitre beaucoup plus vite.
c'est aussi la raison pour laquelle, avant de souder des pièces inox, il faudra les nettoyer et les dégraisser correctement.
le mig et le tig sont le plus souvent utilisé pour leur facilité de mise en oeuvre et par rapport au résultat en ce domaine, mais comme le dit Pierre, ça soude aussi à l'arc simple.

18 juin 201118 juin 2011
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keltaga ...
.
.
tu racontes n'importe quoi
:mdr:

tu commences par lui proposer d'acheter du tube en Inox 304 déco- brossé, qui vaut la moitié du prix du tube accastillage en 316L poli .

N'importe quoi se soude n'importe comment .

Mais si on veut un résultat propre il faut utiliser un inox de qualité appropriée et le souder avec le procédé adapté : en l'occurence seul le tig permet un résultat propre vu l'épaisseur .

Une fois soudé, il faut passiver et polir .

Le cintrage avec des formes "chauffage" est assez aléatoire .

Cela dépend de l'état d'écrouissage du métal .

Chriscool est un tout fou qui part à l'aventure .
Tu ne l'aides pas en l'encourageant !

Un très habile soudeur peut souder à l'électrode enrobée du tube de 1,5 ou 2mm d'épaisseur . Un bon bricoleur y arrivera mais passera des heures à boucher des trous et meuler ses soudures pour leur donner un aspect correct et éviter les inclusions de laitier . Je parle d'expérience .

Chriscool mon petit frère !
Arrête de jeter l'argent par les fenêtres .
Cherches autour de toi .
Il y a certainement un plombier chauffagiste qui te fera un essai de cintrage contre un petit jaune .
Il y a certainement un soudeur qui te demandera 20 à 25€ de l'heure pour réaliser des soudures impeccables à condition que tu lui ai bien préparé le travail .

Si c'est pas trop loin de St Raph, j'ai ton homme . C'est qu'une question de dates !

18 juin 201118 juin 2011
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cintrages : J'ai tout essayé ( chez les pros !)dans ma region et me suis meme retrouvé avec des sections de 3 m pliée à la néanderthal et bonnes à jeter ( ou presque).
Les pros , j'évite mais je suis quelquefois obligé d'y passer ...
finalement , c'est un papi ( 72 ans) qui navigue au meme club nautique avec peu de matos qui m'a cintré l'inox ( 316 26,9 mm)et ce sans probleme .
j'en déduit que l'expérience est irremplaçable !! c'est devenu rare .

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tu as tout dit roots:l'experience est irremplaçable ,et si tu ne tentes jamais rien =pas d'experience ;-)

18 juin 2011
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Quitte a se lancer, autant le faire avec de l'espoir et le sourire...
Je pense que pour le prix du tube en 316L c'est correct.
Le reste dépendra de mon habilité et anticipation.

Pour les soudures je me débrouille plutôt pas mal avec mon inverter, et je vais louer un mig pour tester, je pense que ça devrais le faire après quelques soudures d'essai...

Je ne prétends pas faire le boulot d'un pro, je n'ai certainement pas leurs expériences, mais si ils peuvent le faire, pourquoi pas moi.

Je vais essayer de prendre des photos et de faire un " Le cintrage pour les nuls " ou un
" comment plier 200€ en 2s " en fonction de comment ça va se passer...

18 juin 2011
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tu peux aussi commencer avec des tubes acier trouvé ci et là avant de te lancer histoire d'apprivoiser l'outil.

18 juin 201118 juin 2011
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alien...

tu ne sais pas lire....et encore moins communiquer d'une bonne façon.

tu devrais commencer par là avant de vouloir la ramener !

tu sais, ça s'appelle une compréhension de texte par rapport au contexte dans lequel il est introduit...ça te dis quelque chose ? :heu:

ce qui est écrit devrait lui permettre de déjà commencer à se poser quelques bonnes questions et, en trouvant des réponses, il commencera à avancer (une question en amenant une autre et ainsi de suite, mais dans l'ordre)

2mm au mig...c'est impossible à souder proprement ??? tu es plutôt du genre gaucher, manchot, ou tu ne fais que répéter ce que tu entends ça et là et que, quand tu parles de ton "expérience" (à galérer avec le laitier via tes rutiles que tu ne maitrise pas) tu t'autorise à avancer que les autres racontent "n'importe quoi" ?
et au mig, si tu fais une soudure creuse à cause du laitier, tu seras bien le premier ! :mdr:

au fait, où as tu vu qu'il parlait de 316L ? moi je n'ai pas vu ça !
de plus, tu le sais toi, ce qu'il veut en faire ?
et encore, il veut apprendre, ça te pose un soucis, il ne devrait pas...pour rester comme toi ?
moi je pense qu'il a entièrement raison d'essayer, plutôt que de rester dans la dépendance des autres ainsi que de son cout comme tu le conseille dans ta graaaaaande bonté.
et pour ce faire, il vaut mieux qu'il n'attaque pas par travailler des matières couteuses.

puisque tu sais (vu que tu l'aborde), tu devrais commencer à lui/nous expliquer comment tu fais pour passiver et quels outils/composants tu emplois et pourquoi, ainsi que comment éviter une rupture.
ce serait plus utile (mais épargne nous le truc bidon de: "c'est simple, tu mets de l'acide, et après tu frottes !").

quand quelqu'un s'y met, il faut commencer par le début.
déjà, les conseils du genre "fais le faire par les autres", gardes les pour toi. si il voulait le faire faire, il ne chercherait pas à comprendre en posant ce genre de questions.
et le fait de raconter tes inepties sur le matériel de l'espace qu'il faudrait pour souder une tôle, ainsi que de soi-disantes impossibilités à faire un tel boulot qui passera au test radio par une personne qui ne possède pas une cape rouge avec un S tagué sur le poitrail n'ira pas dans le sens d'encourager qui que ce soit à avancer, bien que ce soit le but du forum.

à moins que tu sois soudeur et que tu complique tout exprès pour que personne ne puisse même juste s'autoriser à penser qu'il pourrait y arriver aussi !
(mais je ne crois pas que tu y connaisse quoi que ce soit, sinon, tu aurais employé des jolis termes bien pompeux histoire de donner du poids à tes histoires afin de bien compliquer la sauce)
on connait bien ce phénomène du pro très (trop) commercial, ainsi que de ses petits copains qui viennent toujours rajouter à la discussion, confortant par là le fait que ce soit infaisable et qu'il faut absolument tout payer !
voire du mec qui ne sait pas et qui ne veut pas que les autres y arrivent, ou, à l'inverse, le mec qui sait et qui veut rester tout seul à savoir parce que c'est sa "raison d'être".

mais surtout et avant tout, quand tu interviens, commence par rester POLI !
on peut parler de tout et même ne pas être d'accord, mais on peu (et il faut) le faire en restant courtois.

01 juil. 201116 juin 2020
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Valaaa, ça c'est fait !!!

Petit retour d'expérience :
A faire a deux de préférence, car la cintreuse pèse 70Kg avec les accessoires. Je suis resté con quand j'ai voulu mettre la caisse de la cintreuse dans le coffre.

J'ai pris 30l de sable grossier et il m'en restait après remplissage. Je pense que c'est mieux du sable fin.

La cintreuse est très simple d'utilisation. Prévoir de l'huile car il y a des pertes quand on relâche le piston et Kiloutou ne fait pas le niveau.

Prendre la matrice exacte du diamètre, pour moi elle ne rentrait pas dans le tube a fond, manquait a peine un millimètre, mais avec la pression le tube a bien épousé la matrice. Mettre les galets face bombée contre le tube afin qu'ils puisse tourner (et pomper lentement afin de laisser le temps aux galets de tourner, sinon petite marque sur le tube).
J'entendais bien le sable crisser lors de la poussée, ce qui me laisse penser que c'est nécessaire d'en mettre et fin si possible (pas celui de la Mitre, mais des Sablettes, plus fin...)

Le résultat : ok pour moi ! :pouce:

Petites frises a l'intérieure et très léger méplat a l'extérieur de la courbe cintrée.
Total : 150€ de tube et 60€ de location, le sable gratuit, deux heures de boulot (le plus long c'est usiner les pinoches)

Je pense que c'est la solution la mois chère entre faire faire ou souder.

Je vais souder à l'arc, les soudures sont bien accessible, pas besoin de se faire chi*r avec un Mig. (confirmé par un pro)

01 juil. 2011
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Quand tu mets le sable dans le tube, tous les 20 cm tapote le tout autour avec un morceau de bois afin qu'il soit bien tassé.
Si tu peux voir le haut, regarde comme il diminue !
Si le sable est bien tassé, un papier bourré et un scotch suffisent pour le maintenir.
Et aussi mettre du sable bien fin et SEC.
Là où frottent les galets, un peu de scotch pour éviter de rayer le tube.
Et aussi du scotch "kitienpa" sinon faut gratter...

01 juil. 2011
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Bravo pour ton boulot, Chris. Un peu de débrouille fait toujours voir la vie autrement.

Le sable est effectivement un peu gros. J'ai eu à détordre une fois un mèche de safran d'Erendil qui est constitué d'un tube dans le genre du tien, nous avions mis du bon sable du Lavandou, trés fin, et trés légerement humide pour qu'il se tasse (comme quand tu fais un moule pour une bougie ou de la fonte) et on avait évité l'applatissement du tube.

Jacques

01 juil. 2011
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MrChrisCool >>> :pouce:

16 juil. 2011
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Voila, le portique est monté, ça dénature complètement le bateau mais bon, c'est le prix de l'autonomie...

16 juil. 2011
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Bonjour
si tu es dans le midi à ISTRES il y a un mec super il s'appelle DAVID
Il a un site internet c'est un passionné

17 juil. 2011
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PAS LA MOINDRE C EST UN CHAUFFAGISTE QUI TE LE DIT SANS UNE CINTREUSE TU OUBLIE SURTOUT DU 42 MM
VOIS UN CHAUDRONNIER
GOOD LUCK

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