Choix Pilote automatique

Je navigue sur un feeling 850. Mon pilote automatique autohelm 800 (que je trouvais un peu léger) m'a lâché (problème d'étanchéité).
Je cherche donc à le remplacer, j'ai déjà trouvé pas mal d'information sur le sujet mais comme j'ai déjà lu sur un forum "vu le prix on ne plaisante pas".

Mon type de navigation s'oriente plus vers une utilisation intensive, seul et dans des conditions plutôt difficile.

A propos de la gamme ST. ST 2000+ ? (j'ai lu que le pignon en plastique posait problème)
Un ST4000+ serait il inutilement trop cher ?

Je suis avide de tous vos conseils, également les fourchettes de prix.

Merci et bon vent

L'équipage
13 mai 2008
14 mai 2008
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pour un 8,5
Théoriquement, tu pourrais prendre un ST 1000+ mais tu seras beaucopu plus à l'aise avec un Raymarine ST 2000+
Il est plus qu'assez puissant pour le poids du bateau. Mais il faut toujours rester raisonnable et ne pas surtoiler le bateau surtout au près.
Un ST 4000, c'est un peu trop.

Personnellement, je n'ai pas eu de problème de mécanique mais je sais que ça existe. C'est plutôt l'électronique (le compas) qui a foiré sur mon ancien après 13 ans ; ce qui est un âge respectable.

Au niveau prix, en cherchant un peu c'est 500 EUR en Europe continentale ou 430 EUR si tu achetes en Angeleterre. Parfois certaines promos offrent la télécommande sans fil S 100 (assez génial quand on y a goûter en solo).

Bon, y d'autres marques mais je n'ai pas d'expérience avec elles et, avec un peu de chance, tes support pour ton AH 800 sont les mêmes que pour un ST 2000+.

14 mai 2008
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Merci
Merci pour ta contribution. Je vais voir si je peux trouver cela facilement dans ces zones de prix

26 mai 2008
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590 Euros
neuf en france à l'automne
JJ

14 mai 2008
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je sus sur le marche
pour un st 2000
a 500 euros j achete
ici ca vaut 700 dollars us c est presque aussi cher que chez uship and co
bonjoour la marge chez autohelm

avec mon 2000 stactue la telecommande filaire etait gratos et pas tres utile
la telecommande sans fil est chere

04 juin 2008
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aux dernières nouvelles
le ST 2000+ se trouve sans trop chercher à 339 £ soit 427 EUR. Certes, il faut ajouter env 25 à 30 EUR pour l'expédition

14 mai 2008
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Simrad TP22
J'ai aussi un Feeling 850, et j'ai acheté un TP22 l'année dernière.
Moins cher que le ST2000 pour une poussée un poil plus forte...
Mais je ne considère pas son utilisation intensive et pour conditions difficile.
Pour cette utilisation, il me semble, amha, que le pilote inboard et plus approprié.

14 mai 2008
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Choix pilote automatique
Pour une utilisation intensive , il ne faut pas lèsiner sur la puissance .
En vue d'un tour de l'espagne , jai acheté en 2007 un Simrad TP32 , c'est le plus puissant de la gamme , et theoriquement large pour mon first 29 . Malgrés celà , il n'a pas resisté et m'a laché aux 2/3 du parcour (verin HS).
La garantie a fonctionné sans probleme , mais bon , j'aurait prefere avoir un pilote jusqu'au bout .

14 mai 2008
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trop fort n'a jamais manqué
les catalogues constructeurs sont souvent bien optimistes. Et puis ça dépend du bateau, certains même bien réglés sont trés ardents, d'autres restent sur des rails....

Alain

14 mai 2008
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c'est diffile
La question que tu poses, je l'ai posée à sd marine (distributeur ray marine) pour mon 25 pieds 2700 kg en charge.
ils m'ont proposé le 2000 pour la puissance, mais aussi parce que c'est une vis à billes donc moins de frottements.
par rapport au 1000, c'est la réaction immédiate.
le bateau marche droit.
chez simrad, je pense que le 32 a cette même caractéristique.
mais bon. j'ai un projet peut-être semblable au tien ? et je vais installer un régulateur d'allure.
si j'avais à partir avec un pilote électrique, il y aurait sûr un de rechange.(1 neuf et 1 occasion)
coté investissement, il faut ajouter la production d'énergie alors ?
c'est difficile d'avoir un petit bateau quand on pense pilotage.
JJ

14 mai 2008
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suite
c'est vrai que la compatibilité ST - Autohelm me fait pencher pour le ST2000+.

Je me suis également aperçu de l'ENORME différence de prix entre le st2000+ et st4000+ (350 pounds contre 700 !). Que quelqu'un me rectifie si je me trompe.
Si le problème n'est pas tant la puissance mais la fiabilité du système pignon-courroie. Un petit achat d'un kit supplémentaire chez SD marine peut être intéressant, non ?

J'ai un peu exagéré l'utilisation, dans la vue de l'opposer à Pétole/Motzouille.
Précisément, je ne compte pas faire de transat' en solitaire dans les trois ans à venir. Mais je compte continuer à faire des navigations Bretagne Sud-Galice, Bretagne Sud -Angleterre/Irlande.

Les pris de compass24, sont intéressants, qu'en est il du SAV ?

Merci pour vos réponses

15 mai 2008
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le SAV
RAYMARINE.
Si tu as un problème avec un RAYMARINE, le plus efficace (et souvent le plus rapide) est de le renvoyer direct à l'usine avec une copie des documents de garantie. L'adresse est d'ailleurs dans les manuels.
D'accord, il faut payer les petits frais d'envoi mais, pour l'avoir essayé, c'est rapide et efficace et, si on est hors garantie, c'est pas très cher.

Evidemment, il faut expliquer le problème par écrit en anglais.
Donc, vraiment pas de problème à acheter par correspondance du RAYMARINE

15 mai 2008
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J'aimais bien les pilotes raymarine
après avoir bénéficié longtemps des services d'un fidèle AH 800.

J'ai acheté un ST2000+ il y maintenant 2,5 ans promo salon déc 2005. Ca fait déja 2 fois qu'il part en réparation :

Eté 2007, suite à une pluie battante, afficheur imbibé, bip permanent et plus de fonctionnement.

Mars 2008, suite à non utilisation et stockage 3 mois dans le bateau, compas bloqué.

Mon détaillant préféré m'a assuré qu'il allait pouvoir le faire prendre en garantie même sui les 2 ans sont dépassé, à suivre il a pris le chemin du sav il a une dizaine de jours.

15 mai 2008
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Simrad ou Raymarine
Bonjour,
je dois, moi aussi changer de pilote auto sur mon aquila,et ma question est de choisir entre 1 raymarine st2000 ou 1 simrad TP22 sachant que la # de prix est de 60€ env et que j'avais 1 autohelm .
merci

28 mai 2008
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et tes istruments
c est quoi , raymarine ou simrad ?

parce ce qui est interessant c est de faire communiquer le tout , notament avec l anemo pour avoir un mode vent

pour ce qui est du Sav , Simrad a assuré la reparation de mon tp32 de 2.5 ans sous garantie sans sourciller , vraiment tres correct , parce qu il n etait pas obligé !

;-) ;-) ;-) ;-)

26 mai 2008
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compatibilité ?
Je me suis interessé de près au SIMRAD TP32. Mon soucis est le suivant. La documentation (disponible sur internet) indique une position mi course entre axes (barre - insert) de 589mm pour les AH800-ST2000 et de 610mm pour la gamme TP. Ce qui fait une différence de près de 4cm. Je me demande si pour cette différence (relativmenent faible) je serais contraint en achetant un TP32 de percer un nouveau trou dans le cockpit en iroko que j'ai refait l'année dernière.
Qu'en pensez vous ?

26 mai 2008
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non non
je crois que tu as toute une solution de bazar pour déporter l'insert du pilote ou ralonger la tige. Elle sont d'ailleurs vendues hors de prix.

Moi, j'ai fais ça pour mon TP 22 avec une jolie piéce inox (une latte boulonnée sur ma jupe, qui monte inclinée et qui redevient horizontale pour recevoir l'embase). Elle me permet de respecter les cotes et d'avoir le pilote horizontal.

Jacques

26 mai 2008
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en effet
oui j'ai vu ce genre de pièce, aucune ne convient pour une embase placée "trop près" de la barre.
Je vais voir comment ça tourne sans(4cm c'est pas gros quand même), sinon je vais faire comme toi, la fabriquer moi même.

26 mai 2008
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Euh...
610-589=21. Non? :-)

27 mai 2008
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calculus
Oui c'est la différence entre les cotes ST2000+ et TP32. J'ai un peu patogé : le AH1000 annonce 569 (d'où les 4cm) le AH800 577. etc...

26 mai 2008
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C'est au pif
dans le cas des ray marine, il n'y a pas de position mi course programmée. du coup, contrairement aux cotes indiquées "précises" sur le manuel, c'est de l'a peut-près.
vous ajustez vous même avant de positionner.
de toute façon, la barre n'étant que rarement dans l'axe, vous êtes obligé d'ajuster.
2 cm c'est peu.
comme dans les exemples cités, j'ai fabriqué une patte en alu plié pour recevoir le pivot. Bien plus pratique.
JJ

26 mai 2008
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entièrement d'accord
oui je viens de mesurer en rentrant chez moi la position mi course de mon pilote autohelm 800 décédé et en effet elle s'approche plus de 600mm contre 577 mm "théorique" dans la doc. Donc y'a pas de question métaphysique à se poser.

04 juin 2008
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Expérience :
Face au même dilemme sur mon bateau (ancien ST2000 sub claquant : pas étanche, mécanique sénile etc...) j'ai dû faire un choix entre ST2000+ et S1 Tiller +.

J'ai finalement porté mon choix sur S1 Tiller + malgré l'écart de prix (grrr...) et la préco dimensionnelle sur le bateau.

Le résultat est très au-dessus de ce que je pouvais imaginer :

Montage matériel du vérin en lieu et place du ST2000 avec les mêmes rallonges (les enc...ges de mouche sur les longueurs de tige se sont avérées sans objet).

L'électronique est montée dans le carré, à l'abri, comme le compas.

C'est en navigation que la différence est sensible :
Silence de fonctionnement. efficacité du système auto adaptatif avec gyro qui anticipe l'action des vagues, possibilité de réglages étendues etc...

Ce système à, en outre, l'intérêt de constituer directement une interface Seatalk/nmea qui va me permettre de coupler anémo/gitouette et GPS (le Kirrio de mon palm "opéré" pour devenir marin...)sur la centrale du pilote.

En conclusion : C'est la solution la plus chère. Mais on sent, à l'usage pourquoi c'est plus cher et surtout que ça vaut le coût ( pour le coup :-) )

04 juin 2008
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Autre avantage du S1+ tiller
Il y a un autre avantage à avoir un S1+ tiller pour les possesseurs de radar.

Ce pilote est le seul que je connaisse à un prix "raisonnable" qui soit capable de fournir au radar une "info compas rapide", grâce à la présence du gyro. Cette info compas rapide est indispensable si on veut avoir des fonctions radar avancées comme le positionnement GPS (précis) des cibles, des pseudo fonctions MARPA, etc... Fonctions très utiles. Les radard Furuno (M1623) possèdent ces fonctions et peuvent recevoir les infos d'un pilote S1+.

Les options "compas rapide" (avec gyro intégré) vendues séparément du pilote et du radar sont hors de prix en comparaison!

Je ne pense pas que le S1+ ait de réel concurrent: un pilote gyro avec électronique et écran déporté pour 1000€... Si les finances le permettent, ne pas hésiter une seconde à mon avis.

Dommage que je n'aie qu'un ST4000+... Mon radar aimerait bien être interfacé avec un compas.

Leon.

04 juin 2008
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des idées
j'ai appris que les grands coureurs venaient piquer des idées du HEO, paraît même que Francis, le prof, il a tout pompé sur le site.
Alors je voudrais leur proposer une autre idée, les pilotes c'est bien mais c'est energivore. Il faudrait que nos grands coureurs fassent le tour du monde avec uniquement des régulateurs pour les forcer à nous améliorer cette technologie qui ne consomme rien.
Juste pour faire avancer la chose

04 juin 2008
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re
le tp 22 est bien le st 4000 aussi avec en complement un catteur d'angle de barre mes il y a des problemes avec l'etancheite

05 juin 2008
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moi
j'ai le st 4000 sur mon fifty,pour l'étanchéité pas de probléme il est a l'abrit .Je confirme ce genre de problème (celui d'un ami a prie l'eau) il a tout jointé au sili.et la ok .Ceci dit je suis très satisfait de ce matos amicalement

06 juin 2008
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Méfiance....
Mon expérience comme la méchanceté des choses m'ont appris que la définition de l'étanchéïté est :

Ensemble des moyens mis en œuvre pour interdire à l'eau qui est rentrée de sortir.

La seule protection valable reste à mes mes yeux l'absence d'exposition à l'eau et une aération pour empêcher condensation et humidité.

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