Choix voilier type FIRST 210

Bonjour à tous,

Suite à la vente de mon First 25, que j'aimais beaucoup mais qui ne me correspondait pas vraiment, nous recherchons un petit voilier de 20-25ft, qui nous sert uniquement de "Day-boat"..

En ce qui concerne la ligne du bateau, j'ai un penchant pour le First 210/211 ainsi que le GibSea 234 qui se rapproche des voiliers "moderne". Je préfère également un moteur Hors bord (qu'un IB comme le First 25 qui à l'âge du bateau, rouille, difficile d'accès et qui nous fait douter à chaque sorties...)

Concernant le budget, je compte mettre jusqu'à 10 000 euros si le bateau est en parfait état, pour naviguer uniquement à la journée aux alentours du Havre. D'ailleurs si des Havrais ou voisin à un First 210 pour un essai en mer ca serait adorable.

Et donc, le First 210/211 me conviendrait-il ? Pour des sorties à la journée, et prendre un petit apéro le soir dans le cockpit ?

Merci pour tout, à bientot :)

L'équipage
20 jan. 2021
20 jan. 2021
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Bonjour,
J'ai un First 20 (même coque, seul le gréement est différent). Il est adapté pour un usage DayBoat en étant à l'aise jusqu'à 4 personnes, plus errés à 6. J'ai une table pliante qui peut se mettre dans le cockpit ou le carré, c'est parfait pour un apéritif ou un repas au mouillage. C'est pour partir plusieurs jours qu'il montre ses limites.
Il est vif et rapide et remonte bien au vent tout en étant marin et plus confortable que certains plus typés régate. Le moteur hors bord simplifie les manouvres de port compliquées avec un inboard et double safran.


Arzak:Nous sommes partis plusieurs fois 15j (à deux) en cabotage sans soucis...·le 21 jan. 14:18
MadMax76:Arzak c'est a mon avis question de confort, mais il est sur que ça nous dérangerait pas de dormir 1 semaine a bord si l'occasion se présentait 😌·le 21 jan. 20:11
20 jan. 2021
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Un 210 c'est sympa mais ça dépend à combien. À 2 c'est nickel, à 4 c'est un peu petit.

Pour un dayboat sympa et rapide, je pense plutôt à un Surprise.

Comme le 210 il peut se mettre au sec devant le CNPV pour peu qu'il régate un peu, il y en avait un vert et Havrais bien affuté sur la Double de Normandie.


20 jan. 2021
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Bonjour,

Je serai trois quart du temps avec mon amie, et très rarement (une fois ou deux a l'année) à six pour un petit tour en famille sous un soleil et 10/12 noeud max établi pour des ronds dans l'eau.

Mon amie étant assez craintif à la gite, entre le 210 et le Surprise, il y en a t-il un des deux qui est plus rassurant ?

Merci Tanguy, le choix du First 210 qui à l'air de correspondre à mes attentes, tu en es satisfait ? C'est ton premier bateau ou tu en as connu d'autre avant ? Et si il y aurait un point négatif ça serait lequel ?

Merci Dr Feelgood, je ne connaissais pas du tout le Surprise, est pour le coup j'aime beaucoup le look qu'il a, connais-tu bien ce bateau ? J'ai l'impression qu'il est plus rare à trouver d'occasion ?


tuguy:J'ai mon First 20 depuis 4 ans et en suis satisfait. Avant j'avais depuis 30 ans un Hobie Cat 16 et l'àge aidant j'ai souhaité un bateau plus sage tout en étant agréable. Etant à Morgat, je voulais un bateau marin pour pouvoir sortir de la mer d'Iroise (raz de Sein, chenal du Four et les iles de Sein, Molène et Ouessant). Je peux faire tout ça. Concernant la taille, Il est bien à 2 pour passer une ou plusieurs nuits, à 4 Pour des sorties de la journée et à 6 pour des sorties de la demie journées. C'est sûr qu'il n'y a pas l'habitabilité des voiliers de 30 à 40 pieds que je louais mais 10 fois plus de plaisir à naviguer.·le 20 jan. 18:01
MadMax76:Je suis dans la même physionomie que toi alors, pas besoin d'un 30 pieds dans mon cas, pour uniquement sortir a la journée, je cherche quelques choses de facile à entretenir, avec un hors bord ainsi qu'avoir le plaisir de naviguer, je pense que le 210/211/21.7 sera un excellent choix, le twenty bien trop chère pour moi malheureusement 😌·le 20 jan. 19:53
christophe74:Comme Tuguy je suis propriétaire depuis 4 ans d'un First 20 avec lequel je navigue essentiellement à 2 avec ma compagne. On fait quelquefois des sorties à la journée à 4 ou 5 et c'est très bien. Le bateau est sur le Léman mais on se promène tous les étés pour 2 à 4 semaines de navigation sur d'autres plans d'eau (bretagne Sud, Côte d'Azur, Charente-Vendée). Si tu n'es pas très exigeant sur le confort, 4 semaines à 2 ça le fait très bien.... l'été bien évidemment. C'est mon bateau alors il est forcément génial et sans défaut! plus sérieusement, il est très agréable, se déhâle bien dans le petit temps à condition d'installer un gennaker, se cale bien à la gîte au près et reste maniable jusqu'à une petite vingtaine de noeuds. Après je reste au port! Il correspond bien à notre programme de voile croisière / découverte et permet de se caler dans les petits coins avec sa dérive relevable·le 20 jan. 20:00
MadMax76:Salut Christophe 74, ça me conforte dans le choix du first 210/211, le confort à 24 ans on peut s'en passer, surtout pour une balade journalière, effectivement pourquoi pas prévoir des futur petite croisières grâce à la quille relevables ·le 20 jan. 23:50
Arzak:Le 210 n'a pas de baille à mouillage et safrans non relevables.Le 210 et 211 sont insubmersibles, le 21.7 je ne crois pas (se renseigner). L'insubmersibilité est un plus, mais prends de la place.Pour tous, béquillage obligatoire pour poser (et les béquilles prennent de la place)·le 21 jan. 14:21
MadMax76:Arzak je n'aurai sûrement pas besoin de béquille puisque je serai à temps plein au port principal du Havre ? :)·le 21 jan. 20:12
20 jan. 2021
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Bonjour,

Si tu es bien la personne à laquelle je pense, je peux t'aider dans ton choix ou du moins échanger avec toi à ce sujet. Le Surprise est un super voilier mais assez sportif...

PS-Je suis l'ancien propriétaire de Joséphine!


MadMax76:Effectivement je suis bien celui que tu penses ! Ravi de te savoir sur le forum, Joséphine a fait un jolie bout de chemin, mais aujourd'hui il ne nous convient plus et fera la joie du futur propriétaire qui est un passionné de voilier.On peut effectivement échanger à ce sujet, j'espère que de ton côté tu as trouvé ton bonheur 😌·le 20 jan. 19:48
FLEHAVRE:je n'ai plus ton n° de portable et j'ai changé de N°!!!Comment peut on se joindre?·le 21 jan. 18:13
xabia:Il y a la fonction message en haut à droite de l'écran sur le site hisse héo !·le 21 jan. 18:31
MadMax76:Je t'envoie un petit message 😌·le 21 jan. 20:18
FLEHAVRE:merci pour les informations·le 23 jan. 13:44
20 jan. 2021
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J'aime bien le 210, c'est rassurant et stable, mais un peu limité par sa taille. Le bon point en Baie de Seine c'est la quille relevable.
Le Surprise dessiné par Joubert est beaucoup plus sportif, plus volage, mais à mon sens mieux adapté à un programme day-boat.

Le 210 est à la Twingo ce que le surprise est à la 205 GTI.

Après c'est une question de goûts et couleurs, le 210 reste un très bon bateau, certainement plus rassurant qu'un Surprise


MadMax76:Je vais porter une attention particulière à ces deux voiliers alors, je ne recherche pas les performances, uniquement le plaisir de naviguer en sécurité et que mon amie puisse enfin prendre confiance a la gite, pour le moment aucune annonce proche du Havre, j'attends avec impatience... ton choix serais le Surprise pour ses perfs je suppose ?Merci beaucoup ·le 20 jan. 19:51
christophe74:Côté performance un Surprise n'a rien à voir ! Je ne cherche pas à les taquiner, c'est perdu d'avance !·le 21 jan. 07:58
20 jan. 2021
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Ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a eu des améliorations à partir du First 210 ,safrans relevables sur le 211 et aussi baille à mouillage...agrandissement des couchettes avant,petit meubles latéraux, coffre cockpit amélioré,sur les 21.7 S l'insubmersibilité disparait...petit coffre avec capot plexi en fond de cockpit inclinaison hiloire modifié....sur le First 20 plan de voilure modifié sans pataras avec voile à corne...capot coulissant de cabine qui ne se relève plus...et je dois en oublier...


20 jan. 2021
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Concernant les évolutions que tu cites xabia certaines me semblent des vrai plus: la baille à mouillage, les safrans relevables. Viennent ensuite les aménagements intérieurs et l'amélioration de l'ouverture des coffres de cockpit qui sont moins importants. Ensuite la suppression de l'insubmersibilité augments les volumes de rangement, c'est un plus pour un programme croisière mais pas pour un programme dayboat. Le gréement à corne sans pataras est plus une façon d'avoir un look moderne qu'un vrai plus.


20 jan. 2021
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Je ne sais pas si la bôme est plus longue sur le Fist 20 mais il me semble que c'est toi qui a rajouté un rail d'écoute de grand voile sur la partie arrière du cockpit non ?


20 jan. 2021
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Ce n'est pas moi qui ai rajouté un rail d'écoute à l'arrière. Sur le twenty la bôme va presque jusqu'à la traverse arrière mais pas complètement. Ajouter ce rail est une amélioration que j'envisage.


christophe74:J'ai fait installer un rail d'écoute de GV sur la poutre arrière. C'est un vrai plus pour régler la GV.·le 21 jan. 08:01
xabia:Ah c'était toi...·le 21 jan. 08:12
tuguy:Je suis convaincu du plus que ça apporte et ça fait partie de mes projets. Pourrais tu donner des précisions (photos...)·le 21 jan. 08:15
21 jan. 2021
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Un très bon bateau en effet, marin pour la taille, très bon marcheur, beaucoup de volume pour un programme Day boat, facile à entretenir

Un défaut majeur qui se soigne, le jeu dans la barre.
une liaison safran/coque au rabais, montée de serie, qui gâche franchement le plaisir pour profiter de la finesse de ce bateau, la même pour le 260.
Ce bateau merite une transmission sur roulement, modification dont on a parlé ici

Sauf erreur, le 210 et déclinaisons, c est le plus gros score de vente, rayon croiseur de l histoire de la plaisance française et ce n est par hasard....


tuguy:Je suis intéressé par l'amélioration de la barre. Il manque le lien vers l'article qui en parle. Pourrais-tu le rajouter.·le 21 jan. 08:00
christophe74:Effectivement, le jeu dans la barre, c'est le problème vraiment casse couille de ce bateau ·le 21 jan. 08:02
xabia:On a pu lire dans la presse plus de 3000 exemplaires...vraiment regrettable que Bénéteau n'est pas poursuivi sa construction quitte à la délocaliser en Pologne.Je souhaiterai avoir des photos sur la chaine de production...si vous avez ça...·le 21 jan. 08:21
21 jan. 2021
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Le Sun 2000 correspondrait au programme. A 10 000 €, tu peux en trouver un bien équipé avec sa remorque, dériveur intégral, pas plus gîtard que le first, amusant et rapide. Le cockpit est immense avec sa table amovible. En possédant un, je peux te donner plus d'infos si tu veux.


MadMax76:J'aime beaucoup aussi le SUN 2000 mais je crois que ça va être compliqué de rentré dans mon budget, le bateau sera exclusivement au port, pas besoin de remorque, mais le peu que j'ai vu sont plus aux alentours de 14000 que 10000 malheureusement...Mais sinon c'est un bateau que j'aurai beaucoup aimer également, quelqu'un de ma famille possède le 2500 Sun et il est top, après le 2000 c'est aussi un IB ?·le 21 jan. 20:15
Gege44&22:Uniquement HBJe suis allé voir les annonces et je suis sidéré de voir les prix d'occasion augmenter de 20% en un an!L'année dernière un Sun 2000 affiché 12000€ aujourd'hui ne valait que 9000€Tu peux toujours proposer ton prix et voir venir.·le 22 jan. 09:22
MadMax76:Oui c'est sur que je peux toujours négocier, mais j'ai du mal a croire que je baisserai le prix de +30% sur ces unités... mais je trouve le prix tellement exagéré..·le 22 jan. 14:10
Gege44&22:J'ai vu des bateaux se vendre à la moitié du prix affiché, et d'autres carrément donnés! Alors...·le 22 jan. 15:55
21 jan. 2021
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Heureux possesseur d un sun 2000 depuis 10 ans je continue à me réjouir de chaque sortie sur le léman le plus souvent en solo. Bon marcheur et vivant, un peu gitard, un peu "ristret" à l intérieur mais un cockpit génial et le grand panar sous spi au portant dérive haute....


MadMax76:Effectivement ça a l'air d'être un super bateau, je navigue souvent avec un 2500 qui est top (hors l'habitacle qui est minuscule pour un 25 FT) mais qui marche super bien.Je pense que c'est les copies conformes en deux tailles différentes, mais il a l'air au dessus de mon budget, sûrement un bateau trop récent ... 😕·le 21 jan. 20:17
21 jan. 202122 jan. 2021
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Le gelcoat bleu des premiers modèles, élégant à l'état neuf, a généralement fariné au fil du temps.


xabia:C'est aussi le cas des jaunes aussi !·le 21 jan. 23:52
MadMax76:Et je suppose qu'il est impossible de ravoir une couleur lisse ? Avec le meilleur polish et lustrage ?Quand vous dîtes fariné, ça fait des traces blanches sur le bateau c'est ça ?Sinon avoir un 210/211 blanc mais c'est rare j'ai l'impression... déjà qu'en vente il y en a pas beaucoup...·le 22 jan. 00:01
22 jan. 2021
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Et sinon petite question concernant le budget, si je souhaite un 210 avec un moteur recent hors bord, ainsi qu'un gréement parfait, et pourquoi pas un spi, quel est le prix max que cela vaut ?

Merci pour toutes vos contributions, ça m'aident beaucoup dans ce futur projet

Maxime


xabia:Il y a aussi le système de quille pivotante qui prend du jeu équerres,axe ,vis sans fin,qui peuvent engendrer des frais conséquents si l'on ne le fait pas soi même .·le 22 jan. 10:42
Arzak:Vérifier aussi les fonds, en enlevant la marche mobile.·le 22 jan. 10:46
MadMax76:L'idéal est donc de sortir le bateau de l'eau avant l'achat ? Lorsqu'on enleve les marches de descente on a accès en dessous le contre moule ? Comment voir si la quille prend du jeu ?Merci pour tout :)·le 22 jan. 14:11
Dr Feelgood:un gréement de 210 ne prend pas grosse tension, est facile à vérifier mât descendu et ne coute pas grand chose à remplacer.Je m'inquièterais plutôt du système de quille, pas besoin de sortir le bateau.·le 22 jan. 21:39
MadMax76:Comment on vérifie la quille et son système sans sortir le bateau de l'eau ? En la remontant simplement ? ·le 23 jan. 00:17
22 jan. 2021
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Pour un programme day boat ne pas hésiter à regarder le j80 qui est plus sportif avec un grand cockpit et qui marche comme un avion

Ou un polo django et autre mini où seras par

Le first 210 ne plane pas

Sinon un peu plus grand si tu veux voyager un peu le first235


MadMax76:Le J80 a l'air plutôt sportif non ? J'ai l'impression de le voir uniquement en regate, j'aime beaucoup sinon le cockpit qui a l'air grand, mais j'ai peur qu'il soit peu rassurant pour mon amie..Polo Django je ne connais pas, mais les prix ont l'air au dessus de mon budget..?Et le First 235 ressemble trop à mon 25 qui ne me plaît plus..Mais le J80 est stylé j'aime bien 😌·le 22 jan. 21:31
Dr Feelgood:Un J80 à 10k c'est mort.Comme le First class 7.5 il est bien élevé et offre un cockpit gigantesque.Ne pas penser dormir à l'intérieur cependant.·le 22 jan. 21:40
MadMax76:Effectivement de très beau cockpit mais qui font trop sportif a des prix trop élevé, et pas sur qu'il soit très marin et safe ? ·le 23 jan. 00:19
23 jan. 202123 jan. 2021
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Comme tu précises que ton amie n'est pas trop rassurée en bateau, je t'engage vivement, pour le cas ou tu te déciderais pour un first, de te limiter au 211 (ou 210),qui est insubmersible, et ça c'est une vraie sécurité. Cet avantage a malheureusement été supprimé sur les modèles suivants, ce qui est très con.


MadMax76:Oui carrément, toute façon je pense qu'ils ne seront pas dans mon budget le 21.7 et twenty, étrange d'avoir retiré l'insubmersibilité.. 😌·le 24 jan. 15:37
xabia:Le First 21.7 est insubmersible...sauf à partir de la dernière version le 21.7S ... submersible comme ont ironisés les journalistes nautiques.·le 24 jan. 21:33
24 jan. 2021
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First 210, bateau d'un rare agrément à la barre, qui se tient avec 2 doigts, même GV arisée


MadMax76:Mon choix sera bien le 210, avec tous ces commentaires le choix est vite fait, merci beaucoup 😌·le 25 jan. 19:42
24 jan. 202124 jan. 2021
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Bonjour,
Sinon, un H-boat, j'ai acheté le mien en très bon état avec sa remorque 10000 €
petiteplaisance.blog4ever.com[...]/
Yann


MadMax76:Jolie bateau, mais le rail d'écoute de GV au milieu du cockpit c'est pas possible pour moi, mais j'adore ton bateau, il est super beau 😌·le 25 jan. 19:43
24 jan. 202125 jan. 2021
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Nous avons d'excellents souvenirs passés à bord de notre First 210 : 1 an à naviguer à bord autour de l'Europe et 6 mois d'escale. Bien sûr, on voudrait parfois plus grand, avec une salle d'eau, avec un four pour cuire du pain, etc. Mais qu'est-ce qu'on a été heureux à pouvoir rentrer dans des tous petits ports pour barques d'Italie, beacher tout doucement pour vérifier un système de safran en Grèce, pouvoir démâter -presque- seuls ou mouiller entre les sapins de Baltique.
Même un peu alourdi par notre bazar, notre petit Cartahu restait vivant et nous lui avions offert une belle garde robe : génois, foc de brise, tourmentin, gennaker, spi symétrique et bien sûr GV. De quoi bien s'amuser et rester confiant même quand les conditions automnales en Mer du Nord ou Manche commençaient à montrer les crocs. Bien sûr, ça reste un petit bateau et il faut savoir faire le dos rond.

Ouai, c'était un chouette canot. Tu demandais à combien il se négociait. Pour notre part, nous l'avions revendu à 7.500 euros en 2015 avec un armement hauturier complet, des voiles en excellent état, un système de quille refait, un moteur de moins de 3 ans et un gréement dormant neuf. Mais bon c'était à un copain alors nous n'avions peut-être pas été très gourmands...

Bonne recherche !

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Kobaia:Super votre programme avec votre 210.,👍·le 25 jan. 09:18
MadMax76:Très courageux d'entreprendre un tel voyages, super programme avec un super bateau... Je pense que ça vallait le coup d'être votre ami a l'époque, si j'en trouve un dans cette fourchette je ne réfléchirai pas deux fois 😌·le 25 jan. 19:45
25 jan. 2021
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Moi j'ai un Bahia 21 sur Dunkerque et j'en suis très content .
ou un Etap 21 , c'est un bon bateau


MadMax76:Je regarderai ça, mais assez compliqué d'en trouver actuellement 😕·le 25 jan. 19:46
Semper Fi:Je n'ai jamais navigué sur First 21X, mais en revanche, je connais un peu l'Etap 21i : très bon bateau, bien aménagé, mais pas très fun à barrer... sur un programme day-boat, le plaisir de naviguer a toute son importance. ·le 05 fév. 18:28
25 jan. 2021
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Valère...tu as oublié quelque chose : deuxhuluberlusaborddecartahu.blogspot.com[...]ve.html


MadMax76:Ah oui effectivement sacré tour 😮·le 25 jan. 19:45
26 jan. 2021
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J'en suis à une première saison de navigation sur mon 21.7s, c'est un petit voilier qui marche bien à toutes les allures et qui donne envie de voyager avec, en témoigne Cartahu :-) Je ne serais pas aussi affirmatif sur la question de l'insurmersibilité sachant que l'absence de mousse permet d'accéder facilement à tous les recoins et permet de gagner de la place. Comme dayboat, le cockpit est finalement petit et d'autres alternatives peuvent s'envisager comme le Sun fast 20: thierry.labarre.pagesperso-orange.fr[...]il.html


MadMax76:Effectivement le cockpit est top sur le SunFast, mais manque de raideur à la toile et très gitards, jolie bateau mais pas pour nous.. :)·le 06 fév. 22:07
03 fév. 2021
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Petite question, ne trouvant pour le moment pas mon bonheur (mais n'étant pas presser non plus), le First 210 est-il raide à la toile ? J'entend un peu de tout sur les pontons, dont une personne qui me dit l'avoir eu, et devoir prendre un ris très rapidement car il devient très gitard ?

Sur un site, on aperçoit le rapport Lest/poid Lest/voilure, dans les meilleurs on a le Jouet 22 / SunWay21 / Kelt 6.20 / et le fameux Baroudeur avec sa ligne très atypique... ces bateaux la sont-ils donc plus raide à la toile et donc sujet à moins giter ? Mon but étant de rassurer au max mon amie et en aucun cas aller chercher la performance

Merci d'avance :)


christophe74:Difficile pour moi de répondre à ta question car il faut avoir eu l'expérience de naviguer sur ces différents bateaux pour comparer, ce que je n'ai pas fait. D'expérience, avec mon First20 (même carène mais GV différente) c'est un ris à 15 kts et 2 à 20 kts aux allures de près et le génois roulé comme il faut pour équilibrer le bateau. Le bateau gite pas mal mais est très stable. On le sent bien dans ses lignes, appuyé sur les portières! Le stick se tient d'un doigt. Une fois qu'on a compris que c'est comme ça qu'il aime naviguer, on s'installe, on se cale avec une main sur l'écoute de GV et roule ma poule! Je suis allé jusqu'à 25 kts avec un équipier de choc et j'ai bien compris où étaient mes limites, pas celles du bateau mais les miennes! Une heure à me faire bastonner m'a suffit!Donc oui il gîte mais si tu sais montrer à ton amie que c'est la position naturelle du canot, elle apprendra comme toi à lui faire confiance.... jusqu'à ta limite!·le 03 fév. 21:33
MadMax76:C'est bien ce qui me semblait, il se met sur son bouchain assez rapidement et ne bouge plus, mais pas sur que sa plaise à mon amie qui avait déjà "peur" sur le First 25 qui est quasiment deux fois plus lourd... est-ce que je ne serai pas mieux à prendre un bon gros fifty (type Evasion/Baroudeur) qui surement va la rassurer le temps d'une saison ou deux ? Ou ce type de bateau est vraiment merdique et trop lourd ?·le 03 fév. 22:20
Arno33:La sensation de gite sera effectivement plus importante sur le 210 que sur le 25, question d'inertie.Un 210 est plus vif qu'un 25.Après, il faut apprendre a rationnaliser et y aller petit à petit, ça passe plus ou moins vite.Ma compagne avait une phobie de la gite au point d'en avoir pleuré, en avoir été tétanisé. Et bien aujourd'hui, elle aime les allures au pré avec 15/25kts quand ça tartine un peu! c'est une question de temps, de pédagogie etc... au début, j'ai souvent navigué sous toilé ou bien débordé la GV plus que de raison.Il faut surtout bien insisté sur la notion de "culbuto" comme quand on était petit, l'image, on la connait tous et également du fait de se caller, chaque bateau a un angle de gite qui lui est personnel, il faut voir après comment il se comporte, certain bateaux partent direct dans leurs lignes puis ne bronchent plus, prennent les surventes en sur vitesses, en dérapage ou se vautrent...Un conseil, une bonne qualité de voiles, des voiles neuves et bien taillées, ça fait une énorme différence! et ne jamais hésiter a réduire pour ramener du confort, tu auras bien le temps de tirer dessus quand le temps sera venu.Ah oui, faire barrer au maximum sauf si le bateau est ardent (chez ma compagne, ça lui donnait une sensation de lutte et donc de non maitrise et de peur), donc rendre le bateau neutre par de bons réglages et laisser la barre, elle apprendra a jouer a son rythme.·le 04 fév. 09:57
MadMax76:Merci beaucoup pour tes précisions, j'espère vraiment qu'elle va aimer, elle n'aimait pas du tout la gite du First 25, le cockpit assez haut lui donne l'impression de "passer par dessus bord", un 21 pied gite plus qu'un 25 qui lui gite plus qu'un 30 grosso merdo ? Un bateau très lourd gitera surement moins qu'un First 210 léger ? Mais sinon oui, lui apprendre tranquillement a barrer, pourquoi pas au portant pour cette sensation de se laisser porter, j'évite au max de remonter le vent, toutes nos sorties sont bien souvent au travers/petit largue mais rarement plus haut... sur le 210 tu penses qu'elle aura cette sensation de "danger" du fait de sa petite taille et sa legerete ?·le 05 fév. 00:17
Arno33:pas giter plus en angle, juste plus vif et rapide a prendre son angle.·le 05 fév. 08:45
FredericL:Un bateau lourd peut giter plus qu'un léger, ça dépend aussi de la forme de la carène et de la surface de voilure. Si la gite est rédhibitoire, envisager le multicoque (mais quelqu'un qui a peur de la gite pourrait avoir peur de la vitesse ou des embruns), sinon faire un stage de désensibilisation, ça devrait marcher.·le 05 fév. 18:53
MadMax76:Ok donc aucun intérêt de prendre un fifty, qui gitera tout autant qu'un autre, sera plus lourd moins rapide et moins fun... Je regarde donc les petits croiseurs, merci·le 06 fév. 21:51
cyelo:é(Bonjour, j'ai longuement navigué sur un first 211 (premier bateau) puis un first 25.7 et maintenant un first 31.7 et dire qu'un 211 gite plus qu'un 25 ou ???. Je ne serais répondre mais à mon avis les angles de gite doivent etre relativement les mêmes. Par contre la largeur du bateau joue énormément sur la sensation de gite ben oui on est "beaucoup plus haut " par rapport à l'eau sur un 31.7 que le 211.Aprés définir les limites du 211 ? je pense que l'on atteint plus vite les limites du skippeur que celle du canot. J'ai de nombreux souvenirs de gros temps (dans la Manche - Barfleur et la Hague) mais avec un bon équipage, au prés ou au portant quand on "mettait" en résonance la dérive et les safrans ... magique mais surement trés flippant pour un néophyte. ou bien encore exploser le pataras (ok modifié) sous spi avec 25 nds de vent avec mon équipier on a du affaler et se mettre bout au vent en moins de 5 secondes et le mat n'est pas tombé mais j'avais du changer les ridoirs des haubans car bien abîmés. Comme vous l'aurez compris je suis resté sous le charme de ce bateau et donc forcement pas très objectif. Mais ceci dit je pense que c'est vraiment un super bateau très facile à naviguer car simple et qui pardonne beaucoup. ...Il m'est arrivé (par ma faute) de mettre les barres de flèche dans l'eau ... ben on a juste attendu que le bateau se redresse tranquillement comme si de rien n'était en surveillant juste que l'eau ne rentre pas par la descente ouverte ....·le 09 fév. 13:23
03 fév. 202103 fév. 2021
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Sur l'évasion c'est toi qui va pas aimer...
Vidéo à regarder :
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4f8da15


MadMax76:Sympa comme tout ce petit comparatif ! La gite est assez impressionnant (pas étonnant pour un 21ft) mais à l'air super stable, mais quand est-il si nous remontons au près avec des vagues de travers sur des petites unités aussi légère ? Sinon effectivement dans ces tailles la, le First 21 à l'air bien au dessus de tous, et au pire deux ris dès le départ, même à 12 noeud devrais la rassuré pour remonter au vent ?·le 03 fév. 22:48
Arno33:Point trop n'en faut non plus, il est important de garder de la puissance, déjà 1 ris à 12kts, tu es large. ;-)·le 04 fév. 09:58
cyelo:Bonjour, alors personnellement jamais pris de ris mais par contre j'avais 3 voiles d'avant 1 génois max, 1 génois lourd (solent) plus un autre foc pour encore plus de vent. Mais il faut absolument des voiles de bonne qualité et récente... sur ce genre d'unité les prix sont encore assez abordable ...·le 09 fév. 13:30
04 fév. 2021
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Il est à la fois raide à la toile et gitard mais comme le cockpit est confortable c'est très supportable. Par contre et vue de l'extérieur, on a vraiment l'impression qu'il navigue couché sur l'eau. Si ta compagne n'aime pas la gite regarde les petits tri transportable type Astus au niveau du plaisir de la vitesse c'est vraiment top (ça mouille quand même) et la surface de pont est incomparable (insubmersible de plus)


MadMax76:Effectivement pourquoi pas regardé les petits tri, mais les prix sont largement supérieur à mon budget..Concernant le First 210, je pense que c'est un bateau que j'aimerai beaucoup et que j'aime beaucoup rien qu'à le voir, mais si c'est pour naviguer seul je n'y vois pas d'intérêt... je préfère prendre un camion qui avance peu mais sur lequel elle prendra confiance.. j'essayerai de trouver un first 210 a essayer et de l'emmener, qu'elle ressente un peu les sensations et avoir son feeling·le 04 fév. 13:18
Semper Fi:Pour la confiance, j'ai fait débuter ma femme en voile légère (cata) et elle adore notamment la vitesse : parfait pour les virées journée, demi-journée ou une paire d'heures à tuer (mais on habite au bord de la mer... tropicale de surcroit !). Maintenant c'est moi qui doit la calmer car elle sortirait même quand ça bastonnne !·le 07 fév. 05:27
04 fév. 2021
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Je te rejoins complètement, surtout si la recherche est un dayboat.


MadMax76:Tu es aussi d'avis a prendre un tri ? Mais je pense que niveau budget achat, et même place au port ça doit coûter bonbon... ?·le 04 fév. 13:19
Arno33:Ca je ne sais pas mais si c'est la gite le soucis alors le soucis est effacé avec un tri.·le 05 fév. 08:46
MadMax76:C'est sur qu'un tri nous correspondrait plus, mais cela ne m'attire pas vraiment, en plus du prix d'achat, le prix d'entretient et du port, je pense partir sur le 210, j'ai regardé beaucoup de vidéo du 21.7 / 20, il gîte beaucoup mais une fois en route il à l'air de ne plus bouger, on verra bien.. :)·le 05 fév. 14:56
05 fév. 2021
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Tu cherches un day-boat, j'en déduis donc que tu ne souhaites pas dormir régulièrement à bord, au pire passer une nuit en mode "camping" et que donc vous passerez le plus clair de votre temps dans le cockpit... autant privilégier alors dans ta recherche les bateaux qui ont un grand cockpit et une petite cabine / zone de stockage.
Autre question : envisages-tu de pouvoir "beacher" pour te poser justement à la plage ?

En dériveurs tu peux regarder : Sun Fast 20, Sun 2000, Blue Djinn, JOD 24,
En quillards : les quillards de sport genre Surprise, JXXX, Open 5.70, déjà évoqués etc... mais si ton budget est serré regarde du côté des First Class 7 ou First Class 8... pas chers, certes zéro confort dans la cabine (mais en programme journée on s'en fiche un peu) mais en revanche très bons marcheurs et marins. De mon point de vue, FC 7 plus adapté à l'équipage réduit (pas de bastaques).

Ne pas oublier qu'avec un day-boat, on privilégie avant tout le plaisir de la navigation sur le confort au mouillage (à mon sens). A ce titre l'Etap 21i (qui est un super croiseur côtier marin, sûr, confortable) est, à mon avis, l'inverse du day-boat car il lui manque "des watts".

Perso pour un programme vraiment DAY-BOAT, avec un budget aux alentours de 5000 €, je choisirais un First Class 7 plutôt que le 210/211/21.7... moins cher et plus rapide (rating HN FC7 : 15 vs 11 pour le 210)... ou alors un Sun Fast 20 pour pouvoir faire du rase-caillou, beacher partout, etc...

Si ta chère et tendre est vraiment allergique à la gite alors, comme dit précédemment, regarde du côté des tris... ou alors prévois un programme d'accoutumance à la gite (je sais de quoi je parle venant du cata de sport).


MadMax76:Concernant le fait de beacher, je ne préfère pas imaginer avec nos beaux galets... :pJe pense pas que les quillards "sportif" nous correspondre vraiment, je ne vais plus la revoir à bord d'aussitôt si je dois la mettre en rappel....Concernant les tris c'est une bonne idée mais bien trop chère malheureusement, je pense partir sur un bon petit pépére, pourquoi pas regarder du côté des Sun Fast, mais je recherche vraiment un petit voilier raide à la toile, et qui gite le moins possible, ou alors qui est le plus stable même à la gite·le 06 fév. 21:50
Semper Fi:Pour les tri, on trouve des Magnum pour moins de 10000 €. Sinon, pure voile légère et un vrai pied à barrer : Weta 4.4... fin à la barre, bcp plus safe qu'un cata de sport, et qui va aussi vite et super simple à mettre en oeuvre rapidement. Regarde aussi le site Nautical Trek cela pourra peut-être t'inspirer. ·le 07 fév. 05:23
MadMax76:Effectivement le Magnum pourquoi pas, mais j'ai l'impression qu'a la premiere vague on est trempé, ou alors simple impression.. ? Et est-ce qu'il est safe si je veux prendre un chien ou un enfant ? :)·le 08 fév. 14:35
05 fév. 202105 fév. 2021
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En cata de sport...la gite on la provoque en naviguant sur une coque !
MadMax tu dis avoir visionné des vidéos de First 21 ,alors sur celle là, même s'ils naviguent pas mal au moteur,tu pourrais t'en inspirer tu mets ta femme dans le kayak gonflable et pas de gite ! lol !


Semper Fi:Justement quand comme moi on vient du cata de sport où on navigue à plat ou presque, ça fait bizarre de se retrouver gité... la 1re fois, j'ai choqué en grand pensant qu'on allait partir au tas (LOL). Mais on s'y habitue, il faut juste y aller progressivement ! Cette vidéo est très sympa... mais il s'agit d'un programme "croisière" (pour lequel le First 210/211 est une référence)...pas "day boat" (amha) ! ·le 05 fév. 22:51
MadMax76:Sympa cette vidéo ! Mais si seulement nos eaux étaient aussi chaudes... je pense qu'elle préfère encore la gite que l'eau froide lol·le 06 fév. 21:42
06 fév. 2021
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@MadMax76.... au fait, pourrais-tu nous éclairer sur toutes les raisons qui t'ont motivé à te séparer du First 25 (à part le moteur IB) ? Cela pourrait certainement nous aider à essayer de guider ton choix dans la mesure de nos moyens.


MadMax76:A vrai dire j'adore ce bateau mais uniquement à naviguer, je ne vois pas sinon l'intérêt de ce bateau, je vais être surement dure mais un moteur IB avec trop peu d'accès, le carré trop petit dès trois adultes, un lit devant trop étriqué pour dormir à deux, et un coin "toilette" qui a mon sens prend trop de places sur le carré et la cabine avant et une hauteur sous barrot bien trop petite pour etre à l'aise dedans.. à vrai dire c'est normal puisque ce n'est qu'un 25 pieds, mais dans ce cas autant partir sur un 20 pieds ou un 30 pieds pour ceux qui recherche du confort, je trouve cette taille un peu "batard"... Ne voulant pas spécialement de confort, j'opte pour un 20/21 pieds en hors Bord :)·le 06 fév. 21:40
Semper Fi:Je te comprends parfaitement. J'ai eu un 24 pieds (Farr 727) que j'ai gardé 10 mois : les inconvénients d'un gros (quille fixe, pas transportable, etc...) pour la maintenance et les inconvénients d'un petit au niveau habitabilité. Finalement je viens d'acheter un micro. As tu absolument besoin d'une cabine ? ·le 07 fév. 05:20
MadMax76:C'est exactement ça, non pas spécialement besoin d'une cabine, je privilégie un bon cockpit comme le SunFast 20 mais en voulant tout de même un bateau plus marin, plus raide a la toile et moins gitard...·le 07 fév. 05:23
Semper Fi:Pour info le site d'un gars super sympa proprio d'un SF 20... thierry.labarre.pagesperso-orange.fr[...]le.html Un truc bien raide à la toile : Open 5.00 (distribué maintenant par Hobie Cat).... la voile légère sans dessaler !·le 07 fév. 05:30
Semper Fi:Mon choix était assez réduit ici. J'avais aussi repéré un 21.7 mais en fait je me suis dit que j'allais retrouver les mêmes contraintes qu'avec le Farr, en particulier au niveau maintenance, car il n'a pas l'air si simple que cela à sortir de l'eau sur remorque (ce n'est pas le côté transportable qui m'intéresse mais l'autonomie pour sortir le bateau de l'eau pour faire l'entretien ou encore pour un stockage de plus ou moins longue durée).·le 07 fév. 07:13
MadMax76:Je cherche vraiment un voilier qui ne sortira de l'eau que pour l'entretien annuel... le 210 l'avantage c'est qu'on peut le sortir sur remorque ou par grue, l'entretient doit être plus simple qu'un 25 ft ? :)·le 08 fév. 14:37
06 fév. 2021
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Cette video est pour ton amie: il se couche totalement le bougre mais se remet tranquillement droit et reprends sa route.

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4bce8a6


MadMax76:Je l'ai vu celle la, elle ne va pas voir le fait qu'il se redresse, elle verra surtout le fait qu'il peut se coucher... mais en tout cas rassurant de voir qu'effectivement il se redresse assez vite, mais sacré frayeur quand tu n'es pas un pro je pense :)·le 06 fév. 23:10
08 fév. 2021
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Franchement si c'est pour te faire plaisir et pour "mariniser" madame , le Jeanneau Bahia 22 mériterais ton attention .
Il n'est pas aussi raide qu'un First mais il est beaucoup plus habitable et plus stable. Certaines versions ( dont le mien) on un toit relevable donc au port tu peux resté debout. la dérive se lève avec un bout dans le cockpit, l'accès au Hors bord reste commode, la mise à l'eau simple . Le mâtage n'est pas le plus facile mais cela ne pose pas de problème à 2 même avec un enrouleur .
Le puit de dérive prend de la place à l'intérieur et il n'est certainement pas aussi marin que le first mais à l'usage, il est simple et convivial.
On en trouve à bon prix , c'est également un plus .

Jette un coup d'oeil sur le forum start6-bahia.forumactif.com[...]/

J'en ai un depuis quelques années, acheté au départ comme transition vers un plus grand et il me convient parfaitement encore pour quelques années.


MadMax76:Je regarde le Bahia 22, mais pour être honnête je n'aime pas trop ses lignes, mais il est loin d'être vilain bien au contraire, comment est le cockpit ? Je regarderai un peu les essais et les vidéos :)·le 08 fév. 14:42
renardch7:Il en faut pour tous les goûts . C'est un Bateau plus facile d'emploi que le first mais moins performant aussi. le cockpit est assez vaste et sécurisant et il a certainement beaucoup moins tendance à la gite que le First . ·le 08 fév. 16:19
08 fév. 2021
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La table pivote t'elle sur le bahia pour venir au centre ?
On peut penser que MadMax aime les lignes du First 210 de Finot l'architecte,qui sont inspirées du Mini 6.50: étrave droite,bisafran .


MadMax76:Effectivement j'aime beaucoup les lignes que Finot leur donne, mais je regarde aussi le coté marin, même si je commence à croire que le 210 est encore la dessus, l'un qui me correspond le plus.. :)·le 08 fév. 14:45
renardch7:oui la table pivote dans le Bahia , elle est également amovible . Le Bahia a été réalisé par Philippe Harlé qui a fait beaucoup de bon bateau .·le 08 fév. 16:11
08 fév. 2021
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De toutes façons, on peut difficilement être déçu par un First!


MadMax76:C'est ce qu'on entend beaucoup effectivement, je ne comprend juste pas pourquoi ils sont quasiment 2x plus chère que toutes la concurrence d'occasion, mais sinon j'attend avec impatience qu'un vendeur proche se manifeste :)·le 08 fév. 14:46
Arno33:Justement parce qu'ils sont bien!après, plus sérieusement, ce sont des bateaux des années des années 90 toujours fabriqués à ce jour, ce sont donc des bateaux "modernes", ils ne sont pas plus chères que d'autres bons bateaux de cette période auxquels on pourrait les comparer. Exemple, Blue Djinn, Sun 2000, Etap 21i, Tonic 23, Maxus 22 etc...·le 08 fév. 15:26
Arno33:Il ne faut juste pas les comparer avec des voiliers des années 70/80, ce ne serait pas logique.Sinon, on en trouve entre 5000 et 8000€ selon état et équipements.·le 08 fév. 15:28
08 fév. 2021
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www.leboncoin.fr[...]125.htm

ça peut être bien ça avec sa remorque de route et ber roulant!


Yann:Belle occas, le concept Ber sur Remorque est le mieux pour qui veux mettre à l'eau par ses propres moyens. Cela évite de mettre les roues de la remorque dans l'eau , pour le ber, un bon graissage des axes de roues par an, simple à faire.👍👍👍·le 08 fév. 16:10
renardch7:C'est effectivement un bon plan . ·le 08 fév. 16:17
MadMax76:Je l'ai déjà contacté, je n'aime pas trop, l'ancien proprio a créer plein de rangement intérieur dans un bois très ancien et sombre...·le 08 fév. 16:26
08 fév. 2021
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Je mets la photo de la remorque avec son ber roulant (1800 kg ptac) , faut'il attacher le voilier au ber au moment de la mise à l'eau ?,en tous cas là... il faut faire attention aux safrans non relevables au moment de la mise à l'eau !


08 fév. 2021
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A comparer : First 210 & 235
une légère préférence pour le 235 peut-être ?
Estey


Arno33:Ce sont tout de même des bateaux bien différents! 1m de différences et pour les seulement 100kg d'écart, je n'y crois guère! La mise à l'eau et la route avec un 235 c'est quand même tout autre chose! pour celui qui monte sur l'un et sur l'autre et plus encore celui qui voit les 2 sur bers, la différence est énorme!·le 09 fév. 09:00
09 fév. 2021
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Si le stockage, grutage, etc pas un pb alors pourquoi pas un Coco 6.50 ? belle gueule, grand cockpit, bon rapport de lest...


Semper Fi:Ou alors ça :www.leboncoin.fr[...]778.htm Pas de cabine, cockpit immense, super facile à entretenir, très raide à la toile et des watts pour s'amuser !!!!·le 09 fév. 07:18
Arno33:Le Coco est vraiment un bateau qui me fait fantasmer!Célibataire sans enfants, il pourrait tout à fait être un bateau pour moi!·le 09 fév. 09:01
MadMax76:Le Coco effectivement est très très sympa, mais je ne trouve pas beaucoup d'essai ou d'avis dessus.. et encore moins d'avis, mais sinon j'aime beaucoup sa gueule !Par contre le Open 5.5 j'ai peur qu'il soit trop régatiers, pas trop envie de faire du rappel ou d'être mouillé a la première vague.. ·le 09 fév. 09:24
09 fév. 2021
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Le Coco c'est 1.35m de tirant d'eau de mémoire, donc pas trop fait pour le transport routier.
Et sinon, il a une bonne stabilité, et comme argument massue, il a été fait pour les transats. ;-)


09 fév. 2021
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Le Coco c'est plutôt rare en occasion...plus vous faites de propositions et plus cela conforte MadMax dans son choix de First 210 ou 211 pas cher !
Je joins une photo trouvée sur le net ,de la mise à l'eau d'un First 18 avec un chariot sur remorque...(clin d'oeil à Arno33 le pape du First 18 enfin le grand organisateur!) donc retenue du chariot ainsi qu'à l'étrave.


Semper Fi:Et bien là, c'est sûr que Mme MadMax76 va devoir rapidement s'accoutumer à la gite (lol) !!!! Très jolie photo par ailleurs !En fait, il ne s'agit pas de dénigrer le First 210 et ses descendants qui sont d'excellents bateaux... c'est juste que perso je ne vois où sera vraiment le gain en termes de réduction des contraintes entre le 210/211 et son précédent First 25... Je suis passé par là et c'est justement pour cela que j'ai pris un micro, dériveur de surcroit.·le 09 fév. 17:01
Arno33:J'ai eu un Etap 22 et suis passé au First 18, justement pour les avantages de réel transportable, aujourd'hui, quitte a ne plus transporter, au First 28 mais le 18, il aura beaucoup voyagé, 3 changement de plan d'eau par an en général et jusqu'à 900km de la maison. Pour autant, j'ai toujours eu une grosse tendresse pour le 21.7 et les 21x en général mais je ne suis pas sur du gain en passant du 25 au 210 non plus. ·le 09 fév. 17:17
Semper Fi:On arrive donc tous les 2 à la même conclusion. Quant à la gîte entre le F25 et le F21x, amha ce sera kif kif : au près ça penche... comme tous les monocoques d'ailleurs (certains plus que d'autres), c'est d'ailleurs pas pour rien que Beneteau a mis un double safran !!!Moi aussi j'ai bcp la ligne générale du 21.7 mais au moment de faire le choix, je me suis aperçu que j'allais retrouver les mêmes contraintes qu'avec mon Farr 727... j'ai donc orienté mon choix sur un truc radicalement différent bcp plus proche de la voile légère, d'où le Micro-cha (pas mon préféré dans la gamme, mais en habitant en Polynésie, j'ai du faire un compromis car sinon c'était importation et le transport faisait exploser le budget). ·le 10 fév. 03:59
Arno33:C'est exactement ça, adapter le bateau au programme. ·le 10 fév. 06:17
MadMax76:En effet je suis mal barré pour que madame monte à bord quand je vois ces photos... Pour le coup je suis totalement paumé entre un 21x qui me plait énormément mais comme vous dites se rapproche du F25 et ne la verra jamais à bord, ou alors changer complétement d'orientation et partir sur un multi ? Mais niveau confort ? Si je prend le Magnum 21, je pense que cela peut lui plaire, a condition qu'on ne soit pas trempé à chaque sortie et qu'on ai pas besoin de faire du rappel... vous en pensez quoi ? :)·le 10 fév. 13:46
Semper Fi:Pour naviguer à plat et vite le tri c'est le top, et le "rappel" c'est plutôt peinard, assis sur le trampoline au vent ! En revanche, le Magnum sera je pense moins marin qu'un First 21.7... mais si ça bastonne, Mme ne sera pas peut-être pas très motivée pour sortir sur l'un comme sur l'autre. Regarde du côté de ce site : nauticaltrek.com[...]/ ·le 10 fév. 16:25
MadMax76:Effectivement c'est plutôt mal engagé pour trouver mon futur jouet... je ne sais vraiment pas quoi choisir même si le coup de cœur va au First 21x·le 11 fév. 21:54
Semper Fi:Tu devrais peut-être en louer un et faire un essai avec elle, en choisissant de préférence une météo tranquille (histoire "d'attirer le chaland") et puis par la suite l'accoutumer progressivement au bateau qui penche...Ensuite cela dépend aussi de "son" programme. A part le fait de préférer naviguer à plat et au sec, qu'est-ce qu'elle envisage : sortie à la journée uniquement, nuit à bord, etc... ? S'agissant du trimaran, le rappel est vraiment confortable puisqu'il s'agit de s'asseoir sur le trampo au vent, au-dessus du flotteur qui n'est pas en contact avec l'eau. Ca risque de mouiller un peu mais sans comparaison avec un Hobie Cat 16 par ex. J'ai un voisin de ponton qui navigue en Astus 16.5 Sport, et bien il rentre généralement tout sec. Perso, je connais bien le Weta 4.4, qui est un vrai bateau "voile légère" et là on est rincé en permanence (chez moi on s'en fiche un peu d'être mouillé avec une eau entre 25° et 30° !). ·le 12 fév. 04:18
MadMax76:Mes sorties seront uniquement à la journée, aucune nuit à bord... Concernant le trimaran, ca serait le meilleurs choix possible je pense, on ne sort jamais par plus de F5, donc pas trop de risque d'être mouillée, du moins peu de risque... Je vais donc regarder du côté des tri, mais la est encore un autre problème, je n'en connais aucun :pJe ne sais même pas si on à cet température dans l'air au Havre... :)·le 12 fév. 14:21
10 fév. 2021
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pour info, je vends mon sun 2000 qui serait pile dans le budget (je passe à plus grand)


MadMax76:Bonjour, très jolie bateau mais malheureusement beaucoup trop loin de chez moi... mais je ne doute pas que vous aller le vendre très rapidement :)·le 11 fév. 21:51
12 fév. 2021
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Bonjour,

J'ai eu un peu le même problème que toi. J'ai eu un First 25 quille relevable comme premier voilier (moins gitard que le quillard), et on a fait la première sortie avec l'ancien proprio par un bon F5 établi et une mer agitée, et forcément au près pour sortir du chenal. Madame avait peur de la gîte, et la seule chose qui l'a rassuré est quand l'ancien proprio (moniteur aux Glénans) lui a passé la barre en restant avec elle.

On a fait plusieurs sorties avec moins de vent, et elle prenait petit à petit confiance, mais certaines de mes erreurs lui ont plusieurs fois fait peur (virement raté avec départ au lof et à moitié couché... pas anticipé le vent qui monte et le bateau qui gite plus...). Et comme elle ne se sent pas de barrer quand le vent monte, elle n'a "rien" à faire et se concentre sur la gîte = peur.

Comme le programme c'est petite croisière cotière, on est parti sur un bateau plus lourd et plus large qua le First 25, et du coup il gîte moins (même si au près il gîte forcément). Et je fais de mon mieux pour ne pas trop le faire gîter. Ce qui l'a beaucoup amarinée c'est de faire des sorties en zodiac, car ça ne gîte pas mais ça bouge en permanence et au final un voilier est beaucoup plus stable.

Concernant ta recherche et pour ma part :
- First 210 : j'en vois pas mal ici, et dès qu'il y a un peu de mer il mouille aussi. Le système de quille est à bien vérifier, ça coute près de 1000€ si tu le fais refaire dans un chantier
- Open 5,70 : j'en ai faits quelques mois en club, super cockpit de club, mais pour du pépère passe ton chemin... ça mouille et il faut se mettre au rappel car il est bien toîlé
- petit tri transportable : pour moi le top si tu veux limiter la gîte et que tu ne dors pas à bord. Facile de se mettre sur le trampo. Oui ça mouille un peu, mais avec une bon ensemble ça passe. Et il y en a dans ton budget en bretagne. La plupart on un système pour replier les flotteurs une fois au port et ne pas dépasser les 2,50m de large (donc place standard).


MadMax76:Salut Coco29900,Merci de ton intervention, je pense effectivement partir sur un tri repliable uniquement, qui va surement rassurer Madame et qui appréciera surement énormément le trampoline ! J'ai beaucoup fais de Hobie Cat étant jeune et j'aimais beaucoup ces multicoques.Maintenant il faut que j'en trouve, et je ne connais malheureusement aucun Tri :/·le 12 fév. 14:23

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mars 2021