Choix de voilier entre first 35/345, océanis 350,feeling 1040 et 1090

bonsoir à tous,

je commence à regarder pour remplacer mon first 30 de 78 qui est comme pour beaucoup de monde, trop petit (et oui le mètre supplémentaire).
Donc je recherche un bateau entre 10 et 11 mètres, petit tirant d'eau ( maxi 1.50/1.60) de préférence avec une jupe arrière (s'il n'y en a pas ce n'est pas primordial)
Par contre une douche et un moteur refroidissement indirect permettant la connexion d'un chauffe eau.
Pour les cabines, 3 serait bien s'il n'y en a que 2 ce n'est pas non pus très grave.
Par contre cockpit assez grand pour ne pas se marcher dessus pour les virements de bord quand il y a 3 ou 4 personnes.
Barre franche de préférence et aussi un coffre pour pouvoir ranger au moins l'annexe à l'extérieur
J'ai fais quelques visites feeling 326 et 346 océanis 311 et 321, le 311 pour l'instant
Navigation côtière en atlantique et peut être hauturière
budget maxi 40000 euros

merci d'avance
Jean-Yves

L'équipage
29 sept. 2013
29 sept. 2013
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Euh, le First 35 bien sûr!!! :acheval:

29 sept. 2013
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Pourquoi?

29 sept. 2013
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merci M'sieur
Ben peut etre bien le 35

A+
JY

29 sept. 2013
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Juste un clin d'œil à Jean-Yves qui comprendras! Et accessoirement parce que c'est ce que j'ai...

29 sept. 2013
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Salut,

Je te donne mon avis sur les deux que je connais, l'O350 et le felling 10,40.

L'O350 est un bateau sur lequel j'ai fait des sorties occasionnelles et de nombreux apéros... Il marche vraiment bien pour un bateau de ce type et il est très spacieux. Je ne sais pas s'il existe une version barre franche mais le cockpit de la version BAR reste sympa en mer. Au port par contre c'est petit. Je n'aime pas trop les passavants forts inclinés. Les deux O350 que je connais ont des pbs d'étanchéité sur le gd hublot traversant. Il n'y a pas de vraie table à carte. Les vaigrages des cabines se décollent sur les deux.

J'ai navigué 2 ans sur le Feeling 10,40 en Manche et mer du Nord. En barre franche, j'ai un bon souvenir du cockpit, plan de pont et de l'intérieur. Sauf peut-être la table à carte qui n'est pas top. Le bateau marche bien au portant par contre vraiment pas terrible au près. Ca se terminait souvent avec l'appuis du moteur. De mémoire le lest est court (env 1,50). Ceci dit dans les canaux hollandais c'est pas mal. On était souvent 5/6 â bord et ça allait. Quelques soucis d'étanchéité hublots et de vaigrage. Pour le reste on n'a pas eu de pb.

Bon choix...

29 sept. 2013
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Merci pour ton avis
Par contre coté coffre sur l'océanis, y a t il ce qu'il faut pour loger une annexe facilement.
Pour le feeling c'est sur que pour le près je m'y attends un peu en lest court ( celui là ou un des autres que j'ai cité je pense que c'est équivalent) mais il est vrai que j'ai un petit faible pour le feeling

jean-yves

29 sept. 2013
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De mémoire le coffre de cockpit n'est pas très profond. On doit pouvoit y mettre une annexe tout de même. Pour autant je ne me rappelle plus très bien donc à vérifier.

01 oct. 2013
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je suis l'heureux propriétaire d'un feeling 10.90 qui me donne toute satisfaction.
Seul bémol (pas rédhibitoire en ce qui me concerne car naviguant en solo): les volumes de rangement (vivres et affaires perso) peut être un peu justes pour une navigation au long cours en équipage.
bateau tres agréable à la mer, confortable au mouillage, très marin mais n'aime pas être surtoilé (sans perte de vitesse notable à la déduction)
pas encore eu le temps de trainer ma quille autour du monde pour des raisons professionnelles, mais une virée en solo jusqu'au cercle polaire il y a 3 ans.

une mine d'infos sur le site de Bois-barbu, sur le fil dédié aux 10.90 sur le forum Heo
et sur le forum STW
boisbarbu.free.fr[...]ech.htm
www.stw.fr[...]pic.cfm

29 sept. 2013
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Sans vouloir "vendre" le mien mais regarde aussi les Sun Liberty 34 ou Sun Odyssée 34, ils sont surprenant par leur confort.
Gilles

29 sept. 2013
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Bonsoir Gilles

j'ai aussi vu le sun liberty qui me plait pas mal, mais par contre existe t il en PTE car il n'y a pas beaucoup d'infos là dessus.

Merci
Jean-Yves

01 oct. 2013
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Pas à ma connaissance
Gilles

01 oct. 2013
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Bonsoir
Quelqu'un saurait il si le sun liberty 34 se fait en petit tirant d'eau?
Rien trouvé sur le net

merci

JY

01 oct. 2013
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C'est peut-être idiot de ma part, mais je n'ai qu'une confiance limité dans les safrans entièrement suspendus, comme sur les Feeling 1040 et 1090.
Qu'arriverait-il en cas de choc moyen avec un OFNI, ou la prise d'un flotteur de casier à bonne vitesse ?

Avel Douar, prouve cependant qu'il n'y a pas de problème, au moins en conditions normales d'utilisation.

01 oct. 2013
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safran suspendu comme le first 345.
Pour avoir un choc moyen avec un Ofni , je pense qu'il ne faut avoir trop de chance pour que ça tape le safran en direct qui est quand même dans l'axe de la quille, mais sait on jamais. Ce n'est pas une chose qui me fait trop peur.

jean-yves

01 oct. 2013
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mais non...voyons !!!

idylle 11,50 , bien sur !!!: confort dehors , confort dedans , grands caissons dans le coqepite , circulation passe-avant dégagée , aime la brise et pas le temps de curé , stabilité due a sa barre douce ,: ne tire jamais sur sa laisse ( ou sur ses rennes ) , peut galoper vite au portant , régnasse un peu au près , et alors... au prix d'un moteur de qualité (38 cv Yanmar) pourquoi s'en priver ! ...petit tirant d'eau (1,45 à vide , 1,50 avec tout le bordel pour voir venir ....la barre à roue : pas gênante et encore plein de qualités mais il se fait tard ...

idylle 11,50 j'vous dis !!!

01 oct. 2013
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+1 avec stp2 ... De tous les bateaux cités au dessus, l'Idylle est de loin le plus agréable à naviguer ! Et il viellit plutôt bien . Allez voir le blog de Spirit of Traou Mad !

02 oct. 2013
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je l'ai vu l'idylle mais ça fait un peu gros, c'est sur que ce doit être confort.

JY

02 oct. 2013
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je viens de faire le tour des annonces en fait il s'appelle 11.50 mais n'en fait que 10.50, ben pourquoi pas ça peu etre pas mal!!

02 oct. 2013
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qu'est ce que je peux raconter comme conneries, apparemment il y a LE 1050 et LE 1150, dans ce cas là pourquoi un plus que l'autre

24 déc. 2013
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je vend le mien , il est au cap et rentre dans ton budget . annonce sur hisse et ho . taper idylle 11.50
merci

02 oct. 2013
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10,50 ou 11,50 : pas du tout la mème carène :le 11,50 est directement extrapolé de celle du first 35 , une référence ...

02 oct. 2013
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Bonjour,
J'ai un Océanie 350 depuis 2 ans. C'est un petit tirant d'eau (1.5m) et trois cabines, barre à roue. A deux adultes et trois enfants, c'est très confortable. A trois adultes c'est le luxe. Par contre à plus de 4 adultes dans le cockpit cela commence à faire petit! Je range l'annexe sous le banc du barreur un emplacement reserve a la survie.
Côté performance j'ai été agréablement surpris (mais ça reste un voilier de croisière familiale), sauf au près avec du clapot ou il a tendance à s'arrêter. Sinon comme beaucoup j'ai des problèmes de fuite au niveau des hublots zénithaux, je m'y attaque cet hiver.

02 oct. 2013
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Merci pour ton avis, donc coté coffre extérieur c'est un peu juste pour y loger une annexe?
Pour ce qui est du près avec un petit tirant d'eau je m'en doute un peu mais je pense que quelque soit le bateau en PTE ils seront tous à peu près identique.

JY

02 oct. 2013
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ok merci pour ta réponse

02 oct. 2013
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Pour les coffres, la survie 6 places rentre sans problème dedans, et pas mal d'autres choses aussi, mais c'est vrai qu'ils ne sont pas très profonds. Après comme je l'ai dit, je place l'annexe dans un sac étanche sous le banc du barreur, et ça rentre à l'aise (c'est une ax2)

08 oct. 2013
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bonjour
Je viens d'acheter un oceanis 350
ca m'intéresse de savoir ou vous en êtes des fuites
j'étudie divers piste pour remédier au problème
si vous trouvez des solutions merci de les faire partager
cordialement
Jeff

31 jan. 2015
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Bonsoir je dois acheter unO 350 peux tu me dire si c entassez simple pour réparer ces fuites.apres comment marche ce bateaux au près travers arrière , merci pour les infos .
Bon week

01 fév. 2015
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Bonjour pouvez vous me dire quand vous êtes au mouillage le bateau a du roule es ce qu il bouge plus qu un bateau normal .
Merci

02 oct. 2013
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Je dirais qu'il y a aussi l'Océanis 331, un peu plus grand que le 311, grand intérieur, grand cockpit, jupe...seul problème est la barre à roue.

02 oct. 2013
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effectivement plus grand que le 311, la barre à roue n'est pas trop un souci, je préférerai en barre franche mais ce n'est qu'une préférence, si je trouve un bateau à me plaire et que la barre à roue n'est pas trop gênante au niveau place dans le cockpit ça ira, par contre avec le 331 ce n'est plus dans le budget!!

03 oct. 2013
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Il y avait un aux Issambres à vendre pour 45k il y a quelques temps.

03 oct. 2013
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First 345: très bon bateau, rapide et fun si on veut tirer dessus, cockpit moyennement grand mais en version 3 cabines, j'ai transformé celle de l'avant en soute ( annexe, etc....). Restent 6 banettes, amplement suffisantes pour un bateau de cette taille.
A surveiller: l'osmose.....

Et ce petit cul!!!!! :alavotre:

03 oct. 2013
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Merci pour ces infos, tu as un petit ou un grand tirant d'eau?

JY

03 oct. 2013
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Petit TE; j'avais le choix et je regrette ce choix: moins raide à la toile, il faut réduire assez rapidement; et au final, ce ne sont pas les 30cm de différence qui me font naviguer autrement.

L'osmose: perso, il a été au sec 18mois et mesuré "sec"; multiple couches de VCtar et depuis je le sorts 4 mois/ans; pas de soucis depuis......

Pour le floc-floc sous la voute, c'est vrai qu'il existe; mais, moi, quand je suis fatigué.....je dors!!!! :topla:

03 oct. 2013
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Pour m'être renseigné sur plusieurs 345 avant de me décider pour le First 35, je te confirme que tous étaient concernés par l'osmose... Il paraît aussi que le bruit du clapot sur la voute fait passer des nuits blanches. Mais ça c'est du "on dit", je n'ai jamais dormi sur un 345

03 oct. 2013
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C est un peu du n’importe quoi, si le clapot fait du bruit sous la voute du 345 alors qu est ce que cela doit être sur le 35.
Pour l'osmose c est pareil pour tous les bateaux , j ai pas de problème mon bateau a été traité en préventif il y a plus de 10 ans.
Le 345 est un super bateau très équilibré un véritable régal au prés avec son grand tirant d'eau , un peu sous toilé dans le petit temps

03 oct. 2013
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345 : le bateau de mes 20 ans. Sans doute celui de l'époque qui a le mieux résisté à nos croisières étudiantes (scilly, bretagne sud, manche, edhec, ...) à Paques, à Noel ou en Février. Pas de souvenir de problèmes d'endormissement, mais bon j'étais étudiant... On tirait pas mal sur les écoutes le jour et pas mal sur les bistrots la nuit. Mais à mon avis, ton problème de floc floc, c'est une belle anerie.

03 oct. 201303 oct. 2013
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Pour le 35, pas de soucis en ce qui me concerne par le clapot. C'est mon éolienne qui m'empêche de dormir... donc je l'arrête, et donc je ne produit plus, mais je dors!
A ma connaissance pas d'osmose sur les 35. Enfin ça doit arriver, forcément, mais moins pour les années antérieures à 84 si je ne m'abuse

03 oct. 2013
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Nous avons un F345 depuis 7 ans, 2 cabines, GTE (Méditerranée).
D'abord, l'agencement intérieur pour un bateau de cet âge, est resté moderne et fonctionnel :
- Cuisine en U
- WC salle d'eau derrière
- Table à cartes en face
- Couchette double derrière
- Carré, puis cabine avant avec équipets et penderie
C'est le plan intérieur de nombreux bateaux actuels.

Sur le plan navigation, c'est un course-croisière (et non l'inverse), et comme dit justement plus haut, si on lui en demande, il en donne.
Redoutable au près (par mer plate et petite brise, peut faire 35° de cap), bon du portant, volage au GL avec mer formée, mais avec le près son allure la plus rapide. Le vent arrière dépend beaucoup de l'état de la mer et de la toile envoyée, cet été, par F6 (et la mer qui va avec) GV haute seule, sous pilote, il n'a pas dévié, mieux que sous génois seul.

Au près bon plein, sous trinquette et GV à 2 ris entre continent et Corse par 25 à 30 nds d'ouest et grosse mer, il a fait merveille, mais nous étions content d'arriver.

Nous dormons dans la cabine avant, car bien ventilée, loin du moteur, et en mer dans le carré, couchette sous le vent.

Inconvéniant :

Sa forme plate à l'avant, fait qu'au près par mer formée, et surtout au moteur, il a tendance à taper, il faut lever le pied.
Pour l'arrivée en annexe, une jupe serait bienvenue (c'est à l'étude).
Osmose : oui il en avait, nous l'avons acheté à un chantier, qui avant la vente, l'a pelé, et refait les oeuvres vives. depuis, pas de problème.

Pour le PTE, voir le site de Keralas.

Nous pensons au mètre de plus, ou plus récent, on est retenu par trois choses :

  • Quand on le carène, c'est déjà bien assez de travail
  • Les modernes ont plus ou moins son agencement intérieur, et seront-ils plus solides?
  • Pour nous deux, mais aussi pour recevoir nos enfants, c'est bien suffisant...

Bon choix

03 oct. 2013
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Merci pour ton avis super.
J'ai déjà visité le site de Keralas qui m'a un peu donné envie du 345.

04 oct. 2013
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J'ai oublié : en version propriétaire, 2 cabines : grand coffre de cockpit à babord, et à l'arrière, une place sous le banc pour la survie.
Pour nous, la version trois cabines avec wc à l'avant est rédibitoire(notre précédent bateau, un Trident 80 (en outre super voilier) avait ce qui pour nous est un défaut) Là, avec le wc arrière, on ne dérange personne, des petits détails qui n'ont l'air de rien, mais, qui peuvent être désagréable. Les trois cabines, ont de plus, souvent servi à la location, avec l'usure possible qui va avec.

Son concurrent de l'époque le Sun Rise, n'est pas mal non plus, mais j'aime moins l'aménagement intérieur, question de gout...

Ah j'allais oublier, un vrai plus pour un bateau de cette époque, qui souvent étaient des caves, le double panneau de pont transparent, qui donne de la clarté, de l'aération, et s'il fait un peu frais dehors, de dîner à l'intérieur, panneau ouvert, et de voir les étoiles...

Bons rêves, et bon choix.

24 déc. 2013
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Bonjour,
J' avais envoyé un précédent post, mais j' ai du faire une fausse manip.
J'ai besoin d' une info STP: tu as parlé de déplacer le rail d' écoute devant la descente. Est-ce pour une question de capote de descente ?
Dans ce cas, pourquoi ne pas reculer le point de tire de l' écoute de la bome?

04 oct. 2013
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merci encore pour tes précisions, j'ai aussi regardé les Sun rise mais trop de tirant d'eau et n'existe quand GTE.
Ensuite c'est vrai que dans cette taille de bateau je pense qu'il vaut mieux n'avoir qu'une cabine arrière pour etre plus à l'aise et avoir en plus un grand coffre qui en règle général sert toujours à ranger le matériel.
Je continue ma recherche!!

JY

08 oct. 2013
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Le Sun Rise existe aussi en DL.
bateau.ouest-atlantis.com[...]se.html
Mais sans doute difficile à trouver, surtout en version propriétaire.

08 oct. 2013
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Oui je voulais dire pas en Pte, je ne suis pas fanatique du DL, la dernière fois que j'en vais vu un au chantier à coté de moi il a passé 2 jours à sortir sa dérive, c'est surtout ça qui me plait moyennement.

24 déc. 2013
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idylle 11.50 a vendre sur hisse et ho . rentre dans ton budget . d'autres photos et renseignements en mp si tu me donne ton adresse mail .

24 déc. 2013
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Hello Jean-Yves,
A tout hasard (des fois que tu aies zappé) :
association-first30.org[...]30.html
Manu

24 déc. 2013
1

perso j'irais contre courant plutôt vers le feeling
meilleure construction , plus rapide ,aménagement clair et fonctionnel , un bon archi ...
alain

01 fév. 2015
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En plus, sur un bateau de cet age, je pense préférable une construction classique que l'on peut inspecter et réparer facilement plutot que des fonds contremoulés qui peuvent cacher trop de soucis potentiels.

01 fév. 2015
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propriétaire moi méme d'un 345 je reproche a ces bateaux (35,1090)leurs surface de voiles d'AV .Si j'avais a prendre une telle decision il me semble que la question la plus importante est ton programme de croisiéres , et ton equipage.

26 déc. 201616 juin 2020
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Bonjour amphily,
As-tu fait ton choix???
Perso, j'ai un First 345 depuis 9ans. (80 à 130 jours de sortie/an)
Rien a dire question solidité: on peut fermer les portes par mer formée dans 30 N de vent. L'intérieur vieillit plutôt bien. Intérieur clair avec le double toit transparent (même la porte sur le mien) avec un joli jeu de voiles, il cape honnêtement au près, malgré le PTE. Il est élégant avec des formes bien proportionnées.
Ses défauts? Manœuvrabilité délicate dans les ports (marche arrière) salle de bains mal étudiée pour la douche, jupe arrière bruyante au mouillage clapoteux.
J'ai toujours autant de plaisir à naviguer avec.
De toute façon, je ne connais pas de voilier parfait. Ils ont tous leurs qualités et défauts. L'important est de se sentir bien à leur bord et en sécurité.
Bonne nav

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